Offtopic

[bence0330]

Kellemes karácsonyi ünnepeket mindenkinek!

[FcBarcelona1]

Akit kicsit érdekel a politikai háttér, itt van néhány érdekes hír
https://www.mundodeportivo.com/futbol/f ... -rojo.html
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Operation_Catalonia
https://www.football-espana.net/2024/12 ... egal-fraud

[Viktor1096]

Sziasztok! Segítségkéréssel fordulnék hozzátok. Nagytakarítást végeztem egy régi ruhásszekrényben, és találtam régi, de Botigában vásárolt sapkát, sálakat, szurkolói zászlókat, köztük olyat is, amin a 2004-es csapat szerepel, viszont nekem már nincs szükségem ezekre. A cuccok eredetiek és teljesen hibátlan állapotnak örvendnek. Szerintetek ezeket lehet értékesíteni? Ha igen, tudtok ilyen fórumokat, ahol lehetne rá érdeklődő? Nagyon szépen köszönöm előre is a segítségeteket!

[Peter]

ez egy munkahely!

Ameddig nem "otthonaként" tekint valaki erre a helyzetre, hanem "dolgozik", addig szakmailag a legjobb munkát akarja végezni és nem érzelmi, hanem sokkal objektívebb megfontolások vezérlik.

rokonodnak kell állást adni, holott biztos vannak jobb jelöltek

Személyektől teljesen függetlenül ez egy tipikus általános élethelyzet definiálása is.
Van, akinek ez a természetes, míg másoknak nem.
Van aki a saját kárán sem tanul és van aki ebből profitálni is képes.
Ettől (is) színes az élet, hát még egy szurkolótábor.
A "téma" általános része a topicon bőven túlnő, de a fórumon is.

[Rewolution5]

Üdv,

Ha valaki megválna a jegyétől a pénteki válogatott meccsre, dobjon meg egy üzenettel. Tisztelettel
R.

[vidra]

Mémek jöhetnek? xD
https://www.instagram.com/reel/DALe6qWgIo4/

[gránit]

Ha már az UEFA is belátta, hogy lépni kell, akkor valószínűleg valóban esik a labdarúgás nézettsége. Persze ha lenne eszük, akkor nem egyszerre, egy-két nap alatt bonyolítanák le a rangadókat, hanem széthúznák, hogy minél több napra jusson jó meccs. Egyszerre csak egy meccset tud nézni valaki, teljesen értelmetlen egy időpontban lebonyolítani őket.

A magam kimutatása megvan. Gyerekkoromban bárhol a világban minden kocsmában foci ment, és mindenki nézte. Bárhol. Ma meg nem. Teljesen hidegen hagyja már az embereket. Akik nézik a focit, azok is károgtak már az EB láttán, hogy mekkora nagy nulla volt (én azért nem károgtam, mert szerintem már kb 15 éve egy nagy nulla). Volt egy csapat, ami focizni akart, a többi kuka. Még a németek játszottak valami focira hasonlító játékot. Még az elődöntőbe is bejutottak okádék játékot tudó csapatok. Nyilván érzik a csapatok is, meg az UEFA is, hogy valamit lépni kell, csak az UEFA nem nagyon szeret tanulni.

Komoly büntetésekkel bármi megelőzhető vagy csökkenthető. Az NCAA-rendszerben mennek a csúsztatott pénzek. Papíron amatőr bajnokságok, de a fű alatt pénzzel is csábítják magukhoz a tiniket. Ott ezt azért lehet megtenni, mert a főiskolák, egyetemek tulajdonosi köreit nehezebb számon kérni. A profi klubok tulajdonosait vagy vezetőit meg egyszerű számon kérni és szankcionálni. Ezt nagyon könnyen meg lehet tenni, a labdarúgásban is tisztában vannak a szabálytalanságokkal. A Manchester City több mint 100 alkalommal szegte meg az FFP-nek nevezett valamit (valami új nevet kéne neki adni, mert semmiképp nem "fair"). Tudunk róla. Csak nem tesznek ellene semmit. Ha a Manchester City tulajdonosát ma bilincsben vinnék el, a csapatot visszazavarnák az ötödosztályba, elvennék stadionjukat és mától egy libalegelőn kellene játszaniuk az amatőr meccseiket, a többi csapat is meggondolná, hogy érdemes-e a rendszert kijátszani, vagy inkább betartják a szabályokat. Nem az a kérdés, hogy megvalósítható egy rendes szabályrendszer vagy nem. Hanem az, hogy van-e rá szándék.

