Bajnoki Mérkőzések

[gránit]

Mondom én, ha itt lenne Suárez, és ott Griezmann, fordítva állnánk a tabellán.

Egyetlen racionális indokkal lehetett volna Suárez eltávolítását magyarázni, ha a súlyos pénzügyi válság miatt jó pénzért adtak volna túl rajta. De még csak nem is ez történt meg, egyszerűen odaajándékozták az Atletinek. Színtiszta ámokfutás, amit a klubvezetés művelt.

[Xavier Hernandez]

Az Alavés-Atleti meccsen az elzavart Suárez lett a meccs embere... így a maival már 9 góllal vezeti a La Liga góllövő listáját, mi meg itt [auto_cenzúra] a 100milliós Griezmannal, meg a többi "B" kategóriás balfékkel.... miközben Suárez bérét is részben a Barca állja...bravó!

[corol]

Közben Lajos megint megnyerte a meccset az Atletico-nak.-.-.-

[Tomix354]

Itt a lehetőség az új évet egy könnyed, önbizalom növelő győzelemmel kezdeni a tök utolsó Huesca ellen. Jó lenne edzői oldalról rá állni egy stabil felállásra, nem rakosgatni a játékosokat ide-oda a szezon második felében és belőni végre a helyzeteket.

[gránit]

Öreg, kövér és lassú Lajos ismét gólt lőtt, győztes gólt. Nekünk meg itt van a slank és gyors Griezman. Végülis néha egész jó a védőmunkája.

Ráadásul Griezmann-nak kétszer akkora volt a fizetése, ami már önmagában is röhej. Őt kellett volna visszapaterolni az Atletihez, lehet, hogy most fordítva állna a két csapat a tabellán.

Nagyjából nekem is ez lenne a véleményem, ha Griezmann nem lenne ennyire fájdalmasan gyenge.

Ami a válságot illeti, pont ezért nem kellene az erőforrásainkat gyakorlatilag ingyen elpazarolni. Ezzel olajat öntünk a tűzre, és mélyítjük a saját válságunkat. Az tény, hogy mi drágábban kapunk játékosokat, mert nagy a bevételünk, és ezt a többi csapat pontosan tudja. Ami viszont az eladási oldalon történt, főleg egy válság idején, az katasztrófa. Sírunk, hogy nagy a veszteség; így persze, hogy nagy. Ha mindenkit annyiért adtunk volna el, amennyiért lehetett volna, most közel sem lenne ekkora a baj.

[csababarca]

Nem Lajos eladása a probléma, hanem, hogy nem sikerült pótolni, próbálkoztunk Griezmannal de ő felejtős, Braitwhait még előbb ad a játékunkhoz, mint a francia.

Ez kb olyan "csere" volt, mintha a kimenő Busquets helyére idehoznánk mittomén egy Eleket...kb akkor a szintbeli difi.
Lajos már nem adott sokat, de most azzal a kevéssel talán (nem biztos) nem lennénk lemaradva ennyire az atleticotól.
A másik, hogy nem feltétlen a riválishoz kellett volna eladni, mert így duplán fájnak a pontokat hozó góljai, pont nem érdekelne kb senkit, nem az Atleticoban lőné ezeket.

Mindegy igazából, a franciát el kellene felejteni totálisan, idegen test, alkalmatlan bármiféle szerepkörre.
Messi, Pedri, Fati, Dembele, Brait oldja meg, semmi szükség a franciára.

[sansz]

Öreg, kövér és lassú Lajos ismét gólt lőtt, győztes gólt. Nekünk meg itt van a slank és gyors Griezman. Végülis néha egész jó a védőmunkája.

Ráadásul Griezmann-nak kétszer akkora volt a fizetése, ami már önmagában is röhej. Őt kellett volna visszapaterolni az Atletihez, lehet, hogy most fordítva állna a két csapat a tabellán.

