Ferrán Torres

[andras953]

Tavaly is a januári átigazolási szezon előtt "sérült˝ le, nehogy leigazolhassák.De lehet, hogy az E Garcia volt. Vagy mindketten. Ha lejár a szerződésük, pezsgőt bontok!

[Ronaldinho&Barca]

Tavaly volt egy hosszú kiesése, pedig azelőtt biztató formát mutatott, idén ez a második. Ha msot sem kap Fati és Victor lehetőséget, akkor soha.

[soadroli]

3 hétre megint kiesett.

[bence0330]

Torresre viszont lehet mondani, hogy mekkora balekok vagyunk ennyi pénzért stb., de egyrészt egyáltalán nem volt rossz a Cityben, a Valenciában az egyik legkomolyabb spanyol tehetség,

Ezzel nincs is semmi probléma, egy 21 éves spanyol válogatott támadó nem tűnik rossz befektetésnek.
CSak azóta eltelt 4! év és cca ugyanott tartunk, örömködünk a jó hónapjának (néha 2) majd végigszenvedjük a többit.

Viszont ne felejtsd el, hogy edző (és rendszer) váltás volt. Nem tudhatjuk, miért omlott össze. Egy remek fél év, és korábban több remek év után. Van elméletem (szerintem túl lett erőltetve akkor, mikor jött egy formahanyatlás, és egyre jobban akart, amit egyre jobban nem bírt el, pedig akkor még Adama és Depay ültek a padon...), illetve a 4 éves periódusban a fő ok, ami miatt sokan visszaestek, az erőnlét is lehetett. Egész máshogy fut és mozog most pl. egy Pedri, Raphinha, Inigo is, egész más az önbizalmuk, több az energiájuk. Én ezért nem venném automatikusnak, hogy ami volt Xavinál 3 évig, az most folytatódik. Plusz lehet emiatt volt sérülékeny, nem lenne meglepő, Rapha életében nem volt szó szerint izomsérült, tavaly már kétszer is, Lewy sem volt kb életében, tavaly kétszer is, Torres is ugye ezzel szenvedett, Pedri meg pláne. Ahogy ez a helyzet, a javuló erőnlét szép lassan utoléri magát, lehet duzzadni fog az erőtől, visszanyeri a sebességét (ami teljesen eltűnt, pedig a PL egyik leggyorsabbja volt), ezáltal a cselezőképességét is, jobb döntéseket hoz. Nem prime Ronaldo lesz belőle, de az a tökéletes, több posztos csere/rotációs ember, aki a Cityben meg ideérkezésekor volt, simán lehet még belőle, a képessége megvan hozzá nyilván.
Az ilyen hullámaiban meg kezdetni kell, jobb nézni a játékunkat, amikor a pályán van, simán belefér közben a rá jellemző 1-2 rontás is, ez nem érdekel, ha az összkép jobb, és még gólokat is lő. Más lehetőségünk ffp miatt úgyse nagyon van. Nézzük meg, hátha változik a sérülékenysége, meg ezzel összefüggésben talán a kiegyensúlyozottsága is. Új rendszer alatt mindig lehetséges a változás.

Nyilván ha kilépek a valóság határain túlra, akkor szomorú, hogy ő van itt, ha még vele is tudunk gólokat rúgatni, olyan jó a rendszerünk, el sem merem képzelni, hány centerrel rúgatnánk 50 gólt minden sorozatban. Aztán vannak helyek, ahol Nkunku a cserecsatár.

[Troym]

Torresre viszont lehet mondani, hogy mekkora balekok vagyunk ennyi pénzért stb., de egyrészt egyáltalán nem volt rossz a Cityben, a Valenciában az egyik legkomolyabb spanyol tehetség,

Ezzel nincs is semmi probléma, egy 21 éves spanyol válogatott támadó nem tűnik rossz befektetésnek.
CSak azóta eltelt 4! év és cca ugyanott tartunk, örömködünk a jó hónapjának (néha 2) majd végigszenvedjük a többit.

