Bajnokok Ligája & Európa Liga

[Peter]

1. Nem ugyanazokkal az ellenfelekkel, mint mások.

Saját csoportkör létezik mindenkinek. Előbb abból a csoportból kell kimászni valahogyan.....

[bence0330]

Ha viszont ez a lutri rendszer van, akkor szerintem nem ennek kéne egy csapat fő megítélésének lennie, és el kell tudnunk fogadni, hogy ha kicsivel talán erősebbek vagyunk, mint az Inter, és épp nem nyerünk, az sajna benne van a pakliban így, hogy kb egy meccs határozza meg a szezonunkat.

A csoportkör teljesen ugyanolyan rendszerű, mint egy bajnokság. Mindenki játszik mindenkivel kétszer.
Szóval, ha a bajnokság megfelelő értékmérő, akkor a BL csoportkör dettó.
Akárhogy matekozok, nekem nem egy meccs jön ki....

1. Nem ugyanazokkal az ellenfelekkel, mint mások. Azért nézz rá a Reál csoportjára és a mi csoportunkra. Az első kettő mindegy, az jó eséllyel erős pár kivétellel, mint pl. a Milan csoportja, de az Intert még rossz formában se hasonlítsuk a Shakhtarhoz.
2. Minél nagyobb a minta, annál jobban kijön a tudáskülönbség, ez nem csak fociban, minden sportban, vagy az élet minden területén így van. Ráadásul a BL rendszere úgy van megcsinálva, hogy a 4. kalapos szinte mindig egy noname pofozógép, sokkal gyengébb, mint egy LL utolsó előtti csapat akár, akik simán pontokat tudnak rabolni, tehát marad 2 vagy 4 meccs, ami dönt, mert a kicsiket körbepofozza mindenki (mi is). A bajnokságban meg 38. Óriási a különbség, van ideje kijönnie a nagy számok tötrvényének. Plusz ugyanazon csapatokkal játszunk a kupáért, a BL csapatok meg egy random sorsolás alapján teljesen másokkal már a csoportban, aztán egyenesben is. Az akkor félelmetes formában lévő MU sem ugyanaz az ellenfél, mint a Mityilland, tök random, kit kapsz. Meg semmiképp nem nyertük volna az EL-t, de pár kört mehettünk volna egy más sorsolással akár, de hogy a feltételek nem egyenlőek, az egyszer biztos.
3. A döntő is pl. egy meccses, így tudott a Reál megverni egy mérföldekkel jobban játszó és több helyzetet kialakító Poolt 1 kapuralövéssel, előtte meg a CFC a Cityt.

Ha jól rémlik xG-ben nyerük a csoportunkat, akkoriban még elég sok helyzetet alakítottunk ki, csak hát fejben mi rohadt stresszesek vagyunk, és így ez 1-2 meccs alatt nem főleg nem jött ki gólokban. De ha nem vagyunk stresszesek, lehet, hogy akkor sem jött volna ki, egyszerűen kevés idő, kevés minta. Főleg, ha nem vagyunk sokkal jobbak az ellenfeleinknél, mint egy City, Pool, csoportszinten PSG.

[Peter]

Ha viszont ez a lutri rendszer van, akkor szerintem nem ennek kéne egy csapat fő megítélésének lennie, és el kell tudnunk fogadni, hogy ha kicsivel talán erősebbek vagyunk, mint az Inter, és épp nem nyerünk, az sajna benne van a pakliban így, hogy kb egy meccs határozza meg a szezonunkat.

A csoportkör teljesen ugyanolyan rendszerű, mint egy bajnokság. Mindenki játszik mindenkivel kétszer.
Szóval, ha a bajnokság megfelelő értékmérő, akkor a BL csoportkör dettó.
Akárhogy matekozok, nekem nem egy meccs jön ki....

Keresni az igazságot? Kinek és milyen igazságát? A pályán szokott kiderülni az igazság, ami kinek öröm, kinek szomorúság.
EL selejtező volt ugye a Barca - MU párosítás. Kikiálltott "BL döntő".....aztán hol van azóta az a MU, aki minket kiejtett? Biztosan létezik olyan igazság, ami szerint már páholyból kellene várni az igazi BL döntőre, hogy ki lesz az ellenfele az európai szuperkupa döntőjében.....miközben a pályán történt igazság szerint már sehol nincs.....

