La Masia - Barça fiatalok

[ntibi67]

A fejlődés szempontjából nagyon nem mindegy,hogy másod v harmad osztályban játszik a csapat az ellenfelek erőssége miatt.

[Bob_Marley]

Ideírom inkább:

A cikk valami támpontot ad arra, amire múltkor rákérdeztem. A vezetés csere, ami megkérdőjelezhető szerintem, nagyon sokszor hangsúlyozza a cikk, hogy harmadosztály, miközben ez nem egy hatalmas csapás, mint ahogy az író beállítja. Kedvencem, hogy Halilovic nem akar játszani a harmadosztályban, akkor ne játsszon, nem kívánságműsor ez és ha ilyen fiatalon derogál neki, akkor mehet Deulofeu után. Nyilván erős újságírói túlzás is volt a kifejezésben, de a lényegen nem változtat, hogy nem világvége a harmadosztály sem. Én azért úgy látom és olvasva a fiatalok topikba a beszámolókat, hogy megvannak továbbra is a tehetségek. És azt írja a cikk, hogy a kieséshez hozzájárult, hogy azok az emberek, akik rutin miatt direkt igazolva lettek kevesebbet játszottak. Ez amúgy nem értem miért baj, inkább az játsszon, akire számítunk, vagy számíthatunk később is. Nem az eredmények a lényeg, hanem hogy a játékelemeket begyakorolják, az hogy ez a másodosztályban vagy a negyedosztályban történik totál mindegy.

Ha igaz a vezetőkről írt dolog, akkor az gáz, viszont Bartomeu szerepe ebben az, hogy ő sem változtatott rajta.


Szerintem sincs nagy gáz az utánpótlással és jönnek azért a tehetségek, ráadásul a vezetésnél egy plusz pont, hogy próbálnak valóban lépni az ügyek érdekében. Aki nem olyan azt eladjuk és nem évekig gördítjük magunk előtt, a kölcsönszerződésekből valóban visszatérnek emberek és nem csak "ne a mi púpunk" legyen gondolatmenetet követjük. Ezek szerintem például kifejezetten fontos tényezők, hogy nem lógnak annyira levegőbe az emberek.

[noname]

Én vagyok az egyetlen aki szerint nincs semmi drámai gond az utánpótlással?

Nem. Szerintem se nagy a gond. De az tény h Rosellék nagyon beleszóltak a dolgokba és dilettáns edzőt is neveztek ki a B élére. Eusebio már többször bizonyította h Balottelli szintje körül mozgott.

Nem vészes a helyzet, az meg h nem került mostanában be senki az első csapatba egyáltalán nem izgat. Inkább logikus volt, mint meglepő.

Hosszú távon kéne változtatni, az viszont tény.

[ntibi67]

A problémák felsorolása közöt rátapintottál több fontos dologra.Az még nem probléma hogy nincs minden évben egy új Xavi Messi vagy Iniesta a gond az hogy most sorban igazolnak el a fiatalok akikből nem tudhatjuk mi lesz de elég nagy baj hogy nem a Barcaban látják a jövőjüket.

[MR. TROMORT777]

Tudom, hogy a Laporta topicban is téma, de szerintem itt a helye igazán.

Én vagyok az egyetlen aki szerint nincs semmi drámai gond az utánpótlással?

Tény, az utóbbi időben kevesebb szerep hárult a saját nevelésekre, de ettől nem dölt össze a világ. Az volt az irreális, amikor csak saját nevelésekkel álltunk fel(Talán a Levante ellen?). Ez nem egy tartható forma és ezzel nem is kellene, hogy baj legyen. A keretben így is jelentős mennyiségű saját nevelés van. Tény az is, hogy az utóbbi időben közvetlen a B csapatból senki sem tudott megragadni. De reális az, hogy a világ egyik legjobb klubjában, ahol minden posztra két klasszis jut, csak úgy jöjjön egy fiatal a B-ből és elsőszámú legyen? Egyáltalán nem az.