[Chino]

Ezt többetektől olvasom és nem tudom hova tenni.
Mi ez a több poszt? Mi az egy elsőre?
9esben évente az 5-7 gólja kevés. Cselezni, beadni nem nagyon szokott, bal oldalról szörnyű, jobboldalon is csak egy fokkal jobb.

Mindkét szélen és centerben.

Ennyi pénzért valóban nem sok a termése. PV fizetése kb negyvenszer kisebb, mint az övé (10 millió vs 250k). Ha tudunk helyette igazolni, felőlem elküldhetjük. Nálam de Jong és Fati a kötelezően megszabadulós kategória, de amúgy elképesztően kevesen vagyunk. De ha igazolhatunk Ferran helyére, tőlem elküldhető.

A hátországos tokpikban téma most, hogy nem lesz meg most sem az 1:1, ennek tudatában kell cselekednünk. Szerződést kellene kötnünk a Ligával, hogy milyen feltételek teljesülése esetén juthatunk az 1:1-be, így számonkérhető lenne a szavuk, így a törvény is nekünk adna igazat. Ezekkel a bemondásokkal viszont semmire sem megyünk.

Elvileg mindhárom pozícióban bevethető, viszont a bal szélt én már nem venném ide, ott teljesen használhatatlan.
Ugyanakkor az utóbbi időben tényleg jó számokat hoz, de alapvetően mindig kellett neki 4-5 ziccer egy gólhoz. Kezdetben is az volt az erőssége (és ebben tényleg nagyon jó volt), hogy nagyon ügyesen került helyzetbe, mindig megtalálta a megfelelő területet, de a kihasználás akkor sem ment.

A távozásról ennek ellenére hasonlóan gondolkodom. Ha tudnánk a helyére hozni valakit, akkor szalaggal kötném át és kísérném ki a Montjuicból, ha nem, akkor nincs értelme elküldeni. A De Jong-Fati helyzet egyértelmű (bár én utóbbit nem könyvelném el ennyire egyértelműen), de ez nagyon nehéz kategória, a klub sem hiszem, hogy ne akarna szabadzlni tőlük, de a fizetés köti Laportáék kezét. Pimienta is hiába könyörög Fatiért, a Sevilla nem tudja állni a bérét. Még Lenglettől is baromi ügyesen tudtunk megszabadulni, hogy az hozzon rosszabb helyzetbe.

Torresre viszont lehet mondani, hogy mekkora balekok vagyunk ennyi pénzért stb., de egyrészt egyáltalán nem volt rossz a Cityben, a Valenciában az egyik legkomolyabb spanyol tehetség, másrészt az üres kassza miatt nem volt sok választás. Nem kellett érte télen fizetni, utána is csak nyártól kezdve szezononkénti részletre.

[bence0330]

Ferran megtartása mellett szól szerintem még az, hogy több poszton is bevethető.

Ezt többetektől olvasom és nem tudom hova tenni.
Mi ez a több poszt? Mi az egy elsőre?
9esben évente az 5-7 gólja kevés. Cselezni, beadni nem nagyon szokott, bal oldalról szörnyű, jobboldalon is csak egy fokkal jobb.

Ezt az évi 5-7 gólt továbbra sem értem, nem jelent szerintem önmagában semmit, lehetsz zseni évi 7 góllal 10-20 perces csereként jó pillanatokban (Poolban volt erről híres Origi), meg hóttbéna is, attól függően, mennyit játszol. (Sőt, szerintem stílusukból adódóan Lewynek szerintem több gólra van szüksége, hogy ugyanazt adja, mint Torres, szóval még a gólok száma sem mond el mindent, egy 25 gólos Eto'o-t bármikor a 40 gólos Lewy fölé rakok, összesen lehet többet érnénk el vele.)