A teniszben is egyértelműen esik a színvonal. Az előző uralkodó generáció irreálisan sokáig húzhatta, ami nem történhetett volna meg az utánuk következő generációk színvonalzuhanása nélkül. Bizonyíték erre, hogy Gyokovics száz évesen, járókerettel, fél lábbal a sírban is megnyerte az olimpiát, ami az őt követő generációk színvonalesése nélkül nem valósulhatott volna meg.

[bence0330]

Nem tudtam, hová tegyem, ez lett belőle (LL-ban már mindenképp off volt)

...zuhan a labdarúgás iránti érdeklődés.

Amit a tulajdonosokról írtál, az igaz, csak éppenséggel egybeesik azzal, hogy még a bajnokságok is nyitottabbak és izgalmasabbak. A tulajdonosok meg nem hülyék ott. A költségeket minimalizálják, a bevételeiket maximalizálják. A kapitalizmus a világ legprimitívebb rendszere, csak egyesek még ahhoz is primitívek, hogy kapitalisták legyenek. A fociban meg ölik bele a pénzt (aztán csődbe mennek, mint az Inter volt tulajdonosa), ahelyett, hogy ugyanazt csinálnák, mint a többi sportág tulajdonosa. Létrehozni egy top ligát, a bevételeket csúcsra járatni, a költségeket meg lent tartani. És még a szurkolók is nyernek vele. Mindenki jól jár. Ez a focitulajdonosokat leszámítva mindenkinek az eszébe jutott már. Például a Forma-1 is azóta lett a dögunalom helyett izgalmasabb, amióta meghúztak egy viszonylag erős költségplafont.

Ezzel amúgy nagyon egyetértenék, de nem tudom, hogy meg lehetne-e valósítani anélkül, hogy iszonyat mennyiségű bújtatott pénz csúsztatnának a kiemelkedőbb játékosok zsebébe. Ez hogy működik egy ilyen bérsapkás ligánál? Mert szerintem mindent nem lehet kontrollálni. Persze még akkor is jobb lenne, olyan ez, mint a heroin, illegálisan is be lehet szerezni, de erősen limitálja a fogyasztók számát, szemben azzal, mintha bármelyik sarki boltban lehetne kapni.

Az elsőre van valami kimutatás? Mert most nem találom, de amit én láttam, az az ellenkezőjét mutatja. Max annyiban, amennyire egy embert már nehezen köt le ugyanabból 100 perc, de ez nem a sportról szól, hanem bármiről a világon.

Én teniszt követtem, de már teljesen nézhetetlennek tartom, a top100 játékosból kb 98 ugyanolyan, max egyik jobb, mint a másik. Az általános vélemény is az, hogy minőségileg nem romlik, de egyenrobotok vannak jobban (kb mint a fociban), emiatt nem olyan látványos, mégis minden statisztika szerint nő a nézettsége - nem értem. Én a focit is hasonlóan látom. Persze megfelelő statokat kéne nézni, mert az szerintem egyértelmű, hogy világszinten drasztikusan növekszik a nézettség, de ennek jó része az új piacok belépése miatt van (elsősorban USA és Közel-kelet, de szerintem egész Ázsiában van egy ilyen tendencia). Érdekes lenne valahol egy olyan kimutatás, ami ezeket nem veszi figyelembe, hanem csak olyan országokra koncentrál, ahol már rég jelen van.