[bence0330]

Milyen rendszer nem lenne igazságtalan a BL-ben? Gondolom itt az igazságtalan azt jelenti, hogy mi rendre leégünk, milyen rendszerrel lehetne ezt kikerülni?

Nem, tényleg gyerekkorom óta érthetetlen nekem ez az egész, pedig az első 8-9 focinézős évemben a két kedvenc csapatom összesen 5-ször nyerte meg, szóval nem valami elfogultság mondatja velem. Az tény, hogy az elmúlt 10 évben nem nekünk kedvezett, pedig ott '16-'19 közt még szerintem nyertünk volna egyet biztos, ha nem 30-40 perc rossz játékkal lehetne elveszteni egy egész éves sorozatot. Akkor még top csapat voltunk, 20-21-ben közép-kiscsapat, most meg megint egy közel top, de minimum erős csapat, csak fejben megrogyva.

Kb bármi más. Szuperliga rendszerű (nekem annál nyitottabb kellene, mondjuk mint a jelenlegi nemzetek ligája, pár osztály, nyilván nem 4 fős csoportokkal, de a lényeg, hogy a feltételek azonosak legyenek, és le lehet esni, lenne átjárás. Vagy mindenki mindenkivel, vagy egy svájci rendszer, akkor sok csapat is lehetne, nem kéne mindenki mindenkivel, csak a helyezésben közel állókkal játszanánk, mint pl. a sakkban. Így amúgy kiscsapatokat is be lehet tenni, pl. egy magyar bajnokot, aztán ha megmarad, akkor megmarad, ha nem, akkor leesik a szintjének megfelelő osztályba, legyen az EL, konferencia néven, vagy 2.-3. divízió.

De lehetne egy folyamatos élő világranglistás rendszer is, és akkor kb mindegy milyen csapattal játszunk, mikor, és milyen rendszerben.

Szóval még nekem is van több ötletem erre, kétlem, hogy nálam okosabb embereknek nincs több ennek az őskövületnek a leváltására.

A BL mostani rendszerében csodaszámba megy, ha a legjobb csapat nyeri meg (CFC, Reál...????), csak akkor működik a dolog, de még akkor is döcögősen, ha annyival a mezőny felett van egy csapat, mint mi voltunk, vagy mint most a City, vagy a BM 20-ban. És akkor TALÁN.

Ennek a rendszernek egyetlen óriási előnye van szerintem, hogy izgalmas. Ez tény. De pont az igazságtalansága miatt az, el lehet veszteni egy szezont 5 perc alatt, és így egy gyengébb csapat is megverhet egy erősebbet, mert a fociban nem mindig jön ki a külnbség 90 perc alatt. Ha viszont ez a lutri rendszer van, akkor szerintem nem ennek kéne egy csapat fő megítélésének lennie, és el kell tudnunk fogadni, hogy ha kicsivel talán erősebbek vagyunk, mint az Inter, és épp nem nyerünk, az sajna benne van a pakliban így, hogy kb egy meccs határozza meg a szezonunkat.

Nyilván az, hogy ennyire gyengék vagyunk benne évek óta, a bennünk kialakult stressz miatt van, és nekünk emiatt még rosszabb ez a lebonyolítás jelenleg. Majd valamikor talán kijövünk belőle.

Amúgy meg az UEFA is váltott, 24-től ugye új rendszer lesz, az kicsit reálisabb eredményeket fog adni a mostaninál, kicsit egyenlőbb feltételekkel.

[Troym]

Mire eljutunk a francos első kalapig sok év után, még a végén nem lesz bajnok a BM és tutira összekerülünk megint.

Legalább lesz kifogás:D
3.-4. kalaposokat kell lepofozni, aztán nincs baj.

Inter 3. Kalap volt, Benfica is.

