Leo Messi

Mi a véleményed a csapat igazolási terveiről, hátországáról, vezetőségéről? Miért jó vagy rossz a taktikánk? Mi lesz a klub jövője? A csapat mögötti eseményekről és az események alakítóiról beszélgethetsz itt!

Ha lenne rá lehetőség, visszahoznád?

Igen, még tudna adni a csapatnak
69
47%
Nem, tovább kell lépni
79
53%
 
Szavazatok száma: 148
BarcaGeri777
Barça B
Hozzászólások: 25
Csatlakozott: 2014.10.22. 09:51:34

2014.11.06. 15:23:21

palesz77 írta:csak nálunk jelenleg csomószor nem a pálya közepén vannak az irányítóink, hanem a szélén a szélső védők nyakán/mögött területet biztosítva.
Egyet értek. Ezen is változtatni kéne némileg...
palesz77 írta:Ráadás:
Csak ehhez az is kéne, hogy Messinek ne menjen el meccsek közbe a kedve a játéktól..
Szerintem pont abban a korban van, amiben CR7 volt pár éve. Remélem a csatártársakkal kialakítható élvezetes, jó játék ösztönözni fogja. Egyébként pedig váljon a csapat vezérévé, és akkor új impulzusokat, egy teljesen más világot fog megismerni: mást fog akkor leszűrni abból is, ha akadozik a játék...
Avatar
palesz77
Az Év fórumozója 2014 & 2015
Hozzászólások: 12854
Csatlakozott: 2008.07.19. 20:23:02
Tartózkodási hely: over the rainbow

2014.11.06. 14:48:30

BarcaGeri777 írta:...
Na, hát ez tényleg nem volt rövid.. :D De jó írás lett, emiatt aztán nem kell bocsánatot kérned.

Abban egyetértünk, hogy a csatársornak még sokat kell javulnia, egyelőre nagyon pontatlan az a hármas ott elől, de ha belelendülnek, akkor lesz ott játék. Anno elleneztem Suárezt, mert úgy gondoltam, hogy sokak lesznek ők 3-an együtt, de a Celta ellen pl szerintem nagyon jól tolták, csak a gól hiányzott. Szóval bízok bennük, remélem pár hét alatt összeszoknak.

Viszont a középpályával nem értek egyet feltétlenül, vagyis az alapgondolatoddal igen, csak nálunk jelenleg csomószor nem a pálya közepén vannak az irányítóink, hanem a szélén a szélső védők nyakán/mögött területet biztosítva. Szóval ezen is változtatni kéne kicsit ahhoz, hogy jöhessen az a középpályás játék, amit te is elvársz - szerintem.. :D
BarcaGeri777 írta:Ráadás:
A litánia írásom közben írtatok Messi visszavontabb szerepköréről. Szerintem ezt és, hogy gólokat lő elől Suarezzel és Neymarral, nagyon jól lehetne nemcsak meccsenként, hanem meccs közben is váltogatni! CR7-el is ilyemsit kezd csinálgatni Angelotti, és elég jól működik, ha szükség van rá. Pedig neki nincsenek olyan irányító képességei, mint Messi-nek! Ez is segítene abban, hogy az ellenfelek nehezebben készüljenek fel belőlünk!
Ez meg szintén jó gondolat, így ha lehet még kiszámíthatatlanabb lenne a támadószekciónk. Csak ehhez az is kéne, hogy Messinek ne menjen el meccsek közbe a kedve a játéktól..
BarcaGeri777
Barça B
Hozzászólások: 25
Csatlakozott: 2014.10.22. 09:51:34