[Messidona10]

Az Olmo-igazolás kapcsán: lehet, hogy úgy jártunk, mint Krúbi Orbánt akartuk, aztán ez lett! (1:05-től van a vicces rész a videóban)
https://www.youtube.com/watch?v=p6u4_NTW8N8

[bence0330]

Szegény Pedrinek van elég baja anélkül is, hogy szétoffolnánk a topikját.

Én mindig szkeptikus voltam azzal, amikor gyerekeket követelünk a csapatba. Hogy jöjjenek a fiatalok, jöjjenek a fiatalok. Hát, jöjjenek, csak ésszel. A fociban szanaszét rúgják egymást a játékosok. Nem biztos, hogy egy 16 éves ropilábú gyereket, akit még a szél elfúj, ennek kéne kitenni, legalábbis ilyen rendszerességgel.

Abszolút, ez lenne a lényeg. Kb Fort volt ilyen tavaly, valahogy így kéne a fiatalokhoz nyúlni.

... nem a meccsszámot kell csökkenteni, hanem keményebben fel kéne lépni a szabálytalanságok ellen. Amit Kroos csinált a spanyolok ellen, annak kiállítás kellett volna hogy legyen a következménye. Semmi következménye nem lett, cserébe egy emberünk le lett rúgva.

100%-ig támogatnám, de ez egy abszolút idealisztikus elképzelés. Tegyük fel, hogy lépne is valamit a szövetség. Mi változna? Kicsit kevesebb lenne tán a belépő, vagy durvábban lenne büntetve. Nem oldaná meg a gondot, max pár százalékal mérésékelné. Kevesebb meccset meg egy tollvonás összehozni, és kész, megoldva.
De én amúgy legjobban a 2*30 vagy 35 perc mellett vagyok, ha már csökkentés. Akkor maradhat a meccsszám, a foci is jobb lenne, és a mai átlagnézőnek ennyire magas ingerküszöbbel tán még ez is sok lenne, nem hogy 2*45, megnéznék egy statot, hány százalék nézi végig a meccseket, és hány százalék nézi meg insta, pötyögés, egyebek nélkül.

....A lényeg nem ez, hanem az, hogy Pedri nem tűnik alkalmasnak arra, hogy egész szezonokat lenyomjon, a fizetése meg évi 9 millió. Nem biztos, hogy ez nekünk megéri. Idén még csak nem érte komolyabb terhelés. A szezonkezdet óta játszott 40 meccset. Hányszor volt ezalatt sérült? Nem a terhelésről van itt szó. Hanem arról, hogy beáll néhány meccsre, és lesérül. El kell gondolkodnia a klubnak arról, hogy érdemes-e ezt tovább folytatni.

Most már persze, el kéne adni, MÁR nem alkalmas top focira, legalábbis nagyon kicsi rá az esély, hogy mégis. De túljátszatás miatt jutottunk ide, azért kéne ebből okulni. Pedri esetében ez szerintem nem túlzás, hogy történelmi szintű túltolás volt. Yamal meg alig van lemaradva pár meccsel, és 1 évvel fiatalabb, mint Pedri volt, szerintem arányaiban valahol egy szint lehet a kettő.

[davi10]

Sziasztok!
A tipper.io sajnos lehúzta a rolót, valaki tud alternatívát? Az se baj, ha nem magyar.

[gránit]

Az , hogy mennyien nézik a helyszínen, az össz nézettségben nem mérvadó.
Oda úgyis a"kemény mag" megy el, akiknek mindegy mennyire unalmas, már az is megéri nekik, ha láthatják őket élőben.
Az ismeretségi körömben is sokan felhagytak a nézésével, mert unalmasnak tartják. Van aki ebéd utáni alvás elősegítésére "használta".