Vagy akkor éljenek a sajátnevelések és akkor Pedro kezdjen Suarez vagy Neymar helyett egy BL döntőben? Ugye, hogy ugye. Olyan eredmény kényszer van a csapaton, hogy ez nem megvalósítható. Minden posztra klasszisok kellenek és nem lehet elegendő játékpercet adni a fiataloknak. Persze a mostani vonal sem jó, hogy év végére egyáltalán nem jutott játékperc Batrának akár vagy az ifiknek. De ez meg abból fakad, hogy Lucho-n akkora volt a nyomás, hogy nem tehette meg, hogy kísérletezik. De szerintem a jövőben ez javulni fog, már nyugodtabban irányíthat.
Anno egy Xavi is vagy egy Puyol is azért debütálhatott, mert nem volt ilyen bivalyerős keret és odaértek. Ma már eredmény kell, tény, a balansz elcsúszott, de közel sem annyira mint amennyire fel van fújva.

Vissza kanyarodva az utánpótláshoz. Az utóbbi időben nem volt aki annyira meghatározó lett volna, hogy rögtön klasszist kiáltson rá bárki. Nem elvárás, hogy Messik jöjjenek ki, de még Sergio Roberto-k sem. Csak nézzük meg, hogy évente - hasra ütésre - 200 játékost hoznak szóba a Barcával, mint lehetséges igazolás, annak 70%-át nem tekinti a fórum "barcaszintnek" akkor mennyi az esélye, hogy pont egy rutintalan ifista megragad és Busquets előtt kezd, mikor arra a posztra van még egy Mascherano és Sergi Roberto is. Egyszerűen egy csúcsra járatott csapat, nem játszótér ahol mindenkit be lehet dobni a homokozóba, csak mert volt két jó meccse a B-ben. Persze rossz, hogy ígéretes játékosokat veszítünk el, de ez teljesen törvényszerű. Valamiért mégsincs meg bennük az a plussz amitől akár Lucho vagy más 100 ember hinne bennük.

Attól, hogy valaki ígéretes egész ifi pályafutása alatt és végigjárta kiválóan a ranglétrát, még nem garantálja, hogy megállja magát a legfelső szinten és aligha van a Barcánál magasabb szint. Deulofeu tökéletes példa, zseniális tehetség, de fejben gyenge, később még lehet belőle bármi, de el kellett engedni egy opcióval és ennyi. Sosem értem azt a vonalat amikor valaki megnéz két Barca B meccset és innen megitéli, hogy márpedig ő neki esélyt kellene adni. Ez nem így múködik.

A problémák:

Ahogy a klub hírneve is megcsorbult a botrányok miatt úgy a La Masia is a transferban miatt, ezen kell javítani.

A B csapat kiesése nem probléma, voltak már a negyedosztályban is, nem dől össze a világ. A Guardiola - Tito idejében működtetett rendszert vissza kell hozni. Kell a keretbe pár rutinosabb felnőtt játékos, akik vezénylik a csapatot és tanulhatnak tőlük az ifik.

Amiben fontos lenne javulni, az a meglévő fiatalok jobb értékesítése. Sokan mennek el aprópénzekért, ezen változtatni kell. Az utóbbi időben mutatott kölcsönadások viszont jó irány, aki már kinőtte a B-t, de még kevés a nagcsapathoz, de ígéretes, azt kölcsön kell adni. Még ha később nem is kell, akkor is jobb áron lehet esetleg eladni.


Még a végére kitérnék azért arra is, hogy nem lehet feltétlen ezt a vezetősérge fogni, mert egy ciklus alatt nem lehet csodát tenni. Isten őrizz, hogy én védjem a Rosell-t és a bagázsát, de ne mondjuk már, hogy tönkre tette az utánpótlást csak mert nem váltotta meg senki a világot az ideje alatt.

A hibákat és az összevissza fogalmazást nézzétek el a péntek estének.

[Samper]

Ha nem kapnak jó ajánlatot máshonnan, akkor persze lehet. Aki kap, annál ciki van.

Miért lenne ciki? Aki nem képes kivárni azt, hogy beépítsük, azzal nem lehet mit kezdeni, ha van profi szerződése, ha nincs.. Samper pl asszem 6 éves kora óta itt van, nem azért fog maradni jövőre a beépítése kapujában, mert kap egy felnőttszerződést - ha kap-, hanem mert itt akar játszani.

Samper éppen jó teszt lesz arra, hogy milyen a Barca "politikája" a saját nevelésű játékosokkal kapcsolatban. Annyi játékos érkezett kívülről a csapatba (köztük sok külföldi és sztárnak tekinthető) és annyira nem lett fix kezdő felhozott fiatal, hogy nem lehet irányadó az, ami évekkel korábban történt. Ha nem folyamatos a bizonyítási lehetőség a fiataljainknak, akkor ott fogják keresni az előrelépést, ahol lehetőség adódik. Rájuk is kell maradjon figyelem és kapacitás a trófeagyüjtés közben: az évekre elnyújtott "fokról fokra" már nem működik. Ennél jobb a körültekintő eladás visszavásárlásai opcióval.