[Nagybarcelona]

Persze teljesen felesleges még szeptemberre vagy jövő tavaszra gondolni, de gyökeres változások hiányában ez a csapat teljesen életképtelen a BL egyenes kieséses szakaszához.
Gyökeres változások pedig nem lesznek.
Megkapjuk EG-t pivotnak, élvezhetjük majd Alonso rutinját, Robi újraéledését....

Hasonlóan látom sajnos èn is a dolgokat.
Bízzunk azèrt a szakmai stáb munkájában, ès abban, hogy sikerül erősíteni a kereten, ès akkor ritkán fogjuk látni az említettek. Ha a szerencse is mellènk áll, mehetünk pár kört az egyenes kiesèses szakaszban is. Ne felejtsük el, hogy első kalaposok leszünk. Szerintem nagyon sokat kell mèg fejlődnie a csapatnak, ès az edzői stábnak.

[Peter]

Persze teljesen felesleges még szeptemberre vagy jövő tavaszra gondolni, de gyökeres változások hiányában ez a csapat teljesen életképtelen a BL egyenes kieséses szakaszához.
Gyökeres változások pedig nem lesznek.
Megkapjuk EG-t pivotnak, élvezhetjük majd Alonso rutinját, Robi újraéledését....

[LG]

Örülök, hogy az Inter döntőbe jutott, szurkolni is fogok nekik. Esélyük viszont nincs sok, ez a City szerintem jelenleg szintekkel az egész mezőny felett van, és ez még évekig így is maradhat. Az olaszok esélye az lehet, hogy 1 meccsről van szó, tehát nagyobb szerepe van egy jó/rossz kifogott napnak mint 2 meccsen. De a Citynek nagypn rossz napot kelllene kifognia, hogy elbukja.

Az EL-ben pedig a Romának szurkolok innentől, a Sevilla már nyert eleget. Persze utóbbiak a favoritok, ebben a sorozatban nekik van a legtöbb rutinjuk.

[csababarca]

Mire eljutunk a francos első kalapig sok év után, még a végén nem lesz bajnok a BM és tutira összekerülünk megint.

Legalább lesz kifogás:D
3.-4. kalaposokat kell lepofozni, aztán nincs baj.

[Mascherano14]

Soci nagyon erős, szép játékkal, jó lenne legalább a clean sheet-et megtartani.

[Troym]

Mire eljutunk a francos első kalapig sok év után, még a végén nem lesz bajnok a BM és tutira összekerülünk megint.

[daffy]

ha csak ezt látjuk, akkor is tudjuk, hogy special zero az edző (amúgy kedvelem a Romát 20 éve, és nem örültem, amikor a tolmács odakerült, de azért magának a döntőnek örülök)

Ő nem tolmács,hanem buszsofőr. Mindig tudja hogy kell parkolni.

[Fecooo]

Róma odatette magát keményen
Lever - Roma
kapura lövés: 23-1
kaput eltaláló: 6-0
XG: 0.95-0.03
eredmény: 0-0

Gondolom ha a szabály engedi 3 kapussal állnak ki. De végül bejött. Sevilla újabb EL-t húz be.
Papíron mindhárom európai kupasorozatot megnyerheti olasz csapat.

ha csak ezt látjuk, akkor is tudjuk, hogy special zero az edző (amúgy kedvelem a Romát 20 éve, és nem örültem, amikor a tolmács odakerült, de azért magának a döntőnek örülök)

[Grundel]

Ez az Emery amit művel a villával az valami elképesztő. Hát igen ilyen az, amikor egy közép csapat vezetősége is nem a szertárosra meg katari, dubaji edzőfenoménokra bízza a csapat építést. Gratula nekik!

[Troym]

Nem kevered véletlenül össze Nápolyt Milánóval? Evidens, hogy lehet szubjektíven csapatépítésnek nevezni, de elég naív is egyben, tudván, hogy ezt leginkább kényszer szülte: zsugori újgazdag kínai többségi tulajdonos, aki 25 évesen gondolt egyet, és vett egy Intert, olaszos mókolás az adásvétellekkel és kölcsönüzletekkel, miközben adósság is van, bőven.

Bárhogy is, azért az elég sanszos, hogy vennének ők (a Milánnal együtt), sok mindenkit, sok pénzért, de nem igen tudnak...

