Az Alves üggyel mit tudott volna tenni? Nem kellett a kutyának se a Brazil ekkora fizetési igények mellett, ő meg nem adott alább, mit tudott volna tenni Lucho? Most komolyan.. (Az más kérdés, hogy nem kéne minden meccsein játszatnia.)nagyatyesz írta:Egyfelől szemben Martinoval vele nem a szezon kezdete előtt néhány héttel közölték, hogy te lettél az edző. Időben kinevezték, volt ideje kitalálni kiket akar, mely posztokra igazolni, és milyen hadrendbeli változásokat eszközöl. Ehhez kapott egy zsák pénzt, és hozott kellő mennyiségű új játékost, csak ezt a fránya Alves ügyet nem tudta megoldani. Na de abba ne is menjünk bele...
Azt meg nem értem, hogy ha nem vagy elégedett Alvessel, akkor miért nem Montoya van az "álmokezdődben"?nagyatyesz írta:Bravo - Alves, Vermalen, Mathieu/Bartra, Alba - Iniesta, Masc, Rakitic - Suarez, Messi, Neymar
Ez tényleg csak egy kérdés, nem kötekedés. Nekem is így nézne ki amúgy a gálacsapatom - Montoya Alves helyett, és Bartra lenne Verma párja -, de hát az élet nem kívánságműsor, és sok szempontból érthető, hogy Lucho kit miért és hol játszat - kivéve az Alves dolog.. 
Fogyatékosok, így nem lehet edzeni. Ennél még az MB1-ben is komolyabb munka folyik.Ne csináljátok, meghalok a röhögéstől a gép előtt .
u.i.: Az edzőtáborban A-ból B-be juttatták el a labdát dobálva egy körben.. ez milyen már..
Ne csináljátok, meghalok a röhögéstől a gép előttvisca el barca írta:ez még nem is lenne baj, de mindig csak körben állnak. néha felvehetnének deltoid, vagy trapéz formációt is.Erxy írta:szerintem az lehetett a baj, hogy edzésen csak álldogálnak 3-5 méterre egymástól és passzolgatnak.
.
ez még nem is lenne baj, de mindig csak körben állnak. néha felvehetnének deltoid, vagy trapéz formációt is.Erxy írta:szerintem az lehetett a baj, hogy edzésen csak álldogálnak 3-5 méterre egymástól és passzolgatnak.
Azt a mi szögletünk után kaptuk, úgy kicsit más ezért, mintha egy támadásunk lekontrázták volna - nem mintha erre nem lett volna példa.mess2009 írta:jobb ha tőlem tudod: egy gólt kontrából kaptunk. de ha nem hiszed, olvasd el LE saját nyilatkozatát, hogy ő milyen okot látott!
Kérte még Cuadradot, akivel a jobboldal támadásban egész máshogy festene, és Marquinhoshoz is ragaszkodott, akivel lenne egy gyors, robbanékony védőnk, így nem feltétlenül Maschnak kéne tolnia folyton a tornyaink mellett. Arról nem ő tehet, hogy megkapta Douglast a jobbosra, és mozgékony védőnek a folyton sérült Vermaelent.csababarca írta:Arról meg lehetne oldalakat írni,hogy itt volt egész nyáron, nem félúton érkezett, igazolhatott volna kedvére minőségi embereket, vagy legalább megpróbálhatta volna, ehelyett látjuk kiket hozott...Suarez és Rakitic idevaló, Mathieu nem,mégha nem is teljesít rosszul, Vermaelen meg nem is játszik,mert sérülten vettük...
Szóval nem egyedül ő a vereség oka, sőt, de mindent megtett ő is érte,hogy ne legyünk jók még X-re sem.
jobb ha tőlem tudod: egy gólt kontrából kaptunk. de ha nem hiszed, olvasd el LE saját nyilatkozatát, hogy ő milyen okot látott!Chino írta:Hány gólt kaptunk kontrából? Egyet sem.mess2009 írta:l...
A legmagasabb és legjobban fejelő játékosokkal állt fel. Igen.
Legjobb emberek? Egyedül Rakitic és Mathieu lehet vita tárgya. Utóbbira ok lehet amit az fentebbiben hiányoltál, előbbi helyett Xavi a labdatartásban lehetett volna kulcs. Nem jött be. Ha sikerül akkor meg ő az Isten. Amúgy Rakitic-el sem változott sokat a dolog.