Az elmúlt 15 évben félrement a szabályozás. Ahelyett, hogy közelebb hozták volna egymáshoz a csapatokat, dominánssá tette valamelyiket. Az vicc, hogy egy Hamiltont, vagy most egy Verstappent csak akkor tudod legyőzni, ha technikai gondjai vannak, vagy egy kívülálló ok miatt (safety car) borul a sorrend.

Ez abszolút így van. Az én ismertségi körömben szinte mindenki nézte régen az F1-et, mára már senki. Nem csoda, hogy a nézettségi mutatók trükközésére szorulnak. A futamok helyi nézettsége meg egy olyan kis minta az egészből, ami nem mérvadó. Egy egyre zsugorodó mintából is ki tudnak állítani százezer embert, de a tábor ettől még zsugorodik.

Valóban 2009 körül mentek félre a dolgok. 2008-ban nem csak a világbajnokságért zajló küzdelem volt szoros, de a mezőny is eléggé egyben volt, kb 2 másodpercen belül. Akkor bedobtak egy nagyon rossz szabálymódosítást, ami hatalmasra lőtte a különbségeket a csapatok között. Azóta valamelyik csapat mindig erősen dominál, ami a többség számára érdektelenné is teszi az egészet. Azóta időközönként változnak ezek a korszakok, volt korszaka Vettelnek, Hamiltonnak, Verstappennek, de valamelyik csapat mindig egészségtelenül kimagaslik, ami rémunalmassá teszi az egészet. Tavaly néztem bele a kanadai nagydíjba, gyakorlatilag nem történt szinte semmi. Borzalmasan unalmas volt. Nem tudom, hogy helyre tudják-e ezt még hozni, de már nehéz lesz, mert az egykori tábor már elszokott a követésétől, ilyenkor, főleg ennyi idő elteltével, már nagyon nehéz visszacsábítani az embereket, azóta bőven volt idejük más függőségeket kialakítani.

[Sonoma]

Az , hogy mennyien nézik a helyszínen, az össz nézettségben nem mérvadó.
Oda úgyis a"kemény mag" megy el, akiknek mindegy mennyire unalmas, már az is megéri nekik, ha láthatják őket élőben.
Az ismeretségi körömben is sokan felhagytak a nézésével, mert unalmasnak tartják. Van aki ebéd utáni alvás elősegítésére "használta".

Az elmúlt 15 évben félrement a szabályozás. Ahelyett, hogy közelebb hozták volna egymáshoz a csapatokat, dominánssá tette valamelyiket. Az vicc, hogy egy Hamiltont, vagy most egy Verstappent csak akkor tudod legyőzni, ha technikai gondjai vannak, vagy egy kívülálló ok miatt (safety car) borul a sorrend.

[Bob_Marley]

Azóta eltelt jónéhány év,de tegyük fel csúsztatnak. A néző számban is? Mármint a helyszínin.
Voltam kint Hungaroringen tavaly,egy időmérőn is full teltház volt,egy gombostűt nem lehetett elejteni.
De elfogadom, óriási visszaesést a cikk se ír,ha azt veszem ténynek.

[bence0330]

Van valahol valami hiteles adat a foci nézettségének alakulásáról évről évre? Simán és lakosságarányosan is érdekes lenne. Nem találok sehol ilyet.

[gránit]

Én csak annyit megjegyeznék,hogy a Forma 1 népszerűbb mint valaha, helyi jegyértékesítés TV nézők száma is jelzi.

Én nem érzem borzasztóan a helyzetet mint gránit. De ez szubjektív

Az F1 már régóta kamuzik a nézettségi mutatókkal.

https://www.vezess.hu/forma-1/2020/01/2 ... e_vignette

Az már a focihoz képest is nézhetetlenül unalmas.

[Bob_Marley]

Én csak annyit megjegyeznék,hogy a Forma 1 népszerűbb mint valaha, helyi jegyértékesítés TV nézők száma is jelzi.