[palesz77]

Ha nem kapnak jó ajánlatot máshonnan, akkor persze lehet. Aki kap, annál ciki van.

Miért lenne ciki? Aki nem képes kivárni azt, hogy beépítsük, azzal nem lehet mit kezdeni, ha van profi szerződése, ha nincs.. Samper pl asszem 6 éves kora óta itt van, nem azért fog maradni jövőre a beépítése kapujában, mert kap egy felnőttszerződést - ha kap-, hanem mert itt akar játszani.

[Samper]

Félreértettél. Nem posztról beszéltem, hanem helyről a 25 fős engedélyezett keretben. Abban meg világos, hogy megürült Xavi és Montoya helye és nem töltheti be ősszel az, akinek nincs játékengedélye.

Most, hogy Xavi és Montoya elment, a 2-es, 6-os, 17-es és 19-es mezszám nincs kiadva senkinek, szóval 4 hely van a felnőttkeretben még - vagyis már csak 3, mert Vidal megkapja valamelyiket, gondolom a 2-est. De Samperék feljöhetnek "szám nélkül" is, max B keret tagnak számítanak majd ebben az évben, nem volt ez gond anno Bojannál, Businál és Thiagonál se, csak hogy a közelmúltból említsek pár nevet.

Ha nem kapnak jó ajánlatot máshonnan, akkor persze lehet. Aki kap, annál ciki van.

[palesz77]

Félreértettél. Nem posztról beszéltem, hanem helyről a 25 fős engedélyezett keretben. Abban meg világos, hogy megürült Xavi és Montoya helye és nem töltheti be ősszel az, akinek nincs játékengedélye.

Most, hogy Xavi és Montoya elment, a 2-es, 6-os, 17-es és 19-es mezszám nincs kiadva senkinek, szóval 4 hely van a felnőttkeretben még - vagyis már csak 3, mert Vidal megkapja valamelyiket, gondolom a 2-est. De Samperék feljöhetnek "szám nélkül" is, max B keret tagnak számítanak majd ebben az évben, nem volt ez gond anno Bojannál, Businál és Thiagonál se, csak hogy a közelmúltból említsek pár nevet.

[Samper]

Jelenleg két üres hely van a keretben: Xavié és Montoyaé.Erre fel lehet hozni két fiatalt. Ha pedig lesz két "kiváró" igazoltunk januárig, azoknak majd helyet lehet csinálni Douglas és SR eladásával.

Montoya helyén ott van Alves, aki úgyis végigjátszaná a szezont, ha egészséges plusz Adriano (ha marad) és Bartra is bevethető. (így is inkább Adriano játszott Alves hiányában) Tavaszra pedig jön Vidal is, szóval Montoya posztja minden csak nem üres. Nagyon extrém esetnek kell lennie, hogy hiány legyen ott. Ha minden kötél szakad kisebb csapatok ellen még Palencia is bevethető. Arra a teljesítményre amit lehozott Montoya szerintem körülbelül képes. Gyakorlatilag egy fél évig van 1 alapkezdő, 1 megfelelő megoldás és egy simán bevethető játékos. (+Palencia, Douglas(már ha marad))

Xavi helyére pedig ott van most már Rafinha esetleg Robi, Busquets plusz lehet Suarez is jön. Ráadásul ezt a posztot akarja még pótolni vkivel LE (nem egy igazi sztárjátékossal) már ha igazak a hírek.

Mondjuk ezt az Arda-s hírt sem igazán értem.

Félreértettél. Nem posztról beszéltem, hanem helyről a 25 fős engedélyezett keretben. Abban meg világos, hogy megürült Xavi és Montoya helye és nem töltheti be ősszel az, akinek nincs játékengedélye.

[Chino]

Jelenleg két üres hely van a keretben: Xavié és Montoyaé.Erre fel lehet hozni két fiatalt. Ha pedig lesz két "kiváró" igazoltunk januárig, azoknak majd helyet lehet csinálni Douglas és SR eladásával.