Erről vitáztunk Raphinhánál is, nyilván kevés gólt lőtt relatív kevés játékperccel, ha többet játszik, több gólt rúg. Torresnél 9-esben nyilván magasabb szám kell, de 7 gól egy egyértelmű csereként egyáltalán nem rossz - relatív minden, jelen helyzetünkben sajna bőven jó. És azért szerintem 10-12 simán benne van Flick rendszerében, vagy még több. Okosan kell használni. Nálam a meritokrácia ott kezdődik igazán, hogy a hullámokat jól lovagolja meg az edző. Amíg Torres jó formában van, kezdjen néha, és legyen fél órás csere. Ha elfogy, menjen helyette Pau. Jelen pillanatban viszont nálam kezdő a 3 opciónk közül, a játék simán a legjobb vele, Yamal pl. toronymagasan vele él a legjobban, gondolom Raphára is igaz ez, csak ők nem játszottak együtt gyakorlatilag az elmúlt meccseken. Abban egyetértünk, hogy ez nem sokáig lesz talán így, de ki tudja. Valenciát nem néztem, de gondolom nem véletlenül vette meg Pep, nem hülye ő, és náluk is stabilan tartotta a formáját csereként. Jó fizikai kondiban és jó edzővel simán megoldhatja ezt itt is.

Egyébként ő jobbszélső, és ott mindenképp kéne rotálni. Eddig sehol nem volt jó, akkor nyilván jobbszélsőként sem, de most van önbizalma, Yamalt meg rotálni kéne mert megint ki fog dőlni. Ha jól rémlik, jobbról lőtt mesterhármast is. Szerintem még mindig az a legerősebb posztja, kb Rapha pepitában ott, olyan szélső, aki részt vesz a játékban (nála nyilván ez nem olyan erősség), de közben egy second striker onnan is, aki jobbról még cselezgetni is képes, nyilván nem Yamalhoz mérve.
5 gólpontja van 465 perc alatt, kb olyan mintán, ami várható tőle, botrányos forma, és remek forma is van az 500 percben bőven. Semmi nem indokolja, hogy ne menjen el stabil csereként 15-20-ig Flick rendszerében, még hullámzó teljesítménnyel is. Nagyon csalóka tud lenni ez, ha nem percarányosan nézed. Meg ha nem veszed figyelembe a körülötte lévő csapatot, mert amit Xavival lő valaki, azt majdnem meg lehet szorozni kettővel. És Pepnél kb pont annyit volt jobboson mint baloson meg kilencesben, ugyanazt hozta, nálunk a vitathatatlanul legjobb első hónapjait balszélsőként játszotta. Önbizalom kérdése szerintem, hogy azt a szintet meg tudja-e ütni, képes rá. Ha valahol, Flick alatt van rá esélye. Azzal egyetértek, hogy az elmúlt 2 évben ott volt a leggyengébb, de akár még oda is jó lehet, ha formába lendül, cserének mindenképp.

Én amúgy azt hittem, lefőtt itt neki, de már nem vagyok benne biztos.

[Troym]

Nekem ez a 22es csapdája. Nem adunk el játékosokat 5m + fizetéssel, mert mi van ha nem tudunk igazolni, de pont azért nem tudunk igazolni, mert nem adunk el ilyen játékosokat és Ferran, Frenki, Garcia és Fati a példa kedvéért 60+ milliót keres.

Ezért írtam, hogy tarthatunk itt 5-7 gólos cserecsatárokat 10+ milliókért, csak utána ne csodálkozzunk, hogy kilóg a hátsónk...

[FcBarcelona1]

Nagyjából egyetértek. Kellene a mozgástér, és akkor talán ezeket a játékosokat, mint Ferran (De Jong, Fati, Torre, Garcia, Christensen stb.) jobb vagy állandóbb teljesítményű játékosokra tudnánk cserélni.
Addig nem sok értelme van megválni tőlük, mert nem biztos, hogy tudjuk pótolni őket. Lásd Olmo és Pau Victor sincs regisztrálva januártól.
Akkor esetleg ők is láthatnák, hogy nincs helyük a csapatban.
Addig ördögi kör ez. Szabadulni kellene tőlük, de nem akarnak távozni, de játszatni kell őket, hogy eredményeket érjünk el, legyen rotálva a csapat, növeljük a bevételeket, de akkor minek távoznának, és így hogy lenne sikeresebb a csapat, és hogy lenne jobb az FFP helyzet, ha az ingyen játékosokat, jobb lehetőségeket sem tudjuk kihasználni a meglévők helyére.