Én nem érzem borzasztóan a helyzetet mint gránit. De ez szubjektív

[brazilfan]

Sajnálom, hogy így döntöttél, de teljesen megértem. Én a meccsre járást fejeztem be a körülöttem ordibáló, mindenkivel szemben intoleráns hangadók miatt. Most, 30 évvel később, néha kimegyek a környékbeli pályára, azt se tudom, hogy ki ellen játszanak, néha még az eredményt sem, mégis olyan ismerős minden, nemcsak a háló meg a szögletzászló, hanem a kakaskodások, meg a bírók hülyeségei is részei egy zárt rendszernek. Utazom valahová, útközben észreveszem, hogy meccs van a faluban, muszáj megállni.
A labdarúgás többnyire nézhetetlenné és érdektelenné lett, de a foci örök.

[gránit]

A foci sem okoz örömet,mert 95%-ban nézhetetlen.

Sosem gondoltam,hogy a Barcelona ellenség

Hiszem azt,hogy a mostani rendszerben ez (sem) nem lehetséges és a fifa,uefa,spanyol liga változtatására egyformán szükség lenne

A labdarúgás szerintem is elment egy nézhetetlen irányba, ezt pedig nem szervezettségnek látom, hanem ürességnek. Csak úgy már egyáltalán nem nézek focimeccseket, csak a Barcelonát, meg néha megnézem azokat a játékosokat, akikre felfigyeltem és akiket leigazolnék, de ezt az akciót csak tavasszal szoktam. Összességében a labdarúgás egyre kevésbé élvezetes, és egyre kevesebben is követik. Teljesen igaza van Florentino Péreznek abban, hogy a labdarúgást meg kell menteni, és ez a jelenlegi rendszerben aligha lehetséges. Az UEFA elkezdte csipkedni magát, kiírta a klubvilágkupát, de az is tele lesz töltelékcsapatokkal, és nem egész évben fog dübörögni. Egy sima bajnoki egyre kevesebbeket érdekel, és a foci így egyre nehezebben tartja a lépést a többi szabadidős lehetőséggel.

A Real Madridot sem tartom ellenségnek, sőt, a klubmodell okán az érdekek össze is kötnek minket. A labdarúgás szervezeti problémáit őszintén mondom, hogy szerintem a Real Madrid szurkolótábora látja legtisztábban. A Barcelona rajongótáborában, testközelből is látom, elég nagy az ellentmondás. Szeretjük szidni a Ligát, de ha arról van szó, hogy változtatni kellene, akkor azonnal visszabújnának a Liga szoknyája mögé. Hogy miért, azt nem tudom, általában ez a forgatókönyv. Furcsa módon pont a Real Madrid szurkolói között látom leginkább azt, hogy felismerik a labdarúgás jelenlegi szervezeti gondjait, pedig ha van klub, ami a mostani keretek között is ellehetne, mint Marci Hevesen, az pont a Madrid. De mit ér ez a szurkolók számára, ha a játék nézhetetlen, a meccsek többsége érdektelen? Ezeknek a problémáknak a megoldását a szurkolóknak követelniük kellene, de érdekes módon pont miattuk húzták be a vészféket. Más haldokló sportágakban, például a Forma-1-ben is ezt látom, egyre kevesebben követik, de akik még követik, egyre önérzetesebben vannak amellett, hogy minden szép és jó így. Talán pont azért, mert zsugorodik a tábor, egyre inkább szívügyüknek érzik kiállni a dolog mellett, annak negatív oldalai mellett is. Márpedig a szurkolók nélkül nem nagyon lesz változás, a nagy klubtulajdonosoknak így is jó. A két klub vezetése tudja is, hogy nem jó a jelenlegi rány, de amíg a szurkolók az általad is ostorozott ellenségeskedéssel vannak elfoglalva, addig nem látják a fától az erdőt, a nagy kutyák meg jókat röhögnek ezen.