2014.11.06. 14:02:18

Sziasztok!
Elnézést, litánia következik:
Ha megnézzük az elmúlt 6 évet, nagy vonalakban a következőt láthatjuk:
- Ha a csatároknak és Messinek is jól ment, akkor - az akkori középpályával és védelemmel - Európa legjobbjai voltunk, (szinte) mindent megnyertünk (lásd: 2008-09 és 2010-11)
- Ha csak Messi volt formában (és ős általában formában volt, kivéve az utolsó 1,5 szezont), de a többi csatár nem, akkor folyamatosan Messi-re hárult a góllövés. Ennek - a nem kis tehernek - a meccsek kb. 90 %-án nagyon jól meg is tudott felelni, élvezte is; amikor meg ez nem ment, akkor volt több szürke, pontvesztős meccsünk. Ezekben az években nyertünk fontos serlegeket, de nem taroltunk, Messi viszont az ember felettinél is ember felettibbet alkotott! (lásd: 2009-10, 2011-12, sőt még ide sorolható 2012-13 is) (Tudom, 2010-11 az vegyesebb képet mutatott, mert Messi már őrült sok gólt rúgott a másik 2 csatárhoz (Villa és Pedro) képest, de azért - főként a fontos pillanatokban - ők is teljesítettek!) Tehát ezek az évek már nem hoztak akkora sikereket a csapatnak, de Messi-nek annál inkább! Viszont érezhető volt, hogy ennyi formán kívüli csatár pótlását ő sem lesz képes sok-sok éven keresztül egyedül megoldani!
- Ez a helyzet tavalyra (2013-14) el is érkezett, sőt begyűrűzött! Igaz, le is sérült Messi, de már a sérülés előtt a 2012-13-as évben láthatóak voltak ennek az előjelei: a játéka fáradtabb volt, nem jöttek úgy a gólok sem! A támadók viszont képtelenek voltak neki segíteni, hisz nem lőttek be semmit! Kivéve Alexis-t, aki kezdett egyre jobban játszani, de szerintem azt ne vitassuk, hogy ahhoz még igen kevés volt, hogy Messi mellé un. másik gólgyárosnak lépjen elő. Ergo: elmaradtak a gólok, hisz Messi elfáradt és a formája tartósan hanyatlott emiatt. Ezt a terhet ő sem bírhatta...
Ezek után csak a köv. költői kérdést teszem fel: Nem furcsa, hogy a Barca egész csapatos védekezése is éppen ezzel folyamattal (tehát, hogy a támadók - már Messi is - hanyatlanak) párhuzamosan ment tönkre? Nem azt értem ezalatt, hogy a védőink tökéletesen dolgoznának, ha támadók tennék a dolgukat, csak azt, hogy a védőink munkája sosem volt tökéletes (bár volt jobb, mint tavaly és tavalyelőtt), de a csapat mégis büszke lehetett arra, hogy eszméletlen kevés gólt kap. Ezt soha nem a védőinknek köszönhettük kizárólag, hanem annak az egész pályás (a csatárok és a középpályások által is mívelt) letámadásnak, ami nem engedte az ellenfelet kibontakozni.
Pontosan az történt, hogy amikor már Messi sem volt annyira stabil gólgyáros (középpályáról indítjuk Messi-t és megoldja), mint előtte, és ugye a többi csatár sem teljesített, akkor a középpálya nem a középpályán adogatta már a labdát, hanem rászorította az ellenfelet a tizenhatosára! Nem elég, hogy az ellenfelek mint egy védekezés képen mindig a tizenhatosuk elé tömörültek a Barca ellen már a Pep korszak második - még nagyon is sikeres - két évében is! De ezt a betömörülését az ellenfeleknek akkor még megoldotta valahogy a Barca, mivel a csatárai is (2010-11) képesek voltak a 16-os előterében ügyes játékra és a gólokat szereztek. De pont ez múlt el: nemhogy kifújtak a gólgyárosok, még az összjáték terén is kiégtek, nem játszottak úgy össze egymással a az ellenfél kapujának az előterében, mint pl. Henry, Eto és Messi! Ezért a középpálya kényszerült közelebb menni az ellenfél kapujához, próbálta játszani azt a játékot a 16-os előterében (talán egy rövid gólpassz), ami a csatárok dolga lett volna egy 3 csatáros rendszerben! Mert nem szabad elfelejtenünk: 3 csatáros rendszerben nem ugyanaz a dolga a KP-nak, mint pl. egy 4-4-2, vagy egy 4-4-1-1, vagy... rendszerekben! 4-3-3-ban vagy 3-4-3-ban a középpálya (nagyjából) középen marad, szervezi a játékot, kulcspasszokkal (de nem kizárólag gólpasszokkal) szórja a csatársort, a gólpasszokat ideális esetben a csatárok adják egymásnak, hisz hárman (nem egyedül) vannak! Pont ezért hívják a 4-3-3-at és a 3-4-3-at a legtámadóbb formációknak, mert ezekben a csatárok is játszanak egymással, nem csak a góllövéssel varázsolnak, hanem a zseniális háromszögezéseikkel, gólpasszaikkal is. Ehhez kellenek technikásabb csatárok, akik egytől egyig gólveszélyesek. Ettől lesz a 4-3-3 támadó foci, hogy a támadók varázsolnak a passzaikkal is, nemcsak a középpálya...
Azzal, hogy a középpályás játékunk rátolódott az ellenfél tizenhatosára, túl nagy területek nyíltak mögötte, ahová ha az ellenfél ügyesen be tudta játszani a labdát, akkor a csatáraik vagy villám középpályásaik felgyorsítottak a labdával, és akkor verve volt az egész csapatos védekezés, már csak a védőkre hárult a munka, hogy hatástalanítsák az ellenfél támadását. DE ezek a szituációk bizony kihozták a védőink, mindig is létező (tisztelet a kivételnek) gyengeségeit: lassúság, körülményes megfordulás, stb., főleg, hogy a szélső védők is egyre többet léptek fel és próbálkoztak az NB1-ben is látott beadásokkal, mivel a támadók képtelenek voltak a kreatív, gólra törő játékra!
Én a fentiek szerint látom a csapat elmúlt majdnem 2 szezonjának problémáit
El kell dönteni: ha a Barca továbbra is 3 csatárral akar játszani, akkor kreatív, labdabiztos góllövőkre van szükség, és akkor az egész középpálya mehet a helyére, kb. középre, és teheti a dolgát: a játék irányítását, letámadást, labdatartást, kulcspasszokat, stb., ezzel segítve a csapat védekezését! Ha viszont nincs Messi-n kívül góllövésre alkalmas csatárunk, vagy csak 1 van, akkor nem kell felküldeni 3 csatárt, akik úgysem erősítik a játékot, akkor át kell állni pl. 4-4-2-re vagy 4-4-1-1-re, stabil, labdatartó és kreatív középpályásokból kell vásárolni többet, játszatni kell őket; és közülük, majd 1-1 mindig feljebb léphet a csatároknak segíteni, de nem az egész középpálya... De ez nem a világban eddig csodált Barca stílus lesz, hanem valami más, de attól még lehet hatékony! Az viszont szerintem, soha nem lesz sikeres, ha csatárokkal, akik képtelenek a kapu előtt jól játszani, középpályás játékot akarnak játszatni! Szerintem az nem fog menni!
Úgy látom, hogy LE, a vezetőség és a csapat is azt vette észre, hogy ezt a helyzetet meg kell szüntetni, ha újra Európa trónjára akar kerülni a csapat. Szerintem azt is felismerték, hogy kreatív, a labdával zseniálisan bánó (nem csak gólt lövő) gólvágókra van újra szükség ahhoz, hogy a 4-3-3, tehát a stílus - még ha a kor igényeihez igazítva is - maradhasson. Itt van már Neymar és Suarez is! Ők erre a képességeik alapján mindenképp alkalmasak Messi mellett! Össze kell szokjanak! A 3 másik csatárból 2 szerintem kifejezetten jó lehet (egyelőre) minőségi cserének, Pedro: ? - talán cserének, ill. az egyszerűbbnek ígérkező meccseken - pihentetés céljából - kezdőnek! Erre a 2 fiatal szerintem már most alkalmasabb! A fenti okfejtésem mondanivalójának tükrében az a véleményem - ahogy ezt már ezen az oldalon is írtam -, hogy a csatársornak kell leginkább javulnia, hogy jöjjenek a komoly eredmények! Lehet, hogy sokan nem értetek ezzel egyet, de szerintem, ha a fentebb írtakat átgondoljátok, és visszaidézitek a sikeres éveket, akkor esélyes, hogy valahogy így fest a dolog! Szerintem ez a középpályás és védő keret nem sokkal gyengébb, mint a régiek voltak, sőt jobban a kor igényeihez igazított, mintha a régiek játszanának ma; és szerintem ahhoz is elég erősek, hogy ha van egy eszméletlen veszélyes, egymással jól összejátszó csatársorunk elől, akkor a helyükre rendeződve képesek stabilizálni a játékot és a védekezést, építeni a támadások elejét, ill. ellátni kulcspasszokkal az első szekciót. Ez pedig elég lehet a legfontosabb győzelmekhez! Ha nem is leszünk belátható éveken belül olyan egyeduralkodói a világ futballjának, mint a pár évvel ezelőtti korszakos csapat volt! A keret is elég mély ahhoz, hogy a szezont okosan sikerre lehessen vinni, csak játszanak ezek az igen jó, kivételes képességű játékosok a helyükön, ott, ahová valók! Az Alves kérdést én sem igen értem, :lol: ill. értem, de nem tudom elhinni, hogy a másik kettő még ezt a szintet sem nyújtja...
Szeretnék mindenkitől elnézést kérni itt a fórumon az újabb - tán eddig leghosszabbra sikeredett litániámért, ill. azért is, ha oktatásnak (okoskodásnak) tűnik ez a hosszú fejtegetés! Nem az volt a szándékom, hogy hej de okoskának tűnjek, csak én is nagy fanatikus vagyok, ráadásul ilyen fejtegetős, elmélkedős típus... és én is nagyon szeretném, ha már valami igazán meggyőzőt látnánk a csapattól. Sőt, hiszek abban, hogy ez meg lesz, és valahol a fent leírtakban érzem a siker kulcsát! Ezért osztottam meg a gondolataim ilyen részletesen veletek! Még egyszer: Bocs!
Remélem, nem tiltotok ki... :D