[gránit]

Ezt többetektől olvasom és nem tudom hova tenni.
Mi ez a több poszt? Mi az egy elsőre?
9esben évente az 5-7 gólja kevés. Cselezni, beadni nem nagyon szokott, bal oldalról szörnyű, jobboldalon is csak egy fokkal jobb.

Mindkét szélen és centerben.

Ennyi pénzért valóban nem sok a termése. PV fizetése kb negyvenszer kisebb, mint az övé (10 millió vs 250k). Ha tudunk helyette igazolni, felőlem elküldhetjük. Nálam de Jong és Fati a kötelezően megszabadulós kategória, de amúgy elképesztően kevesen vagyunk. De ha igazolhatunk Ferran helyére, tőlem elküldhető.

A hátországos tokpikban téma most, hogy nem lesz meg most sem az 1:1, ennek tudatában kell cselekednünk. Szerződést kellene kötnünk a Ligával, hogy milyen feltételek teljesülése esetén juthatunk az 1:1-be, így számonkérhető lenne a szavuk, így a törvény is nekünk adna igazat. Ezekkel a bemondásokkal viszont semmire sem megyünk.

[Troym]

Ferran megtartása mellett szól szerintem még az, hogy több poszton is bevethető.

Ezt többetektől olvasom és nem tudom hova tenni.
Mi ez a több poszt? Mi az egy elsőre?
9esben évente az 5-7 gólja kevés. Cselezni, beadni nem nagyon szokott, bal oldalról szörnyű, jobboldalon is csak egy fokkal jobb.

[gránit]

Igen, te olyan kiregisztrálós és egyoldlaúan szerződéstfelbontós típus vagy

Ha valaki használható, akkor nem. A használhatatlanoknál igen, ott nem válogatnék az eszközökben, mert ezek a játékosok is minden eszközt bevetnek a maguk részéről. Azt elfogadom, ha valakinek Ferran is használhatatlan kategória, véleményem szerint ő nem az.

Az tényleg érdekes, hogy miért került PV elé, mert PV a nagyon kevés játéklehetőség ellenére is szerez gólokat, megérdemelne egy esélyt, hogy megmutassa, mit tud, ha több lehetőséget kap.

Ferran megtartása mellett szól szerintem még az, hogy több poszton is bevethető. Egy nagy ajánlatért persze odaadnám.

[davi10]

Én nem vagyok az eladások híve, mert ahogy nyáron is láttuk, nem biztos, hogy igazolhatunk attól, hogy megszabadulunk játékosoktól és ezáltal bértömegtől.

Igen, te olyan kiregisztrálós és egyoldlaúan szerződéstfelbontós típus vagy

Én se értem miért van Pau Victor előtt a sorban, mindenesetre az elmúlt 3 meccsen 4 gólt is lőtt, 2x csereként beállva. Ha ezt tudja hozni, és úgy néz ki Lewy már nem lecserélhetetlen ha nem megy neki, akkor részemről maradhat, nyárig legalábbis. Viszont sajnos baromi inkonzisztens, az eddigiek alapján ezután a 3 meccs után megint visszaesik és emberhátrány lesz.

Lewy mellé/mögé itt van Ő, Pau Victor és szerintem Roque-t engedtük el teljesen, a Betis-ben egész jó szezont megy. Az mindenképp ellene szólt, hogy talán a legpiacképesebb (mert a válogatottban egész jól megy neki), és a fizuja is neki a legnagyobb.