Nem mondom,hogy Grizes megérte, de Suarez nálunk már tényleg nem volt jó. Fantasztikus játékos, de egyszerűen nálunk már ő is az volt,aki belesüppedt a kényelembe és Messinek egész meccsen keresnie kellett,hogy gólt lőjjön. Az egész csapat meg ugyanezt csinálta Messivel. Nagyon egészségtelen rendszer volt, amit lehet egy edző sem tudott volna hosszú sértődések nélkül kezelni.
Az AM nem csak Suarez miatt vezeti a bajnokságot, sőt. Náluk szerintem kezd magára találni a portugál, megjegyzem, sok barcás szurkoló nem értette a bizalmat felé és nálunk már rég ki is dobták volna. Jópár nagyon szerencsés meccsük volt eddig, nekünk mennyi? Kb egy.
Grizes helyzetét meg nehéz megítélni. Több része is van:
- az ára. A Barcának ennyiért adnak el. Egyfelől lehet van gond az üzletkötőinkkel, elég sok haragosa van a Barcának,mondjuk ez részbenaz irígységből is adódhat, fáj bizony még most is sokaknak az az időszak,mikor annyival jobbak voltak mindenkinél. Másrészt mint baromi gazdag csapat, ami fent akarja tartani a fenntarthatatlan sikereket, van pénzük és ezt tudják a többiek is, ezért annyi az amennyi. De pl a Real is igen drágán kapja a játékosokat.
-fizetés: durván sok, de ez olyan mint az ár. Egyszerűen a Barca stratégiája,hogy fizetéssel köti ide a játékosokat,akiket igazán akar. Egyfelől megtehették,másfelől ez kényszerré is vált. Ezt lassan lehet csak kivezetni, kezdetnek, ha nem lesz se Grizes, se Messi.
-AMhez visszapaterolása: mintha az ilyen egyszerű lenne. Szerintem őt ingyen sem akarnák vissza és Grizes se hiszem,hogy akarna. Látni kell,hogy az atma nem lett olyan erős csapat, ha nyerne is egy bajnokságot és miért ne nyerhetne, nem fogja éveken át tartani. Vagy a Real, vagy a Barca visszafog csücsülni a trónra, Grizes meg megint ott lenne egy erős középcsapatban a nagyok mögött, feleakkora fizuval. Suarezt meg,mint mondtam, nem kell visszasírni,hosszabbtávon biztos jobb a csapatnak nélküle. Amúgy örülök a sikerének, neki is jó volt ez így.
-Bárkinek eladása: nálunk minden hibát Barto nyakába kell varrni, a jó dolgokat (pl ha élvezetes a meccs, sok a tehetséges fiatal,akikre vártunk ezer éve) pedig nem kötjük vele össze. De még ez a k vírus és futballválság is csak mellékesen van emlegetve. Pedig a vírus nélkül nem lett volna dráma, egy túlköltekező, nagy csapat lennénk, nem lett volna anyagi vészhelyzet. A Barcára hatott a legjobban a vírus, de még így is a többi csapat is szenved. Drága játékost alig mernek venni, tök jogosan. Ráadásul úgy tűnt Messi elmegy, Lajos is kint, nem ilyen helyzetben kell fillérekért eladni Grizest is, aki nem megy jövőre nyugdíjba. Aki lehet megmakacsolta volna magát és nem ment volna más csapatba.
- maga a játékos:amikor idejött sokan nem örültünk neki, én leginkább azért nem,mert pökhendinek tartottam. Ebből a szempontból pozitívat csalódtam benne, baromira nem pökhendi, sőt. Melós és önbizalomhiányban szenved.
De hozzá kell tenni, hogy soha, senki nem játszatta ott hosszabb távon,ahol amúgy szokott és amiben jó volt. És amikor kétszer nem játszik Messi, akkor egyből szapulják,hogy ott se jó, pedig ez nem egy-egy meccs után jönne ki, pláne nem ennyi meccs után.
Nem volt jó vétel, de nem olyan rossz játékos,mint ahogy azt erőltetni akarjuk. Még azt se mondom,hogy soha nem lett volna jó, lehet,ha nem Valverdéhez érkezik,akkor megtalálják a helyét, ki tudja. A fizetése gond, de most nem venné meg senki semennyiért,ahova hajlandó is lenne menni. Ha még lelkileg fel lehet támasztani, fognak jönni a gólok,mert a holland edző óta már van helyzete is, nem csak mezőnymunkája, amit amúgy nem kéne lebecsülni, mert pont ez munka hiányzik többekből,amikor az ellenfél átszalad a kapunkig.