[bence0330]

Szerintem meg egyáltalán nem meglepő, hogy a Sociead a 16 közé ment (nem is írtam ilyesmit), a mai mezőnyben egy jó csapatnak számít. A mai mezőnyről mond el mindent, hogy ezzel a játékerővel a 16 közé lehet menni.

Vagy fordítva. Olyan erős a mezőny, hogy még egy spanyol 7. is képes versenyképes lenni, és továbbmenni a BL-ből, mert ennyire szervezettek.

Szerintem meg nem. Tele van a mezőny semmilyen, színtelen-szagtalan csapatokkal. A virtuozitás pedig, mint írtam, teljesen kiveszett a játékból.... Ezzel sem értek egyet. Csak a spanyol bajnokságban több élvezetes focit játszó csapat volt, mint ma kb az egész világon. Az akkori Valencia, az akkori Depor, de még egy Mallorca is nagyon szellemes játékot játszott.

Ez oké, magával a mondatokkal egyetértek kb, de nem erről volt szó. A virtuozitás pont azért veszett ki, mert annyit fejlődött, annyit gyorsult a foci. Ez más sportokban is jelen van. Pirlo anno még megengedhette magának, hogy levegye a labdát, körülnézzen, gondolkodjon egy sort, aztán eleresszen egy nagy labdát. Ma már fütyülnék kifelé a stadionból mert 3 különböző ember venné el tőle a labdát egyszerre, és semmi helye nem lenne egy topcsapatban. Ma csak azok a kreatív játékosok maradnak meg, akik közben a melót is beleteszik, ütköznek, gyorsak. Nincs kevesebb kreatív játékos, mint 20 éve, ez egy statisztikai anomália lenne, ugyanolyan emberek születnek, mint régen. Csak közülük sokan nem tudnak megragadni a mai topfociban, olyanok, akik régen akár sztárok lehettek volna. Van a Milanban egy Adli nevű figura, hulla lassú fejben, nem tud ütközni, stb, de amikor van ideje, egyetért vele a fél szurkolói tábor, hogy megüti Pirlo szintjét az osztogatása. Most meg örül, ha csere egy sokkal gyengébb Milanban is, mert ma már ez nem elég. 20 éve ő topcsapatban lehetett volna meghatározó focista.
A tempó és az erő rengeteget emelkedett, ami áldás és átok is. Egy 90-es évekbeli átlag meccs nem nagyon ütné már meg a mai felgyorsult világban az emberek ingerküszöbét, nem tudná fenntartani az érdeklődést. De közben meg kevesebb a kifejezetten elegáns játék, ja. Jó lenne a kettő kombinációja, gyorsabb foci, nagyon virtuóz elemekkel, néha meg is van, de ez kvázi lehetetlen.
Ja, és a kisebb csapatok sokkal, de sokkal jobban védekeznek. Ezek a csapatok rájöttek, hogy játszhatnak bátrabb focit, de akkor kapnak egy ötöst. Azt meg értelemszerűen nem akartak. Ez is hozzájárul, hogy a kreatív ember kevesebbet villanhasson. Yamalnak 25 ével ezelőtti kiscsapatok ellen lehet kétszer ennyi gólja lenne ezekből a befelé húzásokból. Minden évben van 1-1 ilyen dupla vagy semmi típusú kiscsapat, általában vagy kizúgnak az első osztályból, vagy épp nem. Angliában is van ilyen jelenleg is, a Luton, spanyolban talán kevesebb, a Celta szokott jellemzően ilyen lenni, idén nem követem őket, szóval lehet, hogy már nem ezt csinálják, de ott vannak a kiesőzónánál. Almeria pl. kifejezetten bevállalós focit játszik, csont nélkül esnek ki. Nem nagyon tehetik ezt meg, betolják a buszt, így nehezebbé teszik a nagyok számára a játékot, mert ezzel tudnak versenyképesek maradni.