[Troym]

Nem szint. Ugyanennyi lehetőséggel még a harmadosztályból érkező Victor is előrébb járna, évente 1 jó hónapért ne fizessünk valakinek 10+ milliót, vagy ha csináljuk, akkor ne panaszkodjunk az anyagi helyzetünkre. Ferran FFP szinten 20+ millióba kerül, fizetés és vételár amortizáció.

[gránit]

Én nem vagyok az eladások híve, mert ahogy nyáron is láttuk, nem biztos, hogy igazolhatunk attól, hogy megszabadulunk játékosoktól és ezáltal bértömegtől. Korántsem biztos, hogy a helyükre bárkit is engednek beilleszteni, érkezők híján pedig így nem csinálnánk mást, csak tovább karcsúsítanánk a már most is nagyon karcsú keretünket. Szükség van Torres-re is, kiegészítő játékosként, különben tényleg ott fogunk tartani, hogy nem lesz kit beállítani, aztán panaszkodunk, hogy az első osztályú csapatunk tele van harmadosztályú töltelékekkel.

Én sosem vettem volna meg Torres-t, de ha már itt van, nem adnám el, mert szükségünk van játékosokra. Azt sosem értettem, miért vált közellenséggé, olyan rossznak sosem láttam, most is meglőheti csereemberként a szokásos évi 7 gólját a bajnokságban. Vannak nála sokkal rosszabbak a csapatban, sajnos.

Nem biztos, hogy engednek minket igazolni, így nem nagyon tehetjük meg, hogy kidobálgatjuk az embereket. Meg ő nem is akar menni, ezt egyértelművé is tette.

https://www.eurobarca.hu/hirek/atigazol ... y-maradok/

Az pedig nagy gond, hogy akárhány embert is kiszórunk, mint nyáron, igazolni nem engednek minket. Aztán csodálkozunk, hogy szűk a keret, a nyári nagytakarítással sem értettem egyet.

[Mascherano14]

A második gól előtti first touch és a meccs végén Yamal "kiugratása" mindent elmond róla. Nem jó technikás focihoz. Sajnos, nem lett jobb, januárban el kell adni.

[Peter]

Lewy-nek idén volt kb 2-3 jó meccse (szerencse, hogy az egyik pont a Madrid ellen), többiben ha egy érintésből kellett megoldani - nagyrészt bement, ha megjátszani kellett (volna), nagyrészt véget ért a támadás...

A Barca DNS alapja a gyors, intenzív egyérintős játék....
(7-8 év hosszú idő, de helyreállítani valamit jobb később, mint soha)

[Troym]

Most kell eladni, mihamarabb

Centire ez jutott eszembe. Jó, hogy évente van egy nyerő hónapja, csak épp gyötrelem a másik 11.

[bence0330]

Értem én, hogy ez valamiféle irónia, de el nem tudom képzelni, hogy mire. Még csak nem is dicsérte igazán senki Ferránt, én sem. Azt megadtam neki, amit mostanság csinált, kap elég kritikát.

Bence,ne add fel Raphiért is nagyjából te álltál ki teljes mellszélességgel, látjuk mi lett belőle. Talán a Cápánál is bejön

Annyira nem álltam ki mellette. Mármint a Cápa mellett. Sőt, valami olyasmit is írtam, hogy valaki "olyan kéne, mint Ferrán, csak jobb" De szemre tetszetősebb vele a játékunk, mint Lewyvel - ez nem egy akkora dicséret sajnos. Stílusra majdhogy nem ideillő, szintre nem. Jó formában szintre is, csak ez úgy 10 hónapból 1-2, jó esetben. Mondj inkább te róla szépeket, mint a Fermín-Ferrán esetnél, azzal többre mehetünk.

[Cseri]

Értem én, hogy ez valamiféle irónia, de el nem tudom képzelni, hogy mire. Még csak nem is dicsérte igazán senki Ferránt, én sem. Azt megadtam neki, amit mostanság csinált, kap elég kritikát.