Alves? vele mi volt a baj? Nem erőltette a beadásokat, most fegyelmezetten védekezett is.
Mileen spanyol kiscsapatok szívatnak? 9 forduló alatt egyedül a Malaga ellen volt kifogásolható.
A Messis témát meg hagyjuk már. Egy összevágott maszlagot láttunk. Elmondta erről a véleményét, kész. Túl van misztifikálva az egész.
Nem védeni akarom, mert voltak hibái, de sokak gondolkodás nélkül varrják a nyakába a vereséget.
véletlenül nem jlentkeztem be, uhogy befelutottam a hsz-ébe... hagyjad már, csak hörögni tud.Chino írta:Nem védeni akarom, mert voltak hibái, de sokak gondolkodás nélkül varrják a nyakába a vereséget.
Teljesen egyetértek, ugyanezeket írtam le én is kb.Végre egy páran ezen a forumon is látnak talán.mess2009 írta:az a baj ezzel az edzővel, hogy Madridi összevetésben a gyenge védelem és a gyenge középpálya mellett ő maga is a gyenge kategóriába tartozik! lehetett tudni, hogy a Madrid Kontrázni fog? igen. Tett ellene valamit? nem ! lehetett tudni, hogy a Madrid erős a fejes gólokban (is!) igen . sikerült kivédeni? nem!
sikerült -legalább a lehetőségei szerinti - legjobb emberekkel kiállnia? nem! látszik némi fejlődés a szöglet rúgásaink terén? semmi! a fél világ röhög Alves meddő beadásain változtat valamit? nem!
egy ilyen kaliberű klub-edzőnek nem kellene látnia, hogy ilyen lassú, ötlettelen támadójátékkal még a Spanyol kis csapatok is szivatnak bennünket? de bizony kellene!
nos ezért tartom én gyengének ezt az embert és akkor még nem is szóltam a Messivel történt pengeváltásáról, a csak azért is (meg mutatom ki az úr ...) le cserélésről...
Chino írta:
Hány gólt kaptunk kontrából? Egyet sem.
A legmagasabb és legjobban fejelő játékosokkal állt fel. Igen.
Legjobb emberek? Egyedül Rakitic és Mathieu lehet vita tárgya. Utóbbira ok lehet amit az fentebbiben hiányoltál, előbbi helyett Xavi a labdatartásban lehetett volna kulcs. Nem jött be. Ha sikerül akkor meg ő az Isten. Amúgy Rakitic-el sem változott sokat a dolog.
Alves? vele mi volt a baj? Nem erőltette a beadásokat, most fegyelmezetten védekezett is.
Mileen spanyol kiscsapatok szívatnak? 9 forduló alatt egyedül a Malaga ellen volt kifogásolható.
A Messis témát meg hagyjuk már. Egy összevágott maszlagot láttunk. Elmondta erről a véleményét, kész. Túl van misztifikálva az egész.
Nem védeni akarom, mert voltak hibái, de sokak gondolkodás nélkül varrják a nyakába a vereséget.
Hány gólt kaptunk kontrából? Egyet sem.mess2009 írta:az a baj ezzel az edzővel, hogy Madridi összevetésben a gyenge védelem és a gyenge középpálya mellett ő maga is a gyenge kategóriába tartozik! lehetett tudni, hogy a Madrid Kontrázni fog? igen. Tett ellene valamit? nem ! lehetett tudni, hogy a Madrid erős a fejes gólokban (is!) igen . sikerült kivédeni? nem!
sikerült -legalább a lehetőségei szerinti - legjobb emberekkel kiállnia? nem! látszik némi fejlődés a szöglet rúgásaink terén? semmi! a fél világ röhög Alves meddő beadásain változtat valamit? nem!
egy ilyen kaliberű klub-edzőnek nem kellene látnia, hogy ilyen lassú, ötlettelen támadójátékkal még a Spanyol kis csapatok is szivatnak bennünket? de bizony kellene!
nos ezért tartom én gyengének ezt az embert és akkor még nem is szóltam a Messivel történt pengeváltásáról, a csak azért is (meg mutatom ki az úr ...) le cserélésről...
KATTpalesz77 írta:@RafaelH117
Lucho’s press conference was like an animal desperately wailing to be put down. Goddamn, couldn’t have been worse.
Erről a mostani sajtótájékoztatójáról lesz cikk? Érdekelne..