Montoya helyén ott van Alves, aki úgyis végigjátszaná a szezont, ha egészséges plusz Adriano (ha marad) és Bartra is bevethető. (így is inkább Adriano játszott Alves hiányában) Tavaszra pedig jön Vidal is, szóval Montoya posztja minden csak nem üres. Nagyon extrém esetnek kell lennie, hogy hiány legyen ott. Ha minden kötél szakad kisebb csapatok ellen még Palencia is bevethető. Arra a teljesítményre amit lehozott Montoya szerintem körülbelül képes. Gyakorlatilag egy fél évig van 1 alapkezdő, 1 megfelelő megoldás és egy simán bevethető játékos. (+Palencia, Douglas(már ha marad))

Xavi helyére pedig ott van most már Rafinha esetleg Robi, Busquets plusz lehet Suarez is jön. Ráadásul ezt a posztot akarja még pótolni vkivel LE (nem egy igazi sztárjátékossal) már ha igazak a hírek.

Mondjuk ezt az Arda-s hírt sem igazán értem.

[Samper]

szerk.:
Eusebio (former coach): "I was given no explanation for why I was fired."
"During my time at Barça B, I expected to get the possibility to coach the first team. I've always been ready." [weloba]

Ez be van szívva?

Munir már így is szerintem majdnem a szezon felében itt edzett.

De nem volt még a felnőtt keret tagja. Szerintem ő lesz az egyik, Samper a másik, Grimaldo meg akkor lehet a harmadik, ha Adrianot eladjuk.

Jelenleg két üres hely van a keretben: Xavié és Montoyaé.Erre fel lehet hozni két fiatalt. Ha pedig lesz két "kiváró" igazoltunk januárig, azoknak majd helyet lehet csinálni Douglas és SR eladásával.

[Chino]

Patric SS Lazio

Sok sikert neki.

Nem akarok rosszat mondani róla, hisz a mi kutyánk kölyke, de kb. Lomban eligazolásának örültem ennyire. Most Palencia végre biztos kezdő lehet és Samper elől se veszik el a helyet.
Sok sikert neki, remélem kap elég lehetőséget!

[Alfa]

Patric SS Lazio

Sok sikert neki.

[palesz77]

szerk.:
Eusebio (former coach): "I was given no explanation for why I was fired."
"During my time at Barça B, I expected to get the possibility to coach the first team. I've always been ready." [weloba]

Ez be van szívva?

Munir már így is szerintem majdnem a szezon felében itt edzett.

De nem volt még a felnőtt keret tagja. Szerintem ő lesz az egyik, Samper a másik, Grimaldo meg akkor lehet a harmadik, ha Adrianot eladjuk.

[MatyiG]

Munir már így is szerintem majdnem a szezon felében itt edzett.

[Samper]

Bartomeu azt nyilatkozta, hogy 2 ifista fog csatlakozni az elso kerethez, nem azert mert benne van a szerzodesukbe (itt gondolom Halilovicra utalt) hanem mert az edzo ugy akarja.
tippre Grimaldo es Samper lesz az, viszont igy erdekes kerdes mi lesz Adamaval.
Miguel Rico (parszor ideztem mar ) infoi alapjan nem halgatunk meg semmilyen ajanlatot vele kapcsolatban. szoval ezek alapjan Adama marad a harmadosztalyban

Munirra és Samperre tippelek. Talán Grimaldo és Adama ingázik a két csapat között, Halilovic és Sandro meg kölcsönbe megy.

[Erxy]

Bartomeu azt nyilatkozta, hogy 2 ifista fog csatlakozni az elso kerethez, nem azert mert benne van a szerzodesukbe (itt gondolom Halilovicra utalt) hanem mert az edzo ugy akarja.
tippre Grimaldo es Samper lesz az, viszont igy erdekes kerdes mi lesz Adamaval.
Miguel Rico (parszor ideztem mar ) infoi alapjan nem halgatunk meg semmilyen ajanlatot vele kapcsolatban. szoval ezek alapjan Adama marad a harmadosztalyban

[palesz77]

Munir El Haddadi 2014/2015 ● Barcelona B

Remélem lesz valaki belőle nálunk, bár rohadt nehéz dolga lesz az MSN mögött. Ha elég türelmes, akkor akár lehet, 4 év múlva Suárez már 33 éves lesz, ő akkor még csak 24, addig folyamatos csere szereppel fejlődgethet, aztán 25 éves korára ha úgy van szép lassan akár át is veheti az első számú csatár szerepét. Persze ehhez fejlődnie is kell, meg türelmesnek lenni, és Suárez se biztos, hogy elkezd visszaesni annyi idősen, szóval sokváltozós a történet.. De nem teljesen reménytelen szerintem a helyzete, bár nem is rózsás..