A játékuk egy másik téma, maradjunk az építkezésnél.

Itt valami zavar van a fejekben.
Ahol tulajdonos van egy fociklubnál, az kvázi egy vállalat, részvénytársaság, mint bármi más is.
Minden ilyen szervezet profitorientált, mert a tulajdonos saját pénzéről beszélünk.
Ez a tulajdonos lehet 1 db (kínai) fickó, de akár egy másik vállalat is. (A Bayern tulajdonosa mondjuk az Audi és az Adidas is.)
Ne azt kövezzük meg, aki 100 egység bevétellel és 90 kiadással akar működni, hanem aki 100 bevételre kiad 500-t. (ld Chelsea, ManCity) Ugye nem gondoljátok komolyan, hogy a sejk nem küldi más jogcímen Haaland apjának, a srác fizetése másik "nemhivatalos" részét? "Marketing tanácsadás" Ugyanez igaz Mbappe és a másik sejk esetén.

Az Inter kb 30-40m mínusszal zárja az átigazolási időszakokat, egy évben volt nagy bevétel, amikor a Chelsea ökör módon megvette Lukakut 120 millióért.
A csapatépítésükről meg annyit, hogy 2021-ben bajnok, 2022-ben olasz kupa győztes, 2023-ban szuperkupa győztes, kupadöntős, BL döntős.

Milan: Olasz bajnok 10+ év után, BL elődöntő

A Napoli sem megy rossz úton, de egyébként nem véletlen a teljes olasz foci emelkedése, 3 európai kupadöntős, 5 elődöntős.

Az meg kb értelmezhetetlen, hogy vennének sok pénzért, csak nem tudnak, ez a csapatok 90%-ára igaz. (ránk is) Abból kell főzni, ami van, de még a korlátok ellenére is jól csinálják.

[Nagybarcelona]

Az Internazionale akár kényszerűségből nem szórja a pénzt, akár nem, azt mindenképpen bizonyítja, hogy valóban nem kell a Manchester City bevételével rendelkezni a BL-döntőhöz. A zsugori tulaj is jó példa arra, hogy az "olajosokat" hibás dolog valami mecénásoknak elképzelni, akik a futball jótevői, alig néhány "olajos" csapat áll bevételek terén előttünk, azok sem sokkal. Olyan esetek is bőven előfordulnak, amikor inkább szivattyúzzák ki a pénzt egy klubból, mint fordítva.

Ehhez még hozzájön az, hogy a maga a Manchester City sem szórja a pénzt. Teljesen ésszerű szerződéseket kötöttek, Bernardo Silva a maga bérével a 14. helyen lenne a Barcelonában... Julian Alvarez a 18. lenne. Nem az a +80 millió euró a döntő, ami a bevételeink között van. Azt csak Fati bértömege és amortizációja elviszi. Ők sok jó döntést hoztak, mi sok rosszat, ez a különbség.

Egyetèrtek. De már írtam, nem kell felülni a Capology adatainak. Számomra hihetetlen. A Barcaè most már közel áll a valósághoz, mert az utóbbi èvekben Tebas közreműködésével rengeteg fizetès, hozzávetőlegesen nyilvánosságra került. Èn kètlem, hogy Mbappe 100, Haaland pedig 20 milliót keres bruttóban. A City esetèben ráadásul egy olyan klubról beszèlünk, aki ellen eljárás folyik a törvènytelen kifizetèsekkel kapcsolatban. Kiszivárgott pl. Mancini szerződése, aki egy hèt arab "szakèrtèsèrt" több pènzt keresett, mint a Citys èves fizetèse.
https://www.google.com/amp/s/amp.thegua ... kh-mansour

[gránit]

Az Internazionale akár kényszerűségből nem szórja a pénzt, akár nem, azt mindenképpen bizonyítja, hogy valóban nem kell a Manchester City bevételével rendelkezni a BL-döntőhöz. A zsugori tulaj is jó példa arra, hogy az "olajosokat" hibás dolog valami mecénásoknak elképzelni, akik a futball jótevői, alig néhány "olajos" csapat áll bevételek terén előttünk, azok sem sokkal. Olyan esetek is bőven előfordulnak, amikor inkább szivattyúzzák ki a pénzt egy klubból, mint fordítva.

