Barça vs. Real - El Clásico

[hady]

Torres...hmmm...2..

[ZBarca]

Torres!!!

[soadroli]

mi ez

[Tobias88]

Én Ronaldo-tól amúgy nagyon rég nem láttam igazi távoli gólt, Messi többször lő gólt a 16oson kívülről, volt is statisztika róla. Roncika most is annyit csinál hogy belerúgja az emberbe és reklamálja hogy kéz, a szokásos. Egyiknél láb volt, másiknál meg leszorítva teljesen (na ezeket adják meg a Reálnak nagyon nagy számban)

[Tivornya]

Észrevételeznék

Gyorsaság: Messi<CR - sehol nem számít, asszonynak is mindegy, hogy 3, vagy 4 perc alatt érek haza a kocsmából
Sebesség labdával/indulósebesség: Messi>Cr - a fociban ennek már van értelme (az 1. hasonlítgatásoddal ellentétben) és szerintem is Messi a királyabb
Játékintelligencia: Messi>Cr - természetesen
Cselezőkészség: Messi>Cr - természetesen
Fejjáték: Messi<Cr - Messi BL-döntőben is fejelt gólt a világlegjobbkapusának, kár ezért az összehasonlításért
Fizikai felépítés: Messi<Cr - természetesen...ránézésre egy kafferbivaly nyilván erősebb, mint egy óriáspolip
Ösztönösség/kreativitás: Messi>Cr - természetesen
Szabadrúgások: Messi>Cr - ezt inkább mindkét fél részéről csendben hanyagolnám
Lövőtechnika (távoli lövések) Messsi<Cr - Miért is? Mert passzolás helyett ellövi Alves módra, ha kell, ha nem?
Passzjáték: Messi>Cr - természetesen
Mentális erő: Messi<Cr - természetesen

Valami hasonló jött ki, ami azért érdekes mert mindenki azzal jön, hogy Cr mennyivel komplettebb játékos, de sosem értettem miből szűrik le. - Rontottam Cr általad kihozott arányán, remélem nem bánod

Amúgy kíváncsi vagyok ki mennyire ért vele egyet vagy hogy egészítené ki.

[Rivaldo11]

http://www.goal.com/en/news/12/spain/20 ... lo?ICID=OP" target="_blank
Capello is csatlakozott a fogalmatlanok, futballhoz nem értők társaságához (Ibra, ronaldo mellé tökkek között.)

[Dr.Dre]

egyből megy a "kupa úgy sem fontos" duma

És milyen igaz. Torres gólja után írtam az egyik real-os haveromnak, és az a válasz jött, hogy:
"Jólvan a kupa nem nagy cucc"

[visca el barca]

jól van, remélhetőleg el is szálltak.. egyből megy a "kupa úgy sem fontos" duma

[hady]

Torres0_1..

[BFC]

Hány tizenegyest kap ma Ronaldo?
A: 0, B: 1, C: 2, D: 3

Én a C-re tippelek Cé miatt
Remélem az Atma nem úgy játszik mint ellenünk mert akkor itt is kapnak egy 3at

Egyet legalább fog kapni úgyhogy B.

[Tobias88]

Hány tizenegyest kap ma Ronaldo?
A: 0, B: 1, C: 2, D: 3

Én a C-re tippelek Cé miatt
Remélem az Atma nem úgy játszik mint ellenünk mert akkor itt is kapnak egy 3at

[ferninho]

Ha nem olyan peches, hogy egy időszakban születik Messivel, akkor nincs miről beszélni, mert ő lenne a legjobb és már vagy 7-8 aranylabdája lenne.

CR nem tartana itt Messi nélkül, ez 100%
CRnek Messi még mindig egy nagyon komoly motivalóerő és az is volt és lesz is az évek során.
Ha Messi nincs lehet CR még mindig cselezgetne, mert nem lenne rákényszerítve erre a temérdek gólra, hogy ő legyen a legjobb.

[Messi2015]

Abszolut nem erről van szó, ezt már többen is írták. Bizonyította is már Cr, hogy mennyi tehetség van benne és képes a látványos játékra, leginkább a MU-s korszakában.
Azonban azzal szerintem nem lehet vitatkozni, hogy ebből már csak nyomokban látni valamit, mert alárendelte magát, a játékát egy másik stílusnak, ami inkább a fizikai adottságokra épül.
Ettől persze nem lett rosszabb játékos, sőt... A csapatának is sokkal hasznosabb ezzel, ezzel együtt én nem tudom akkora játékosnak tartani. Nyilván annak is köszönhető, hogy sokat változott a labdarúgás, jobban érvényesülnek ezek a tulajdonságok.
Az a "szerencséje" szerintem (akár Messivel együtt), hogy manapság nincsenek olyan játékosok, mint anno Ronaldinho, Rivaldo, Zidane, Ronaldo stb. így az alapján dől el egy ilyen aranylabda, hogy melyiküknek volt jobb szezonja.