Ráadás:
A litánia írásom közben írtatok Messi visszavontabb szerepköréről. Szerintem ezt és, hogy gólokat lő elől Suarezzel és Neymarral, nagyon jól lehetne nemcsak meccsenként, hanem meccs közben is váltogatni! CR7-el is ilyemsit kezd csinálgatni Angelotti, és elég jól működik, ha szükség van rá. Pedig neki nincsenek olyan irányító képességei, mint Messi-nek! Ez is segítene abban, hogy az ellenfelek nehezebben készüljenek fel belőlünk!
Avatar
Leon
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2635
Csatlakozott: 2014.02.17. 16:20:26
Tartózkodási hely: Balkán sarkán

2014.11.06. 13:26:43

Messi nélkül nincs sikeres Barca egyelőre és pont. Az meg,hogy a rekordokra hajt nem olyan nagy baj ugyanis sokkal motiváltabb és gólra törőbb mint a többi támadónk.
Annak nem örülök,hogy sokszor akkor is neki akarnak gólhelyzetet teremteni amikor öten lógnak a nyakán de szerencsére Neymaron már azt látom,hogy többször el meri vállalni mint tavaly és nem csak Leo kiszolgálója mint egyelőre Suarez.
Messi campion del Mundo 2022. G.O.A.T.

Gianluigi Buffon (a Messivel való találkozásról 2013-ban): Meg kellett érintenem Messit, hogy megbizonyosodjak róla, olyan ember, mint mi.

L4wandowski

Tito per sempre etern.Infinite Iniesta Grácies Xavi, Grácies Piqué!