Ehhez még hozzájön az, hogy a maga a Manchester City sem szórja a pénzt. Teljesen ésszerű szerződéseket kötöttek, Bernardo Silva a maga bérével a 14. helyen lenne a Barcelonában... Julian Alvarez a 18. lenne. Nem az a +80 millió euró a döntő, ami a bevételeink között van. Azt csak Fati bértömege és amortizációja elviszi. Ők sok jó döntést hoztak, mi sok rosszat, ez a különbség.

[Nagybarcelona]

Ismèt megosztó leszek. A Sevilla menetelèse azèrt elèg kemèny kritika Xavinak ès pl. Tebasnak.
Nagyon örülök a bajnoki címnek, de a BL-ben jövőre sokkal több kell. A La Liga FFP miatt a Sevillanak el kellett adni a 2 kh-èt. Elvesztette a csapat a stabilitását. Kieső helyeken bukdácsoltak. Amikor elküldtèk Loputeguit nagy hibának tartottam. Aztán jött Sampaoli, akivel ugyan ott folytatták. Azután kineveztèk Mendilibart, Monchi elővarázolta Badet ès Gueyet a kalapból (kölcsönbe èrkeztek januárban), akik a csapat legjobbjai lettek, stabilizálódott a vèdelem, feljöttek a bajnokságban a 10. helyre, ès kiejtettèk a MU-t ès a Juventust.
Gratulálok a Sevillanak, aki megmentette a spanyol foci becsületèt, ès bejutott a Budapesti döntőbe. Jó lett volna az Inter, vagy a Sevilla helyett döntőt játszani, de ez van. Jó pèlda lehet mindkèt csapat, hogy nem kellenek százmilliók az eredmènyekhez. Szurkolni fogok a Sevillanak, de nagyon nehèz lesz a dolguk a Roma ellen.

[daffy]

Róma odatette magát keményen
Lever - Roma
kapura lövés: 23-1
kaput eltaláló: 6-0
XG: 0.95-0.03
eredmény: 0-0

Gondolom ha a szabály engedi 3 kapussal állnak ki. De végül bejött. Sevilla újabb EL-t húz be.
Papíron mindhárom európai kupasorozatot megnyerheti olasz csapat.

[herlius]

Ez a 0-4 elképesztõen hízelgõ eredmény, ennyi csak az elsõ félóra után simán lehetett volna. Amikor a Bayern berámolt nekünk 8-at szerintem lényegesen jobban játszottunk, mint a tegnapi Real. Van valami az egész csapatuk karakterében, ami miatt iszonyatosan nehéz megtörni õket, még akkor is, ha osztálykülönbség van az ellenfél javára. Az a felsõbbrendū dac, amivel a BL-ben játszanak, egyetlen más csapatra sem jellemzõ. Mintha mentálisan valóban sebezhetetlennek hinnék magukat és ezt ki tudják vetíteni az ellenfeleikre is.

Hízelgő eredmény a Madridnak, valóban, lehetett volna 5-6 is akár, de azért azt a 8-2 idehozni... ott konkrétan mészárlás volt és még a tegnapi Madridtól is sokkal gyengébbek voltunk. Sokkal Egyébként ha mi játszunk tegnap és pl olyan formában mint a Madrid elleni kupameccs, valszeg mi is 4-et kapunk....
Az Inter ellen nehezebb lesz a City dolga, elég jó formában vannak most.

Azon a meccsen az elsõ félórában abszolút partiban voltunk, konkrét ziccereink is voltak. Nyilván néhány gól után összezuhant a társaság, pont ezért hoztam fel példaként, hogy a Real-t is ugyanúgy lemészárolhatták volna, mert a meccs képe egyértelmūen ezt mutatta, mégsem törtek úgy meg, mint ahogy mi szoktunk.

[Bob_Marley]

Nem tudom a kicsi Navas hogy áll, Sevilla zöld felében Joaquin már szögre akasztotta a csukat,de Navas meg egyszerűen nem akar megöregedni. Arcra mozgásra még mindig mint egy kölyök, elképesztő a pali.