Ezt a maximalizmust, elszántságot, munkát stb. amit emlegetnek én eléggé túlmisztifikáltnak tartom. Úgy beszélnek erről, mintha ő lenne a világon az egyetlen aki ezt csinálná, ilyen lenne. Azon pedig eléggé meglepődtem, amit odaát olvasgattam róla. Nem ellenségeskedésből vagy szubjektíven írom, de oldalakon keresztül csak azt olvasgattam, hogy Messik bőven lesznek még, de Cr-ből soha. Rá még 50 év múlva is emlékeznek, mikor a többieket már elfelejtik...
Szóval eléggé megdöbbentem. Nyilván számít hogy most kapott aranylabdát, viszont mikor Messi kapta akkor vicc volt, meg nem számít semmi stb.
Ezzel semmit nem akarok elvenni az érdemeiből, mert megérdemelte a szezonja alapján viszont én többre becsülöm, a kreativitást, ösztönösséget, ami eredményességgel is párosul. és ezt inkább a Bolhában, illetve pl. a fent felsorolt úriemberekben.

Gondolkodtam és ha már ennyire megy ez az összehasonlítgatás, néhány kritériumot, amik szerintem a legfontosabbak, összevetettem.

Gyorsaság: Messi<CR
Sebesség labdával/indulósebesség: Messi>Cr
Játékintelligencia: Messi>Cr
Cselezőkészség: Messi>Cr
Fejjáték: Messi<Cr
Fizikai felépítés: Messi<Cr
Ösztönösség/kreativitás: Messi>Cr
Szabadrúgások: Messi>Cr
Lövőtechnika (távoli lövések) Messsi<Cr
Passzjáték: Messi>Cr
Mentális erő: Messi<Cr

Valami hasonló jött ki, ami azért érdekes mert mindenki azzal jön, hogy Cr mennyivel komplettebb játékos, de sosem értettem miből szűrik le.

Amúgy kíváncsi vagyok ki mennyire ért vele egyet vagy hogy egészítené ki.

Szerintem teljesen vállalható amit összehasonlításként írtál. Igen a komplexitása bármelyiknek akkor lenne, ha a kettőt ötvöznénk.

[Chino]

Én csak azon gondolkozom,hogy sokan azt mondjátok ő munkával,akarással érte ezt el.

Értem én magyarul nincs még egy ilyen focista aki ennyire szeretne focizni és ennyire akarná a sikert....

Más is lehetne ilyen jó csak nem akar vagy lusta

Ezzel a többi focistát is lenézitek szerintem.

Szóval van Messi aki hatalmas tehetség meg Cr aki szorgalmas a többi meg csak lézeng a pályán vágom....

Abszolut nem erről van szó, ezt már többen is írták. Bizonyította is már Cr, hogy mennyi tehetség van benne és képes a látványos játékra, leginkább a MU-s korszakában.
Azonban azzal szerintem nem lehet vitatkozni, hogy ebből már csak nyomokban látni valamit, mert alárendelte magát, a játékát egy másik stílusnak, ami inkább a fizikai adottságokra épül.
Ettől persze nem lett rosszabb játékos, sőt... A csapatának is sokkal hasznosabb ezzel, ezzel együtt én nem tudom akkora játékosnak tartani. Nyilván annak is köszönhető, hogy sokat változott a labdarúgás, jobban érvényesülnek ezek a tulajdonságok.
Az a "szerencséje" szerintem (akár Messivel együtt), hogy manapság nincsenek olyan játékosok, mint anno Ronaldinho, Rivaldo, Zidane, Ronaldo stb. így az alapján dől el egy ilyen aranylabda, hogy melyiküknek volt jobb szezonja.

Ezt a maximalizmust, elszántságot, munkát stb. amit emlegetnek én eléggé túlmisztifikáltnak tartom. Úgy beszélnek erről, mintha ő lenne a világon az egyetlen aki ezt csinálná, ilyen lenne. Azon pedig eléggé meglepődtem, amit odaát olvasgattam róla. Nem ellenségeskedésből vagy szubjektíven írom, de oldalakon keresztül csak azt olvasgattam, hogy Messik bőven lesznek még, de Cr-ből soha. Rá még 50 év múlva is emlékeznek, mikor a többieket már elfelejtik...
Szóval eléggé megdöbbentem. Nyilván számít hogy most kapott aranylabdát, viszont mikor Messi kapta akkor vicc volt, meg nem számít semmi stb.
Ezzel semmit nem akarok elvenni az érdemeiből, mert megérdemelte a szezonja alapján viszont én többre becsülöm, a kreativitást, ösztönösséget, ami eredményességgel is párosul. és ezt inkább a Bolhában, illetve pl. a fent felsorolt úriemberekben.