[MatyiG]

Értem én, hogy hiányoznak Lajos góljai, és győztes gól esetén fixen beírja valaki, hogy de jó volt eladni. Viszont láttam jópár Atleti meccset az idén, amikor nettó emberhátrány volt az ember, mert labdába se ért, vagy ha bele is ért, jöttek a szokásos labdakezelési hibák, stb... Mindig mondtam magamban, hogy de jó, hogy már ezt nem kell látnom hétről-hétre, mert ezek rohadtul felszabták az agyam. Komolyan mondom, még Griezmann szerencsétlenkedését is szívesebben nézem ennél.

Nyilván hozta volna még nálunk is a 20 gólos bajnoki szezont, de itt volt az ideje, hogy eladjuk.

Elég, ha megnézzük, hogy 2016-ban (?)lőtt gólt utoljára idegenben a BL kieséses szakaszban. Griezmann legalább lőtt egyet Nápolyban.

Ezzel nem azt mondom, hogy jobb játékos a francia, mert rohadtul nem, de jobb volt ez így mindenkinek. Mármint a Lajos-biznisz - kivéve az anyagi dolgokat.

[gránit]

Atleti már nagyon imádhat minket. Villa szinte ingyen, Suarez ingyen, a vakot meg elhoztuk tőlük 120M-ért

Ezen a téren mindenki nagyon szeret minket. Az Internazionale kapott a PSG-től 60 millió eurót, de azért ingyen odaadtuk nekik Vidalt. A válság ellenére röpködtek itt azért a kemény pénzek az átigazolások során - a foci nem az az iparág, ami be fog dőlni -, mi viszont hoztuk a nyári mikulás szerepét.

[MessiNeymarSuarez]

Függetlenül az edző személyétől, valami ilyesmi tekintélyt várnék:

https://www.youtube.com/watch?v=4ufbyxCxmCk

hujjujj, kiabált kettőt, úgyhogy biztos karizmatikus edző. rá se hederít az öltözőben senki továbbra sem.

nem attól lesz valaki tekintélyes vezető, h ordibál. Ha már itt tartunk, attól sem, h pattog az oldalvonal mellett, mint a nikkelbolha. ez a halálom, amikor benyögjük ezeket a dumákat, h Valverde szobrozik, meg Koeman is ül a padon, akkor biztos semmi tekintélyük. Zidane is úgy fűtötte fel a Realt a BL-triplára, h közben a kamerák előtt egy relatíve nyugis alak volt mindig. Pepet sem azért tisztelik a játékosai, mert néha kiabál meg ugrál, hanem mert sokat tud a fociról, ezt át tudja nekik emészthető módon adni, és a játékosainak be tudja bizonyítani, h az elméletei működnek.

mellesleg Pepen kívül nagyon kevés edző van (sztem nincs is senki), aki mondjuk Messiéknek elkezdhet hőbörögni, és nem röhögik ki. sőt, sztem már Pep sem így szólna hozzájuk.

Nem is a kiabáláson van a hangsúly, hanem a tekintélyen. Ahogy te is mondtad, kevés olyan edző van akit nem röhögnek ki, amíg nem ilyet hoznak addig sajnos mindegy is hogy ki lesz a padon.

Öreg, kövér és lassú Lajos ismét gólt lőtt, győztes gólt. Nekünk meg itt van a slank és gyors Griezman. Végülis néha egész jó a védőmunkája.