[daffy]

Most én követem Andris utazását és nem látogatom egy ideig a forumot. Fura látni,hogy mennyire egyformák az emberek. Amikor idejöttem,akkor az azért történt,mert ennek a csapatnak futott a szekér és olvashatatlan volt a túloldal. Most odaát kerek minden és lett ebből egy fikázó,számomra ostobának tűnő megnyilvánulások játszótere. Nem érzem,hogy én ennél jobb vagyok,nem azt gondolom,hogy különb,azt gondolom,hogy ez zavar. Nem csak itt,a világban mindenütt. Nem tetszik,hogy az emberek nem tudják vállalni a felelősséget semmiért,a hibákért mindig és mindenkor valami más ember/külső tényező a felelős. Részben emberekkel foglalkozom és ahogy telnek az évek jövök rá arra,hogy jobban szeretem az állatokat és azokkal kellene. Lehet a világ változik,lehet én. Valószínű mindkettő. A foci sem okoz örömet,mert 95%-ban nézhetetlen. Okafogyottá vált így egy olyan témáról beszélgetni,ami egyfelől nem is érdekel,másfelől a forum is elcsúszott egy irányba,ami szintén nem érdekel. Valahogy az ellenségeskedés sem tetszik. Sosem gondoltam,hogy a Barcelona ellenség,mert egy másik ruhában játsszák azt a sportot,amit mindenki imád. Ezért is kívánom a továbbiakra,hogy forduljon jobbra a csapatotok sorsa.Hiszem azt,hogy a mostani rendszerben ez (sem) nem lehetséges és a fifa,uefa,spanyol liga változtatására egyformán szükség lenne,de a korrupció miatt - mint oly sok minden más - ez is lehetetlen. Kicsit csapongó és talán értelmetlen is lett,de sok gondoltatnak kellett volna egyszerre kijönnie. Srácok,lányok,további jó szurkolást,köszönöm a sok évet itt. Rengeteget tanultam. (egy időre) sziasztok.

[La Masia1]

Műfüves cipő témában érdeklődnèk tapasztalatokról. Van egy konkrét cipő is, a joma top flexnek a műfüves verziója, erről van valakinek élménye? Illetve úgy általánosságban kérdezném, hogy kinek milyen cipők jönnek be ezen a felületen?

Kérdés, hogy milyen széles a lábad, milyen gyakran játszol, milyen szinten (játék tempója/cipő tartása kitámasztásnál/irányváltásnál), milyen időjárásban (esőben is akár? csúszhat a pálya?), milyen minőségű pályán (van műfű is vagy inkább csak granulátum ), milyen időtávra tervezel (fogsz-e játszani évek múlva is akár).

Ha "örök darabot" keresel, és a divatos külső nem szempont, akkor az Adidas Mundial Team-nél nem nagyon van jobb.

[davi10]

Terembe én is Joma fan vagyok, jók és sokáig is bírják. Műfüves verzióval nincs tapasztalatom, oda nekem is egy ezeréves pipás van, 1-2 ismerősnek van műfüves Joma, ők eddig nekem nem panaszkodtak

[MQuCsabi]

Èn a pipás márka híve vagyok sajnos, pedig egyre gagyibb, legalábbis, amiket itthon látok, ott ez a tendencia. Azon belül Tiempot veszek mindig, a lábfej szèlessègemnek az a kènyelmes.

A joma règóta gyárt terem ès műfüves cipőket is, sokan csak arra esküsznek. Nekem valahogy magasnak tűnik a kialakítása, viszont mèg sosem próbáltam, felteszem nem vèletlen van olyan jó híre kispalyás körökben.

[Zozzy 5]

Műfüves cipő témában érdeklődnèk tapasztalatokról. Van egy konkrét cipő is, a joma top flexnek a műfüves verziója, erről van valakinek élménye? Illetve úgy általánosságban kérdezném, hogy kinek milyen cipők jönnek be ezen a felületen?