[Erxy]

Joan Roman ugye mar portugaliaba igazolt ingyen, Diagne se fog itt maradni, megy vissza a volt klubjahoz belgiumba, szinten ingyen.
mindkettejukert fizettunk, az elso csapatban egyikuk se debutalt

[Petr]

Barcelona youth player Bobby Adekanye (16) is expected to undergo a medical at Liverpool tomorrow before joining on a free transfer. [dstar]
Ő mit tud?

[Chino]

Nem szivárgott semmi ki arról, hogy mi is vezetett a B csapat kieséséhez és ahhoz, hogy míg ősszel LE foglalkozott fiatalokkal, tavasszal már nem. E nélkül viszont fogalmunk se lehet, hogy kikre mennyire lehet számítani közülük a mostani őszön, noha a transferban vissza nem térő alkalom lehetne a bajnokságban való kipróbálásukra. Még szerencse, hogy amit mi nem tudunk, azt LE legalább tudja. Valamit fog csinálni mindenkivel, de hogy mi az oka rá, azt nem fogjuk tudni.

Ősszel jó darabig hiányzott Suarez, így Sandro és munir is lehetőséghez juthatott. Amellett tavasszal iszonyatos eredménykényszer volt a csapaton, szinte minden meccs egy döntővel ért fel, LE pedig nem ült olyan biztosan a padon, hogy kicsit is kockáztathasson. Főleg nem azután, hogy emiatt volt egy zakó is. Hiába cserélt kettőt az alapcsapathoz képest a félidőben már veszett fejsze nyele volt. Nem véletlenül volt nagyon kevés rotálás tavasszal. Xavi pedig már személyéből kifolyólag is előtte volt SR-nek és Rafinhanak.
Most biztosabb helye lesz Luchonak, talán bátrabb kézzel mer majd a fiatalokhoz nyúlni.

[noname]

Az átmeneti elnökség tölti be a teljes elnökségi szerepkört, vagyis bármit megtehetnek.

[palesz77]

Na jó,valaki most már komolyan világosítson fel erről az elnökös kérdésről.. Igazolnak, eladnak, most a B csapat edzőjét kinevezik. Mit nem csinálhat az ideiglenes elnökség? És nem lenne esetleg logikusabb - tisztességesebb - megvárni, amíg kinevezik az új elnökséget, hogy ők intézzék ezeket az ügyeket úgy, ahogy ők akarják?

Az edző kinevezése amúgy érdekes, mivel ahogy olvasom, mindenki a Juvenil A edzőjére számított, aki 2006 óta a klubnál van, komoly tiszteletnek örvend, már ki is neveztek a helyére valakit, kialakította az edzői stábját, megtervezte az előszezont, fejben kész a jövő évi kerete, konkrétan Roura is őt javasolta Bartoéknak, és most úgy tűnik, hogy ők a Katalán válogatott edzőjének ajánlották fel meg lemondásuk előtt a munkát úgy, hogy Garcia Pimientának nem is szóltak - forrásom a twitter. És most 2006 után lehet munka nélkül marad..

Ezt jelenti, hogy probléma van a La Masiával, nem az, hogy kiesett most a B. A vezetésben már komoly gondok vannak.. Kíváncsi vagyok mi lesz az ügyből, aki jobban informált, az javítson, ha rosszul írtam valamit - akkor elnézést -, vagy egészítsen ki, ha esetleg kihagytam infókat. Köszi.

[Samper]

Nem szivárgott semmi ki arról, hogy mi is vezetett a B csapat kieséséhez és ahhoz, hogy míg ősszel LE foglalkozott fiatalokkal, tavasszal már nem. E nélkül viszont fogalmunk se lehet, hogy kikre mennyire lehet számítani közülük a mostani őszön, noha a transferban vissza nem térő alkalom lehetne a bajnokságban való kipróbálásukra. Még szerencse, hogy amit mi nem tudunk, azt LE legalább tudja. Valamit fog csinálni mindenkivel, de hogy mi az oka rá, azt nem fogjuk tudni.