Évezred biznisze volt őt elpasszolni ingyér' az Atletihez, de meg lett mondva hogy változások kellenek, akkor így is van.Meg is van az eredménye ha Griezmann a nagy megmentő

Atleti már nagyon imádhat minket. Villa szinte ingyen, Suarez ingyen, a vakot meg elhoztuk tőlük 120M-ért

[gránit]

Öreg, kövér és lassú Lajos ismét gólt lőtt, győztes gólt. Nekünk meg itt van a slank és gyors Griezman. Végülis néha egész jó a védőmunkája.

Ráadásul Griezmann-nak kétszer akkora volt a fizetése, ami már önmagában is röhej. Őt kellett volna visszapaterolni az Atletihez, lehet, hogy most fordítva állna a két csapat a tabellán.

[grgly50]

Öreg, kövér és lassú Lajos ismét gólt lőtt, győztes gólt. Nekünk meg itt van a slank és gyors Griezman. Végülis néha egész jó a védőmunkája.

q..va jó csere volt. Marha nagy biznisz. Hogy szak....... meg aki nyélbeütötte.
A másik: Itt van ez a Cucurella. Nem kellett ingyen sem. Ahogy figyelem már folyamatosan, egy hajtós, agilis, jól cselező gyerek. Szerintem a dán jelenthet neki.
Nem ismerem az űzletpolitikát. Csak az alapján szövegelek, ami a képernyőről lejön

[Mascherano14]

Öreg, kövér és lassú Lajos ismét gólt lőtt, győztes gólt. Nekünk meg itt van a slank és gyors Griezman. Végülis néha egész jó a védőmunkája.

[NovaProspekt]

Függetlenül az edző személyétől, valami ilyesmi tekintélyt várnék:

https://www.youtube.com/watch?v=4ufbyxCxmCk

hujjujj, kiabált kettőt, úgyhogy biztos karizmatikus edző. rá se hederít az öltözőben senki továbbra sem.

nem attól lesz valaki tekintélyes vezető, h ordibál. Ha már itt tartunk, attól sem, h pattog az oldalvonal mellett, mint a nikkelbolha. ez a halálom, amikor benyögjük ezeket a dumákat, h Valverde szobrozik, meg Koeman is ül a padon, akkor biztos semmi tekintélyük. Zidane is úgy fűtötte fel a Realt a BL-triplára, h közben a kamerák előtt egy relatíve nyugis alak volt mindig. Pepet sem azért tisztelik a játékosai, mert néha kiabál meg ugrál, hanem mert sokat tud a fociról, ezt át tudja nekik emészthető módon adni, és a játékosainak be tudja bizonyítani, h az elméletei működnek.

mellesleg Pepen kívül nagyon kevés edző van (sztem nincs is senki), aki mondjuk Messiéknek elkezdhet hőbörögni, és nem röhögik ki. sőt, sztem már Pep sem így szólna hozzájuk.

[MessiNeymarSuarez]

Függetlenül az edző személyétől, valami ilyesmi tekintélyt várnék:

https://www.youtube.com/watch?v=4ufbyxCxmCk

[vidra]

Barcahun, fogalmam sincs, miről beszélsz, de biztos igazad van. A tiki-takát fogalmam sincs, mire érted, a Real Madrid-nál esetleg lehetett valami nyomait felfedezni. A 2008-as képen lévő labdavesztésnél te sem gondolod komolyan, hogy az a felállás, amit ott látsz, egy mai első osztályú csapat esetén elképzelhető és normális lenne. Esetleg a támadó harmadban, de nem ott, ahol a képen látod. Tökéletesen jó volt a példa. De szívesen veszem, ha mutatsz egy-két meccset, ahol manapság ilyen sávos rohangálást látni. Elnézegetném.