Nagyon örülök a Sevillanak, igazi spanyol csapat benyomását keltik es igen,az El nekik valami egészen más terep mint a többi csapatnak.

Persze még van hátra minimum 15 P,de meg kell lennie.

[bence0330]

Ez a Sevilla az európa ligai Reál... egyszerűen fogalmuk sincs, hogy kell kikapni ezen a porondon. Persze nincs még vége, de ez már eddig is óriási.

[Kovbal88]

Végre helyre tették a Madridot. Lehetett volna ez több is, hatalmas volt a különbség. Azt nem mondanám, amit itt sokan, hogy csak bemákolták az utobbi években a BL győzelmeket, volt azért elég sok meghatározó meccsük, ahol egyértelműnek jobbak voltak, de idén tényleg nem volt semmi közük a döntőhöz. A MC ezt valszeg behúzza, bár az Inter azért nem így fog védekezni, gála biztos nem lesz.

A Cityhez képest legalább akkora a lemaradásunk, mint a Realnak. És még csak igazán jól se játszottak. Nem kellett megszakadniuk. De jó lenne látni, egy olyan Barcelonát, mint a tegnapi City. Bár szerintem valamiért tompa volt. Jobban szoktak ők menni.

[Subinho]

Ez a 0-4 elképesztõen hízelgõ eredmény, ennyi csak az elsõ félóra után simán lehetett volna. Amikor a Bayern berámolt nekünk 8-at szerintem lényegesen jobban játszottunk, mint a tegnapi Real. Van valami az egész csapatuk karakterében, ami miatt iszonyatosan nehéz megtörni õket, még akkor is, ha osztálykülönbség van az ellenfél javára. Az a felsõbbrendū dac, amivel a BL-ben játszanak, egyetlen más csapatra sem jellemzõ. Mintha mentálisan valóban sebezhetetlennek hinnék magukat és ezt ki tudják vetíteni az ellenfeleikre is.

Hízelgő eredmény a Madridnak, valóban, lehetett volna 5-6 is akár, de azért azt a 8-2 idehozni... ott konkrétan mészárlás volt és még a tegnapi Madridtól is sokkal gyengébbek voltunk. Sokkal Egyébként ha mi játszunk tegnap és pl olyan formában mint a Madrid elleni kupameccs, valszeg mi is 4-et kapunk....
Az Inter ellen nehezebb lesz a City dolga, elég jó formában vannak most.

[torrestoni]

Valahol érdekes a BL döntő majd pénzügyi szemüvegen keresztül is, annyiba került az egész Inter kezdőcsapat, mint Grealish.

Akármennyire nem kedvelem az olaszokat, de nem tudok a Citynek kicsit se szurkolni, remélem behúzza az Inter.
Nekem az a valódi csapatépítés, ami Milánó két oldalán zajlik (Milan most leszerepelt, de az semmin nem változtat), nem az, hogy 50-80-100 millióért összevásárolt játékosok sok év alatt másodszor döntőznek.
Az Inter sorsolás ide, vagy oda de döntőben a legjobb játékosa nélkül.
Plusz már csak az lenne, ha Dzeko góljával nyernének.

Nem kevered véletlenül össze Nápolyt Milánóval? Evidens, hogy lehet szubjektíven csapatépítésnek nevezni, de elég naív is egyben, tudván, hogy ezt leginkább kényszer szülte: zsugori újgazdag kínai többségi tulajdonos, aki 25 évesen gondolt egyet, és vett egy Intert, olaszos mókolás az adásvétellekkel és kölcsönüzletekkel, miközben adósság is van, bőven. A játékuk pedig néha vallatás a köbön, mondjuk úgy a Madrid kontrajátékának light verziója. Persze, ha a legutóbbi BL-döntős Intert vesszük alapul, még látványosan is játszanak, sőt sok szódával lehet nekik szurkolni a futball aspektusából is. Bárhogy is, azért az elég sanszos, hogy vennének ők (a Milánnal együtt), sok mindenkit, sok pénzért, de nem igen tudnak...