Grácies Messi!
Samper
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3846
Csatlakozott: 2014.10.22. 16:22:27

2014.11.06. 13:15:30

P.Kluivert9 írta:
visca el barca írta:Cooh,

akármennyire is akarod LÁTNI hogy a csapat működik messi nélkül, nem fogod, mert amig ő egészsége MINDIG MINDEN meccsen kezdő lesz, és a támadójátékunk 80%-a rá fog épülni.

én ezt már tavaly "megbeszéltem magammal" és elfogadtam. :D
Mert ki másra épüljön???én komolyan nem értem ezt a Messi szidást...Mit vártok?Idén Neymar is kezd felnőni mellé jó látni ahogy Messi kiszolgálja és akkor ilyeneket olvas az ember BARCASOKTOL hogy kiégett önző rá épül minden és ezért nem nyerünk...
Két periódus van itt összekeverve. A szezon eleje, amikor hátravont irányítót játszott és jöttek az assistjai és az utóbbi periódus, amikor minden az egyéni gólrekordokról szól. Több fantázia volt az előbbiben.
P.Kluivert9
Barça B
Hozzászólások: 84
Csatlakozott: 2014.07.14. 00:30:52

2014.11.06. 12:19:27

visca el barca írta:Cooh,

akármennyire is akarod LÁTNI hogy a csapat működik messi nélkül, nem fogod, mert amig ő egészsége MINDIG MINDEN meccsen kezdő lesz, és a támadójátékunk 80%-a rá fog épülni.

én ezt már tavaly "megbeszéltem magammal" és elfogadtam. :D
Mert ki másra épüljön???én komolyan nem értem ezt a Messi szidást...Mit vártok?Idén Neymar is kezd felnőni mellé jó látni ahogy Messi kiszolgálja és akkor ilyeneket olvas az ember BARCASOKTOL hogy kiégett önző rá épül minden és ezért nem nyerünk...
Avatar
visca el barca
Presidente del Barça
Hozzászólások: 20964
Csatlakozott: 2005.02.01. 13:13:37

2014.11.06. 12:12:45

Cooh,

akármennyire is akarod LÁTNI hogy a csapat működik messi nélkül, nem fogod, mert amig ő egészsége MINDIG MINDEN meccsen kezdő lesz, és a támadójátékunk 80%-a rá fog épülni.

én ezt már tavaly "megbeszéltem magammal" és elfogadtam. :D
Like a soul without a mind, in a body without a heart, I'm missing every part...
Kép
P.Kluivert9
Barça B
Hozzászólások: 84
Csatlakozott: 2014.07.14. 00:30:52

2014.11.06. 12:04:21

Cooh írta:Jó pár embernél olvasom, hogy megrúgja a 40 gólját évente, ezért nem lehet rá panasz, sok címet neki köszönhetünk...stb.
DE! hiába rúgja szép számban a gólokat HA! a CSAPAT nem nyer semmit.
A múltból meg ne építkezzünk a jelenben.
Szép és jó, hogy rengeteg egyéni elismerést kap, DE! és még mindig DE! a csapat ettől nem nyer bajnokságot/bl-t...

Szivem szerint megnéznék egy hónapot, amikor Messi nem játszik, amikor nem őt keresik az ellenfél kapujánál a társak...
Plusz egy olyan edző sem ártana, aki nem megkérdezi, hogy lecserélhetem-e a játékosom hanem ha azt látja, hogy nem megfelelő a hozzáálása/teljesítménye akkor leülteti a kispadra.

Egy kis off:
Ti mit olvasnátok szívesebben a médiában?:
Messi újabb csúcsot döntött meg.
vagy
Az FC Barcelona ismét Európa trónján.
Nekem az utóbbi jobban hangzik...
szóval azért nem nyerünk semmit mert Messi 40golt rúg + ad 20assistotnem pedig azert mert hátul katasztrófavédelem van matyikkal nem az eredeti posztján játszókkal és nem azért mert középen középszerű rakiticek rafinhak vannak... értem...
Avatar
danianevem
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1700
Csatlakozott: 2008.07.05. 12:03:43
Tartózkodási hely: Bp/Eger

2014.11.06. 12:00:08

Cooh írta:Akár mennyire is akarom?- nem akarok személyeskedni, de a szöveg melyik részében írtam ilyet...sehol.
Túlságosan Messi körül forog a Barcelona és persze a szurkolók is (tisztelet a kivételnek).
Mivel nagyjából minden mérvadó rekord az ő nevéhez fűzhető, illetve per pillanat kupák sorsa helyett "csak" a rekordoké kérdéses, így szerintem érthető, hogy ő került központi szerepbe.

Bár gondolom arra akartál utalni, hogy néha már az egyéni rekordjai előtérbe kerülnek a csapaton belül is, mint magának a csapatnak az eredményessége. Ebben sajnos van igazság.
Cooh
Jugador del Barça
Hozzászólások: 169
Csatlakozott: 2008.11.18. 11:06:46

2014.11.06. 11:48:54

visca el barca írta:
Cooh írta:Egy kis off:
Ti mit olvasnátok szívesebben a médiában?:
Messi újabb csúcsot döntött meg.
vagy
Az FC Barcelona ismét Európa trónján.