[csababarca]

LG, nézd meg a 4-1-es classico vidit, amit linkeltem, megérted, miért írtam Messi-t!
Amúgy a daily mail elemzése is nagyon jó, ha tudsz angolul, javaslom mindenkinek!

huhh basszus azért gyengék voltunk mint az idei tél, de szerethető csapat volt.
mostani csapatból 3-4 emberre tudom azt mondani, hogy kedvelem.

(mondjuk tudom ez szubjektív, de ezért se látom a pozitívumokat, ha vannak sok esetben, mert számomra full semleges, sok esetben antipatikus emberke játszik)

[Barcahun]

Megmosolyogtató amúgy a taktika, amit a Barcelona alkalmazott azon a 4-1-es meccsen, de szerintem még az akkori csoda Real Madrid se rúgna labádba még egy kieső helyen lévő La Liga csapat ellen sem. Óriásit változott a foci.
Nézzétek meg, hogy mekkora üres területek vannak! Egy 10 méteres sávban történik a támadás a középpályán.


Mostani meccs:

Most két kép alapján akartál valamit bebizonyítani mer ne már...
Még a szitu is más, egy támadást akarsz összevetni, a régi tiki-takás (több éve nem működő, lejárt dolgot), labda vesztés esetén pressziós védekezéssel, amin adott, hogy közelebb vannak a játékosok egy a mai labdatartásból 3 BVédővel történő labdakihozatalt?

[vidra]

Megmosolyogtató amúgy a taktika, amit a Barcelona alkalmazott azon a 4-1-es meccsen, de szerintem még az akkori csoda Real Madrid se rúgna labádba még egy kieső helyen lévő La Liga csapat ellen sem. Óriásit változott a foci.
Nézzétek meg, hogy mekkora üres területek vannak! Egy 10 méteres sávban történik a támadás a középpályán.


Mostani meccs:

[vidra]

LG, nézd meg a 4-1-es classico vidit, amit linkeltem, megérted, miért írtam Messi-t!
Amúgy a daily mail elemzése is nagyon jó, ha tudsz angolul, javaslom mindenkinek!

[LG]

Szerintem a mostani válság lényegesen nagyobb a 2008-nál, és inkább a Gaspart-éra végre emlékeztet engem. Ezért meg is értem, hogy sokan miért éppen Laportától várják a megoldást. Nekem Font is szimpatikus, de előbbi egyszer már megoldott egy hasonlóan nehéz helyzetet.

Azzal nem értek egyet, hogy akkor és most is Messi volt az egyetlen reményünk. Azért akkor voltak sokan mások, akikre lehetett építeni. Most is azért Fatiban, Pedriben, Dembelében (persze sérülések), Arujoban (most hibázott egy nagyot, de ezért ne ássuk még el, anno Puyol, Pique, vagy Busi első meccsei sem indultak könnyen), Destben, Puigban bizakodhatunk. Persze kell egy jó vezetőség, és jó edzői stáb, mert az az irány, amit Bartoék és a középszerű edzők csináltak az elmúlt években, kudarcra van ítélve.

[vidra]

Én is láttam tegnap a bizonytalanságot, az egymásra bambulást. Braithwaite folyamatosan olyan képet vágott, mint akit büntetésből bejglivel tömtek a karácsonyi időszakban.
Egyértelműen látszódott, hogy nincs Messi, vagy más játékos, aki megszabná az irányt. A cserék után talán kezdett kicsit jobb lenni, határozottabb lenni a meccs képe.

[gránit]

Egy dolog nem változott: 2008-ban is FC Messi volt az egyetlen remény . 12 éves hagyomány.

Erre vagyok a legkíváncsibb, hogy ha nem lesz majd a Zabla, ki fogja ezeket a nyögvenyelős meccseket eldönteni a javunkra.

Nincs szinkron a csapat és edzője között, olyan, mintha felküldené őket, hogy oldjátok meg, azért vagytok itt. Ez nem összeszokott csapat, ezekkel foglalkozni kell, képesnek kell lenni átadni edzői tudást (ha van mit persze), taktikát, motivációt, hitet, mentális erőt, edzéseken pedig sokat gyakorolni, mert rengeteg dolgot kellene gyakorolni (átlövések, pontrúgások, szögletek, figurák) stb, stb, tehát edzőnek lenni nagybetűvel!