Bence,ne add fel Raphiért is nagyjából te álltál ki teljes mellszélességgel, látjuk mi lett belőle. Talán a Cápánál is bejön

[bence0330]

Ferran talál még két gólt idén és ő lesz a legesélyesebb az aranylabdára.

Értem én, hogy ez valamiféle irónia, de el nem tudom képzelni, hogy mire. Még csak nem is dicsérte igazán senki Ferránt, én sem. Azt megadtam neki, amit mostanság csinált, kap elég kritikát.

[Peter]

Kezd humorba átmenni ez a topic.

Kétlem. Jelenlegi formájában remek.

Ferran talál még két gólt idén és ő lesz a legesélyesebb az aranylabdára.

[NewNagyatyesz]

Most kell eladni, mihamarabb

Viccet félre téve...jó hogy lőtt 2 gólt, ennek örülök, pláne, hogy győzelmet ért. Viszont ettől nem lett jobb focista annál, amit láttunk tőle az elmúlt években. Sajnos képességekben, de leginkább fejben gyenge ide. Kívánom, hogy nyárig jöjjön ki belőle minden, legyen hasznos tagja a csapatnak, mivel így értékét is növeli. Viszont nyáron el kell engedni, mert konstans jó teljesítmény nem várhatunk tőle. Viszont ha jó szezont fut, akkor még mi is tudunk pénzt kérni érte.

[ElBartimaeus]

Kezd humorba átmenni ez a topic. Európa talán pillanatnyi legjobb góllövőjét próbáljátok lehúzni, mert elmennek rajta a támadások... Mellette meg Ferrant dicséritek mikor bekotort egy üres kapus helyzetet, meg egy tiszta ziccert egy tőle szokásos rossz labdalevétel után kivételesen bevert. Jár a pacsi nyilván a két gólért, de azért nevetséges ez az összehasonlítás. Gyorsan sikerült elfelejteni, hogy mennyi helyzetünk halt el rajta akár csak a közelmúltba, meg mennyi ziccert puskázott el...

Teljesen egyetértek. Mindig is előnye volt a területek befutása és 90 perces meccseken szinte sose tett le sokat az asztalra centerként, pont azért, mert nagyjából csak a kiugratásokban hasznos, de ha nincs területe, akkor elveszik és nem tud hozzátenni a játékhoz. Persze, ha félpályáról rugdossuk a labdákat előre, akkor jó Ferran, de nem várható el tőle az, hogy ő lépjen vissza területre és tartsa meg, meg ossza ki szélre (amint a lengyel elég sokszor elég jól csinál még mindig). Emellett továbbra is suta a labdával, a 4-ből 1 gólja volt olyan "valóban gólt érdemlő".

Én kifejezetten szeretem az ilyen futkorászó csatárokat, anno amikor Ibra jött Eto'o helyére, akkor is problémának éreztem az erőcsatáros megoldást, most nem vagyok benne biztos, hogy nincs szükség a visszalépő csatárra, lévén dupla pivottal játszunk. Ferran jó arra, amiben amúgy is erős most a csapat vele, vagy nélküle: a felszakadt és elfáradt védelmet jobban támadja. Szerintem nem ad annyit, mint amennyit itt néhányan látnak bele.

[Khyzz]

Nem kedvelem mert engem is bosszant mennyi helyzetet puskáz el, (elég csak a mallorca elleni meccsre visszagondolni ahol az első félidőben a társaktól érkező passzok egyikéből se tudott értelmes dolgot csinálni pedig sima mester hármast lőhetett volna), de azt a javára kell írni és ez igaz az egész Barcás pályafutására is, hogy ha kicsit játékba lendül remekül tud helyzetbe kerülni, sokkal jobban mint a mostani Lewy, csak a kihasunálusokon kell javítani. Én mindenképp középcsatárnak használnám. Azt is a javára kell írni, hogy most remekül szállítja a gólpontokat, úgyhogy most kell bátoritani és lendületbe tartani.