Nekem az utóbbi jobban hangzik...
akármennyire is akarod, a kettő elképzelhetetlen egymás nélkül. utóbbi nagyrész előbbinek a függvénye. egy jó messivel sokkal több esélyünk van mint egy jó piquével vagy jó iniestával.

és a rekord:
- 71 bl gól
- 4 fejjel, 8 jobbal, 59 ballal
- 61 a 16-oson belülről, 10 kívülrő
- 8 büntető, 4 tripla, 2 szasbadrúgás
- 2 gólt lőtt döntőben
- a kedvenc ellenfelei: milan 8, ajax, arsenal, kusen 6-6 gól
Akár mennyire is akarom?- nem akarok személyeskedni, de a szöveg melyik részében írtam ilyet...sehol.
Túlságosan Messi körül forog a Barcelona és persze a szurkolók is (tisztelet a kivételnek).
Avatar
visca el barca
Presidente del Barça
Hozzászólások: 20964
Csatlakozott: 2005.02.01. 13:13:37

2014.11.06. 11:21:08

Cooh írta:Egy kis off:
Ti mit olvasnátok szívesebben a médiában?:
Messi újabb csúcsot döntött meg.
vagy
Az FC Barcelona ismét Európa trónján.

Nekem az utóbbi jobban hangzik...
akármennyire is akarod, a kettő elképzelhetetlen egymás nélkül. utóbbi nagyrész előbbinek a függvénye. egy jó messivel sokkal több esélyünk van mint egy jó piquével vagy jó iniestával.

és a rekord:
- 71 bl gól
- 4 fejjel, 8 jobbal, 59 ballal
- 61 a 16-oson belülről, 10 kívülrő
- 8 büntető, 4 tripla, 2 szasbadrúgás
- 2 gólt lőtt döntőben
- a kedvenc ellenfelei: milan 8, ajax, arsenal, kusen 6-6 gól
Like a soul without a mind, in a body without a heart, I'm missing every part...
Kép
Cooh
Jugador del Barça
Hozzászólások: 169
Csatlakozott: 2008.11.18. 11:06:46

2014.11.06. 10:59:17

Jó pár embernél olvasom, hogy megrúgja a 40 gólját évente, ezért nem lehet rá panasz, sok címet neki köszönhetünk...stb.
DE! hiába rúgja szép számban a gólokat HA! a CSAPAT nem nyer semmit.
A múltból meg ne építkezzünk a jelenben.
Szép és jó, hogy rengeteg egyéni elismerést kap, DE! és még mindig DE! a csapat ettől nem nyer bajnokságot/bl-t...

Szivem szerint megnéznék egy hónapot, amikor Messi nem játszik, amikor nem őt keresik az ellenfél kapujánál a társak...
Plusz egy olyan edző sem ártana, aki nem megkérdezi, hogy lecserélhetem-e a játékosom hanem ha azt látja, hogy nem megfelelő a hozzáálása/teljesítménye akkor leülteti a kispadra.

Egy kis off:
Ti mit olvasnátok szívesebben a médiában?:
Messi újabb csúcsot döntött meg.
vagy
Az FC Barcelona ismét Európa trónján.

Nekem az utóbbi jobban hangzik...
Léfe
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1451
Csatlakozott: 2005.04.11. 11:41:27
Tartózkodási hely: Siófok

2014.11.06. 06:32:08

Végül Messi nyer minden csucsot mert, ha nagy sérülés nem zavar be 3-4 évvel fiaalabb CR.-nél, igy több meccs van benne.
Samper
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3846
Csatlakozott: 2014.10.22. 16:22:27

2014.11.06. 04:07:11

Messit és a Barcat a világsajtó rekordmániája belehajszolta a gólversenybe. Ezzel sikerült szétverni a Barca tervezett játékstílusát.
Avatar
palesz77
Az Év fórumozója 2014 & 2015
Hozzászólások: 12854
Csatlakozott: 2008.07.19. 20:23:02
Tartózkodási hely: over the rainbow

2014.11.05. 23:45:10

Avatar
BarcafanTomee
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2574
Csatlakozott: 2006.09.16. 14:48:58

2014.11.05. 22:43:22

kellett neki 2 gól meg egy piros lap, hogy elkezdjen hajtani. Nagyon akarta a 72. gólt, látszott rajta. :D

Kép
Avatar
Alfa
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2126
Csatlakozott: 2013.04.05. 14:54:14

2014.11.05. 22:36:14

Óriási gratula Messinek a rekordért megérdemelte =D> =D>
FOOTBALL AND HANDBALL
Kép

TITO ETERN
Avatar
Normandia
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2504
Csatlakozott: 2013.01.02. 10:56:24
Tartózkodási hely: Sátoraljaújhely