Gondolkodtam és ha már ennyire megy ez az összehasonlítgatás, néhány kritériumot, amik szerintem a legfontosabbak, összevetettem.

Gyorsaság: Messi<CR
Sebesség labdával/indulósebesség: Messi>Cr
Játékintelligencia: Messi>Cr
Cselezőkészség: Messi>Cr
Fejjáték: Messi<Cr
Fizikai felépítés: Messi<Cr
Ösztönösség/kreativitás: Messi>Cr
Szabadrúgások: Messi>Cr
Lövőtechnika (távoli lövések) Messsi<Cr
Passzjáték: Messi>Cr
Mentális erő: Messi<Cr

Valami hasonló jött ki, ami azért érdekes mert mindenki azzal jön, hogy Cr mennyivel komplettebb játékos, de sosem értettem miből szűrik le.

Amúgy kíváncsi vagyok ki mennyire ért vele egyet vagy hogy egészítené ki.

[mahitoo]

Leírtam már párszor erről a véleményemet. Ronaldo elképesztő játékos, a modern foci gladiátora, erős, gyors, hatékony, mindent tud, amit meg lehet tanulni. Messi meg több ennél. Dinho meg mind a kettőnél több volt. Csak benne annyi akarat és céltudatosság sem volt, mint Messiben. Élvezte a focit, az életet. Meg persze még mindig szerencsére. Tőlem C nyerhet még 4 aranylabdát, lőhet még 1000 gólt, akkor sem éri utol őket.

A 2 tábor: valóban kb ugyanaz az összetétel. Ha a 2 játékosra vetítem le, akkor azért van egy kis különbség. A sok "elmarasztaló kritika" (fikázás) mellett én érzek egy kis különbséget a "zselé" és a "gnóm" között. És míg C jogosan van megtalálva a viselkedésével, addig a "Messi álszent!!!" szöveget még nem láttam annyira bizonyítva. Ha igaz is, legalább próbálja tisztelni az ellenfelét, és nem azt mondani, hogy az aranylabda 1. 2. és 3. legesélyesebb jelöltje is én vagyok.

C-hez még annyit, hogy: példakép lehetne. De nem így. Az az ember példakép, aki kemény munkával a csúcsra jut, majd tudja, hogy honnan indult, és tisztel másokat is. Benne sajnos a teljesítményével egyenarányosan nőtt az egója is. Ez példa egy kiskölyöknek? Legyél minél jobb, majd utána kaksizz mindenki fejére, mert te vagy a király. Plusz még a hisztik, színészkedések, sírások, agresszív megnyilvánulások. Suarez kikerült az Aranylabda jelöltek közül, mert ismét harapott. Rendben. Jogos. CR kontra Godin eset? Azért ilyet ritkán látsz. Nem mondom, hogy töröljék a legnagyobb esélyest a listáról, de hogy még eltiltást sem kapott érte Spanyolországban. Bezzeg Messi csúnyán nézett, köpött a pályán, stb.

Kár, hogy nincs fórum 30 felettieknek amúgy. Én anno megtanultam tisztelni az ellenfelet a pályán is, és a lelátón is. A nethuszár kiskölykök, akik lehet még labdába sem nagyon rúgtak, max a FIFA-ban, osztják az észt a billentyűzeten. Sajnos akár a másik, akár a mi oldlalunkon megy a vita, vagy ritkán normális beszélgetés, jön valaki, és az egészet egy mondattal szétbarmolja.

Visszatérve a Messi-CR vitához. Ha más játékosok szempontjából szeretném NAGYJÁBÓL összehasonlítani fordított előjellel, akkor Zidane-Xavi. Szeretett karmesterünk akármennyire is jó volt, és nyert mindent többször is, Zidane-ban több volt.