Ez talán még az eredménynél is nagyobb probléma. Egy rossz meccse mindenkinek lehet, de az általad említett problémák állandók, amiből további pontvesztések fognak eredni. Háromszor annyit van nálunk a labda, mint az ellenfélnél, ennek ellenére alig volt tudatosan felépített támadásunk. Ami helyzet van, az leginkább a nagy labdabirtoklásból fakad, spontán módon. Nem látni a tudatosan kidolgozott figurákat, minden a játékosok rögtönzési képességére van csak bízva, ami persze sokkal kevésbé hatékony. A gól előtti passzjáték szép volt, ahogy Firpo a védelem hátába került, ilyenből kellene sokkal-sokkal több. Firpo egyébként tegnap egész ügyes volt.

[vidra]

Nézzük, hogy volt-e, amikor jobban megoldódtak a problémák és a csapat építés!

How FC Barcelona were a mess in 2008 when Pep Guardiola became manager
https://www.youtube.com/watch?v=TgQyEn4lhbY

In 2008, Barcelona were a farce; Rijkaard was puffed out, they feared Messi being led astray by Ronaldinho and, in the ultimate humiliation, gave Real Madrid a guard of honour... but tucked away in the B team, Pep Guardiola was starting a revolution

https://www.dailymail.co.uk/sport/footb ... ution.html

Real Madrid vs Barcelona 4-1 ● Highlights HD ● 7 May 2008
https://www.youtube.com/watch?v=y3R82v19ycE

Egy dolog nem változott: 2008-ban is FC Messi volt az egyetlen remény . 12 éves hagyomány.

[vg99]

Messi hamarosan 34 éves, Tőle már rég nem szabadna függni, de olyan minőséget képviselt a labdarúgás történelmében, ami egy ilyen rossz vezetéssel "megtámogatva", ami az elmúlt éveket jellemezte ennél a clubnál, még nagyobb függőségbe helyezte ezt a csapatot. Jelen helyzetben úgy tűnik, hogy ha tudja az elmúlt hetek formáját hozni sérülés nélkül, akkor talán meglesz a BL indulás.

Nevetséges, hogy 100 millió feletti összegű igazolású (Coutinho, Griezmann) játékosok -akik évekkel fiatalabbak nála - még mindig lassított felvételnek tűnnek mellette, pedig Messi látványosan - és természetszerűen - lassult az elmúlt időszakban.
Adott még egy utolsó esélyt az új elnökségnek, de nem hiszem, hogy ebből Ő már jól fog kijönni.

A mostani csapatból az eddig látottak alapján max. 8-10 emberre (ter Stegen, Dest, Araujo, Mingueza, de Jong, Pedri, Fati, Puig, Dembélé) lehet hosszabb távon építeni, a többiek vagy nem ütik meg az elvárt színvonalat vagy egyszerűen már/még kiöregednek.
Úgy néz ki, hogy eladásokból nagyobb összegek itt már nem fognak befolyni és a bevételi források is egyre-jobban apadnak el, így nagyon nehéz lesz újra felkerülni a labdarúgás elitjébe.

Edzői fronton is ideje lenne már egyszer tényleg egy igazán jót választani, mert úgy látszik, hogy Koeman kevés ahhoz, hogy ezt az újjáépítési projektet eredményesen levezényelje.

Teljesen egyetértek. Most pont azon középkorú (amúgy jó drága) játékosoknak kellene húzni a csapatot, akik mellé a fiatalok be tudnak epülni. A fiatalok jók is szerintem (1-1 hiba becsúszik, de ebből tanulnak). Ellenben az elvi húzóemberek, mint Griezmann, Coutinho, Pjanic semmit nem hoznak az elvárásból. Az öregek kivezetése pedig csak azert indult el, mert lesérültek.