2014.11.05. 17:30:46

Fuentealbilla írta:Szívem szerint védelmembe venném Messit madridos létemre bár tudom, nem szorul rá itt, de..
Szerencsétlen nem állhat oda a szögletzászlóhoz, h persze-persze nyugodtan csináljátok ti.
Egy időben pont az volt vele szemben itt a kritika tavaly, h nem kéri már annyit a lasztikat kivonja magát a játékból stb.
Kicsit semmi se jó már néha vele kapcsolatosan úgy érzi az ember. (no offense)
El kell fogadni, h sajnos az-az a két ember ami Messi játékát is meghatározta erősen kifelé megy.. ő pedig egyedül nem lehet képes mindig félpályáról végig szlalomozni és gólt lőni.
Régebben megtette jó párszor, de az emberfeletti az volt és nem az a kritikára érdemes, hogy most ez nem megy.
Mint leírtam már más topikban a KP sor és a Védekezés harmóniája fontos lehet Messi jövőbeli teljesítményére is. Hogy ez hogyan miként és mikorra áll össze barcelonában az pedig a jövő kérdése. Messi játéka pedig addig is átalakuló félben lesz sőt már át is alakult.. ugyanis gyengébb KP-s rásegítés miatt előlépett valóban valamiféle klasszikus 10-es játékosnak... helyettesíti a jó formában lévő Xavit és Init is szinte egyszerre. Valamint esetenként a kapu elé is felér.
Az a rengeteg key pass amit ad meccsenként és ezt az állítást támasztja elő a gólpasszokon kívül is.

sorry, h ismét külsősként belekottyintok :)
Semmi baj nincsen azzal, ha nem csak "beltenyészet" ír ide. Persze a másik oldalról kevés értelmes beírás érkezik ide. Ezt kivételesen annak tartom.
Szerintem teljesen vállalható és igazság is van abban, amiről írsz. Itt sokan elfelejtik, hogy milyen kp-ok adták a zsugát neki és milyen formában, akik már vagy kifelé mennek, vagy közelítenek az ajtó felé. A jelenlegi Busi, Raki, Xavi (már), vagy Sergi (még) nem az a szint. Ini is rapszodikusan játszik, hol zseni hol meg gatya. Ilyen középpályával és igen a mögöttük lévő bizonytalan védelemmel nehéz ám varázsolnia. Éppen ezért próbálja megoldani azt is, ami nem az Ő feladata lenne és veszti el éppen ezért a lasztit, vagy kényszerül visszafelé passzolni.
És Igen, itt mindenki azt a Messit akarja folyamatosan, aki akkor és abban a közegben volt "Isten" - na jó most is az - :lol: amikor a pályán az a Xavi, Iniesta, Puyol, Alves stb tolta a labdát, akik a zeniten voltak abban a pár évben és akik már azt a szintet nem tudják hozni, vagy nem folyamatosan. Ezek pótlása nem történt meg, de még csak megközelítőleg sem. Lehet, nem is lehetséges.
A jelenlegi állománnyal próbáljuk azt játszani, mint amit a zsenik korosztálya játszott anno 2-6 évvel ezelőtt. Nem fog menni és a legrosszabb az, hogy ez még csak nem is a "bolhán" múlik.
"Diego Simeone: "Diego (Maradona) megtöltött minket érzelmekkel, de azt mondom, kétségek nélkül, hogy Messi jobb játékos, mint Maradona volt."
Avatar
Alfa
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2126
Csatlakozott: 2013.04.05. 14:54:14

2014.11.05. 17:27:51

Messit eladni a legnagyobb hülyeség a világon . Ha rosszul megy neki egy szezonban akkor is minimum berámol 30 gólt , és ilyen játékosból nem túl sok van
hajnesz írta: Erre meg nem akartam reagálni,de muszáj volt. Pont az ilyen hozzászólások miatt nem akartam leirni a véleményemet az egészről. Rakjuk fel a szemellenzőt,Messi van a Fifa boritóján,szóval még mindig jó. Nem jó a védelmünk,miért vonult vissza Puyol :( Nálam egy játékos sem él meg a múltjából, próbálok mindig a jelenlegi teljesitménye alapján megitélni mindenkit.
Nyilván a múltja alapján senki sem követelheti meg a kezdőtagságot de igenis meg kell adni azt a fajta tiszteletet ami kijár Messinek,Iniestanak , Xavinak és még folytathatnám a sort.
hajnesz írta:Nem baj,ha nem rúg 60 gólt szezononként, csak akkor adjon levegőt a többi csatárunknak! Minden akció rajta keresztül megy, s lám... Csodák csodájára ha neki nem megy,nem megy a csapatnak sem. Semmi bajom nem lenne vele,ha néha kihúzódna a szélére, és hagyná érvényesülni jobban a Neymar-Suarez duót. Néha túl görcsös olyan tekintetben,hogy mindent neki kell csinálnia,közben meg pont ezzel veszi el a helyet a többi klasszistól.
Más: Nem az utolsó pár meccs miatt irom,de nektek nem fordult meg a fejetekben,hogy többet ért volna eladni a nyáron? Tényleg szép dolog,hogy mi mindent megtett a klubért,stb. De mi kvázi megújulni akartunk,az meg a régi nagymenővel lehetetlen. Az egészhez az kellene,hogy Messi kissé hátra szoruljon a ranglétrán(beáll a sorba,védekezik,mondjuk minden második akció fut az ő jobb oldalán,stb.),de ez megint csak esélytelen. Lehet én látom rosszul,de abból a pénzből futotta volna egy jó jobbhátvédre,meg egy khra, már azt rögtön megjegyezném,hogy a piacon igazából nincs klasszis középhátvéd jelenleg,aki mozditható. Régen azért szaladgált a pályákon egy Thuram,Nesta,Vidic,Cannavaro,most meg? Mangala,aki egy Porto alapembere volt :lol: De ez itt kicsit off,nem ragoznám tovább. A lényeg az,hogy azt a pénzt szépen el tudtuk volna költeni,amit Messiért kapunk. Nem feltétlenül CSAK azért küldtem volna el,mert nem játszik úgy,mint pár éve,hanem (megint hangsúlyozom) a csapat megújulását gátolja szvsz.
A megújulás nem feltétlenül azt jelenti , hogy el kell adni a legnagyobb sztárt . Az a baj , hogy Messi az utóbbi időben túl magasra tette a lécet és néhányan már egy 40 gólos szezon után elkezdik szidni vagy elakarják adni. Azt mondani , hogy nem ad levegőt a többi csatárnak elég abszurd dolog. Elég ha csak megnézed a góllövőlistát és a gólpasszlistát a Spanyol Bajnokságban
FOOTBALL AND HANDBALL
Kép