[rwin]

Nem vágod, mert senki sem erről beszélt.
CR nagyon tehetséges. Annak ideján a MU meccseit miatta néztem, mert rengeteg ösztönös dolgot csinált a pályán. A tehetségét nem, de az ösztönszerű fociját ott is hagyta a MU-ban és elképesztő akarással és szorgalommal egy terminátorrá képezte magát. Ez az igazság. Fizikálisan nagyon jó és amit tud azt párosította vele. Nagyon jól lő bárhonnan és nagyon gyors is. Góljai nagyrészét ezen tulajdonságok alapján lövi, mert mindent ennek rendel alá. Belőle a játékosság hiányzik, ami meg Leo-ban meg van. CR-től nem látok, max 5 meccs alatt egyszer olyan dolgot, ami teljesen váratlan, senki sem gondol rá stb, ezt Messi meccsenként többször is megteszi, viszont Leo-ból hiányzik az a fogcsikorgatós akarat, a mindenáron való megfelelés, amit CR-t jelen pillanatban a világ felé emeli. Messi játszani szeret, szórakoztatni, zseniális passzai és megoldásai mindenkit lenyűgöznek, még a Real szurkólókat is, csak hát nehéz bevallani, ezt én megértem Ez a különbség a két játékos között. Egyik sem rosszabb a másiknál, csak nagyon különböznek és én személy szerint szórakozni, ámúlni szeretek a meccseken, ezt pedig számomra a Barcelona és korábban Ronaldinho majd Messi garantálja már hosszú évek óta. Ettől nem kissebb egyéniség CR sem, csak más.

Már amikor kedve van hozzá.

Számomra mondjuk Isco az, akinek minden meccsen van több olyan mozdulata is, ami miatt megéri focit nézni.

[Messi2015]

Én csak azon gondolkozom,hogy sokan azt mondjátok ő munkával,akarással érte ezt el.

Értem én magyarul nincs még egy ilyen focista aki ennyire szeretne focizni és ennyire akarná a sikert....

Más is lehetne ilyen jó csak nem akar vagy lusta


Ezzel a többi focistát is lenézitek szerintem.

Szóval van Messi aki hatalmas tehetség meg Cr aki szorgalmas a többi meg csak lézeng a pályán vágom....

Nem vágod, mert senki sem erről beszélt.
CR nagyon tehetséges. Annak ideján a MU meccseit miatta néztem, mert rengeteg ösztönös dolgot csinált a pályán. A tehetségét nem, de az ösztönszerű fociját ott is hagyta a MU-ban és elképesztő akarással és szorgalommal egy terminátorrá képezte magát. Ez az igazság. Fizikálisan nagyon jó és amit tud azt párosította vele. Nagyon jól lő bárhonnan és nagyon gyors is. Góljai nagyrészét ezen tulajdonságok alapján lövi, mert mindent ennek rendel alá. Belőle a játékosság hiányzik, ami meg Leo-ban meg van. CR-től nem látok, max 5 meccs alatt egyszer olyan dolgot, ami teljesen váratlan, senki sem gondol rá stb, ezt Messi meccsenként többször is megteszi, viszont Leo-ból hiányzik az a fogcsikorgatós akarat, a mindenáron való megfelelés, amit CR-t jelen pillanatban a világ felé emeli. Messi játszani szeret, szórakoztatni, zseniális passzai és megoldásai mindenkit lenyűgöznek, még a Real szurkólókat is, csak hát nehéz bevallani, ezt én megértem Ez a különbség a két játékos között. Egyik sem rosszabb a másiknál, csak nagyon különböznek és én személy szerint szórakozni, ámúlni szeretek a meccseken, ezt pedig számomra a Barcelona és korábban Ronaldinho majd Messi garantálja már hosszú évek óta. Ettől nem kissebb egyéniség CR sem, csak más.

[nagyi1244]

Olyan érdekes nézni a két szurkolótábor viselkedését, ahogy mindegyik fél azt hiszi, hogy "mi vagyunk a jó és korrekt arcok, míg az ellenség undorító a csapatával és játékosaival együtt", pedig szinte semmi különbség nincs köztünk. A saját csapatunk hibáinak nagy részét elnézzük vagy legalábbis megmagyarázzuk, míg az ellenfél legapróbb félrelépésénél is azonnal beindulnak a billentyűzetek és csak írunk és írunk.

pedig a ti csapatotok undorítóbb

amugy ez az élet elég sok területén így van... nem csak a focira jelemzőő

Bele is betegednénk ha nem piszkálhatnánk egymást

[visca el barca]

Olyan érdekes nézni a két szurkolótábor viselkedését, ahogy mindegyik fél azt hiszi, hogy "mi vagyunk a jó és korrekt arcok, míg az ellenség undorító a csapatával és játékosaival együtt", pedig szinte semmi különbség nincs köztünk. A saját csapatunk hibáinak nagy részét elnézzük vagy legalábbis megmagyarázzuk, míg az ellenfél legapróbb félrelépésénél is azonnal beindulnak a billentyűzetek és csak írunk és írunk.

pedig a ti csapatotok undorítóbb

amugy ez az élet elég sok területén így van... nem csak a focira jelemzőő

[rwin]

Az összes szurkoló és játékos frusztrált, lehet rajtuk látni, tisztelet a kivételnek.
A 4 évünk alatt, amit ők átéltek, nem lehetett könnyű. Azért olyan paranoiás sok szurkolójuk.