TITO ETERN
kadarzsolt85
Jugador del Barça
Hozzászólások: 137
Csatlakozott: 2012.02.09. 09:44:29

2014.11.05. 16:14:10

Messit akkor sem adnam el ha mankos bottal kene ki menjen a palyara amit o le tett az asztalra es megmyert a Barcanak azt soha senki nem fogja felul mulni itt johet Ronaldo es barki egyszeruen a nyomaba sem ernek ...MESSI the BEST.....
Barca Barca Baaarca
Avatar
hajnesz
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1574
Csatlakozott: 2009.05.04. 19:45:30
Tartózkodási hely: Szeged

2014.11.05. 16:12:58

Szép dolog tőled,hogy elismered Messit (vagy csak azt akarod,hogy tovább szenvedjen a csapat :mrgreen: ). Alapjában véve igazat adok neked, de van egy olyan érzésem,hogy pl. Neymar mellette nem tud kifejezésre jutni olyan szinten,amelyre képes lenne,de lehet,hogy ezt csak én látom igy. A mondatba be lehetne helyettesiteni Suarezt is,de azzal még várni kell,mert ő most szokja a közeget.
Chino írta:

Én ezt ebben a szezonban már egy kicsit másképp látom. Főleg Neymar miatt. Sokkal többet vállal és Iniestaval és Albaval nagyon jól megértik egymást, így Messi nélkül is sok helyzetet alakítanak ki, főleg, hogy a brazil sokat mozog és "kéri" a labdákat.
Persze így is sok akció Messin megy keresztül, de úgy érzem mostanában önzetlenebb és nem ő akar mindent befejezni, kevésbé épül rá a (támadó)játékunk, mint tavaly vagy az utóbbi években. Ezt nem a gólpasszai száma miatt mondom, hanem az összkép alapján ez a benyomásom.
Ezt a kritikát felé részben az utolsó meccs miatt irtam. Nagyon megmaradt bennem,hogy az utolsó 10percben elkéri a védőktől a labdát,és húzza,húzza,még mindig húzza,egészen,amig fel nem ért az ellenfél tizenhatosáig... Én meg majdnem szétrágtam a távirányitót annyira idegesitett a dolog. Tény,hogy messze nem olyan önző,mint tavaly, én arra gondoltam,hogy az akcióink 80%-a rajta keresztül megy,ami vagy gólpassz,vagy gól formájában nyilvánul meg a részéről. Ezt kicsit soknak érzem. Fel lehet hozni a túloldalról mondjuk Ronaldót,aki szintén hasonló stattal rendelkezhet, de azért ott a kp dolgozik ám rendesen,ők hozzák ki a labdát az ellenfél kapuja elé,és akkor játsszák meg Ronaldot az esetek többségében.
kadarzsolt85 írta:Messit akkor sem adnam el ha mankos bottal kene ki menjen a palyara amit o le tett az asztalra es megmyert a Barcanak azt soha senki nem fogja felul mulni itt johet Ronaldo es barki egyszeruen a nyomaba sem ernek ...MESSI the BEST.....
Erre meg nem akartam reagálni,de muszáj volt. Pont az ilyen hozzászólások miatt nem akartam leirni a véleményemet az egészről. Rakjuk fel a szemellenzőt,Messi van a Fifa boritóján,szóval még mindig jó. Nem jó a védelmünk,miért vonult vissza Puyol :( Nálam egy játékos sem él meg a múltjából, próbálok mindig a jelenlegi teljesitménye alapján megitélni mindenkit.
A hozzászólást 2 alkalommal szerkesztették, utoljára hajnesz 2014.11.05. 16:22:05-kor.
Avatar
Chino
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 8915
Csatlakozott: 2009.05.07. 12:32:57
Tartózkodási hely: Debrecen

2014.11.05. 16:08:31

hajnesz írta:Nem baj,ha nem rúg 60 gólt szezononként, csak akkor adjon levegőt a többi csatárunknak! Minden akció rajta keresztül megy, s lám... Csodák csodájára ha neki nem megy,nem megy a csapatnak sem. Semmi bajom nem lenne vele,ha néha kihúzódna a szélére, és hagyná érvényesülni jobban a Neymar-Suarez duót. Néha túl görcsös olyan tekintetben,hogy mindent neki kell csinálnia,közben meg pont ezzel veszi el a helyet a többi klasszistól.

Én ezt ebben a szezonban már egy kicsit másképp látom. Főleg Neymar miatt. Sokkal többet vállal és Iniestaval és Albaval nagyon jól megértik egymást, így Messi nélkül is sok helyzetet alakítanak ki, főleg, hogy a brazil sokat mozog és "kéri" a labdákat.
Persze így is sok akció Messin megy keresztül, de úgy érzem mostanában önzetlenebb és nem ő akar mindent befejezni, kevésbé épül rá a (támadó)játékunk, mint tavaly vagy az utóbbi években. Ezt nem a gólpasszai száma miatt mondom, hanem az összkép alapján ez a benyomásom.
Forca Barca!!!!
Fuentealbilla
Barça B
Hozzászólások: 41
Csatlakozott: 2014.06.18. 01:02:05

2014.11.05. 16:04:34

Szívem szerint védelmembe venném Messit madridos létemre bár tudom, nem szorul rá itt, de..
Szerencsétlen nem állhat oda a szögletzászlóhoz, h persze-persze nyugodtan csináljátok ti.
Egy időben pont az volt vele szemben itt a kritika tavaly, h nem kéri már annyit a lasztikat kivonja magát a játékból stb.
Kicsit semmi se jó már néha vele kapcsolatosan úgy érzi az ember. (no offense)
El kell fogadni, h sajnos az-az a két ember ami Messi játékát is meghatározta erősen kifelé megy.. ő pedig egyedül nem lehet képes mindig félpályáról végig szlalomozni és gólt lőni.
Régebben megtette jó párszor, de az emberfeletti az volt és nem az a kritikára érdemes, hogy most ez nem megy.
Mint leírtam már más topikban a KP sor és a Védekezés harmóniája fontos lehet Messi jövőbeli teljesítményére is. Hogy ez hogyan miként és mikorra áll össze barcelonában az pedig a jövő kérdése. Messi játéka pedig addig is átalakuló félben lesz sőt már át is alakult.. ugyanis gyengébb KP-s rásegítés miatt előlépett valóban valamiféle klasszikus 10-es játékosnak... helyettesíti a jó formában lévő Xavit és Init is szinte egyszerre. Valamint esetenként a kapu elé is felér.
Az a rengeteg key pass amit ad meccsenként és ezt az állítást támasztja elő a gólpasszokon kívül is.

sorry, h ismét külsősként belekottyintok :)
Avatar
hajnesz
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1574
Csatlakozott: 2009.05.04. 19:45:30
Tartózkodási hely: Szeged

2014.11.05. 15:51:25

Nem baj,ha nem rúg 60 gólt szezononként, csak akkor adjon levegőt a többi csatárunknak! Minden akció rajta keresztül megy, s lám... Csodák csodájára ha neki nem megy,nem megy a csapatnak sem. Semmi bajom nem lenne vele,ha néha kihúzódna a szélére, és hagyná érvényesülni jobban a Neymar-Suarez duót. Néha túl görcsös olyan tekintetben,hogy mindent neki kell csinálnia,közben meg pont ezzel veszi el a helyet a többi klasszistól.
Más: Nem az utolsó pár meccs miatt irom,de nektek nem fordult meg a fejetekben,hogy többet ért volna eladni a nyáron? Tényleg szép dolog,hogy mi mindent megtett a klubért,stb. De mi kvázi megújulni akartunk,az meg a régi nagymenővel lehetetlen. Az egészhez az kellene,hogy Messi kissé hátra szoruljon a ranglétrán(beáll a sorba,védekezik,mondjuk minden második akció fut az ő jobb oldalán,stb.),de ez megint csak esélytelen. Lehet én látom rosszul,de abból a pénzből futotta volna egy jó jobbhátvédre,meg egy khra, már azt rögtön megjegyezném,hogy a piacon igazából nincs klasszis középhátvéd jelenleg,aki mozditható. Régen azért szaladgált a pályákon egy Thuram,Nesta,Vidic,Cannavaro,most meg? Mangala,aki egy Porto alapembere volt :lol: De ez itt kicsit off,nem ragoznám tovább. A lényeg az,hogy azt a pénzt szépen el tudtuk volna költeni,amit Messiért kapunk. Nem feltétlenül CSAK azért küldtem volna el,mert nem játszik úgy,mint pár éve,hanem (megint hangsúlyozom) a csapat megújulását gátolja szvsz.
Petr
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2144
Csatlakozott: 2013.10.31. 15:46:41
Tartózkodási hely: Az ország legszebb városának a legszebb utcája

2014.11.05. 15:35:27

bence-barca írta:Az a durva, h ha Messi nem rúg 60 gólokat egy szezonban mostantól, hanem ""csak"" 40t, akkor rossz formában lesz. Európai csatárok majdnem egészének meg a 30gólos szezon is álomszerű kb.
Hát igen, magasan van az a léc...
De az sem elhanyagolható tény, hogy a többi csatár az álomszerű 30 gólos szezon mellé fut 12 kilométert meccsenként, Messi pedig 8-9-et (ha tévedek szóljatok rám). Az a munka pedig simán elég a magasabb nyomáshoz és a csapat sikeréhez.
Az egészből azt szeretném kihúzni, hogy "csak" a góllövés nem elég. Legalábbis nekem.

Tudom, ezt nem is állítottad, a hsz-t igazából Messi kritikájára használtam.
Válasz küldése