Olyan érdekes nézni a két szurkolótábor viselkedését, ahogy mindegyik fél azt hiszi, hogy "mi vagyunk a jó és korrekt arcok, míg az ellenség undorító a csapatával és játékosaival együtt", pedig szinte semmi különbség nincs köztünk. A saját csapatunk hibáinak nagy részét elnézzük vagy legalábbis megmagyarázzuk, míg az ellenfél legapróbb félrelépésénél is azonnal beindulnak a billentyűzetek és csak írunk és írunk.

[nagyi1244]

Értem mire gondoltok,de így ahogy leírtátok mindjárt más megvilágításban van az egész.

Csak néha már kezdett úgy lejönni a dolog gondoltam rá kérdezek.

Azon nem is vitatkoztam soha,hogy amit zsigerből megcsinál Messi az félelmetes...

Nem vitatkozni jöttem ez csak egy meglátás volt.

Köszönöm a reakciókat.

(nem is veletek van baj,csak vannak sajnos olyanok is akik ezt simán megeszik,és hangoztatják )

[Gery0704]

Oké hogy Cr sok munkával érte ezt el de semmit sem érnék pl én a sok munkával ha egyszerűen nem tudom megcsinálni....
Messiben is van munka mert a tehetség önmagában szintén kevés, több az elpazarolt tehetség mint a tényleg befutott.. és Crben is van tehetség mert ha csak nagyon szorgalmas egy átlag ember az is kevés... Messiben több az egyik mig Crben a másik de kell mind a kettő

[visca el barca]

Szóval van Messi aki hatalmas tehetség meg Cr aki szorgalmas a többi meg csak lézeng a pályán vágom....

nem, abszolút nem vágod, szó sincs ilyenről.

[lui1698]

Én csak azon gondolkozom,hogy sokan azt mondjátok ő munkával,akarással érte ezt el.

Értem én magyarul nincs még egy ilyen focista aki ennyire szeretne focizni és ennyire akarná a sikert....

Más is lehetne ilyen jó csak nem akar vagy lusta


Ezzel a többi focistát is lenézitek szerintem.

Szóval van Messi aki hatalmas tehetség meg Cr aki szorgalmas a többi meg csak lézeng a pályán vágom....

Azért nem kell kiforgatni amit mások mondanak. Nyilván nem így gondolják, gondoljuk.
Messi szerintem olyan típus, akin látszik, süt róla a zseni. Kisujjából képes olyan megmozdulásra, amivel képes eldönteni egy meccset. Húz valami olyasmit, amivel a semmiből került helyzetbe, vagy hozza helyzetbe valamelyik társát. Csak ugye ott van nála, hogy kezd már átmenni egy olyan helyzetbe, hogy ezek akkor jönnek, ha van neki kedve hozzá, mert amúgy van, hogy lazsál a meccseken.
Ronaldo-ban is nyilván hatalmas tehetség, mert ha csak egy botlábú nulla lenne dolgozhatna bármennyit nem menne vele sokra. De nála inkább érzem azt, hogy ha visszavenne a szorgalmából, ő kevésbé tudna megélni csak a tehetségéből. Az ő játéka sokkal inkább függ a fizikumától, mint Messi-é, és ha a focival szemben mutatott alázatát nézzük, akkor tényleg elképesztő a pali. Sok egykori és mostani csapattársa elmondta már, hogy milyen elmebeteg módon tolja az edzéseket. Nála az a kérdés, hogy ezeket mennyi ideig képes még így csinálni, mert ugye februárban már ő is 30 lesz (nagyon durva, még most volt melírozott hajú csikó a MU-ban ).

[nagyi1244]

Én csak azon gondolkozom,hogy sokan azt mondjátok ő munkával,akarással érte ezt el.

Értem én magyarul nincs még egy ilyen focista aki ennyire szeretne focizni és ennyire akarná a sikert....

Más is lehetne ilyen jó csak nem akar vagy lusta


Ezzel a többi focistát is lenézitek szerintem.

Szóval van Messi aki hatalmas tehetség meg Cr aki szorgalmas a többi meg csak lézeng a pályán vágom....