Azért Pique-ről sok rosszat lehet mondani, de azokban az években amikor topon volt igenis jó atlétának számított. Sőt számomra mindig is az atletikussága volt ami miatt klasszisnak tartottam. Ebből sokat vesztett, hogy ez most fizikai vagy mentális probléma azt nem tudom megítélni. Őt én semmi esetre sem sorolnám a statikus védők közé, legalábbis abban az időszakában amikor még megkérdőjelezhetetlen volt a helye Puyol mellett. Homályosan él még bennem olyan kép amikor egy-két klasszikuson Cé-vel többször fel vette a versenyt gyorsaságban.Chino írta:Nem kell a 90'-es évekig visszamenni. Itt van Piqué, aki nem egy évig klasszis teljesítményt hozott. Persze kellett egy Puyol is, de most a statikusságon van a hangsúly.komutnemukod írta: A Barca játékához gyors fordulékony védők kellenek.
Mathieu sebességével, és a fordulékonyságával nincs akkora gond, legalábbis középső védőként. Ha balbekket játszik, akkor bizony nagyon kevés, és ami a mi játékrendszerünkben fontos, hogy mindkét szélső védőnk kreatív legyen. Alvest lehet szidni, hogy nem tud beadni, meg elöl ragad, ami igaz is, viszont érzi a háromszögeléseket, jó az összjátékban, Messivel képes megbontani a védelmet, embert elvinni. Mathieu erre teljesen alkalmatlan, reméljük nem túl későn derült ki.
Az X tényleg benne volt, de ezt egészben LE nyakába varrni... Ezzel nagyon nem értek egyet. Egyik gólt sem olyan hibából kaptuk, amiről ő tehetett volna. Azzal nem tud mit kezdeni, hogy Piqué kapust megszégyenítően rávetődik a labdára és tizenegyes vagy hogy a szögletnél Alves elesik és lemarad az emberéről, nem beszélve arról, hogy Iniesta gyönyörűen kiugratja az ellenfél támadóját. Ezek mind elkerülhető egyéni hibák.komutnemukod írta: Az én olvasatomban ezt a meccset LE bukta.
Emellett azt sem lehet mondani, hogy nem voltak lehetőségeink. Voltak helyzeteink, nem is kicsik, de kimaradtak. Lucho ezekkel mit csináljon. Menjen fel ő a pályára és mutassa meg Messinek, hogyan kell bepüfölni a labdát a hálóba?
Nem azt mondom, hogy nem követett el hibákat, mert ez nem igaz. Ő is ludas, de ez sokkal komplexebb dolog, minthogy őt kiáltsuk ki bűnbaknak.
Remélem Enrique vette a lapot ebből a meccsből és ez csak a tapasztalatlansága számlájára írható, mert az biztos hogy karakterben és a klubbal kapcsolatos múltja miatt alkalmas a posztra ez a klasszikus a szakmai rátermettségével kapcsolatban kicsit megingatott.
Nem kell a 90'-es évekig visszamenni. Itt van Piqué, aki nem egy évig klasszis teljesítményt hozott. Persze kellett egy Puyol is, de most a statikusságon van a hangsúly.komutnemukod írta: A Barca játékához gyors fordulékony védők kellenek. Nagyon kevés statikus védő tudott itt komolyat alkotni, hirtelen nem is jut eszembe egy sem. Talán Nadal volt akire emlékszem, de ő sem világklasszis volt csak az akkori viszonyok között hozott egy átlagost vagy picit jobbat. Vermalen-t sokkal jobban el tudom képzelni Masch párjaként.
Nem akarok Matyi ellenesnek tűnni vagy rajta el verni a port a vereség miatt.
Az X tényleg benne volt, de ezt egészben LE nyakába varrni... Ezzel nagyon nem értek egyet. Egyik gólt sem olyan hibából kaptuk, amiről ő tehetett volna. Azzal nem tud mit kezdeni, hogy Piqué kapust megszégyenítően rávetődik a labdára és tizenegyes vagy hogy a szögletnél Alves elesik és lemarad az emberéről, nem beszélve arról, hogy Iniesta gyönyörűen kiugratja az ellenfél támadóját. Ezek mind elkerülhető egyéni hibák.komutnemukod írta:Én komolyan úgy gondolom, hogy egy egész jó meccset hoztunk le az eredmény és a hibák ellenére és sokakkal ellentétben láttam esélyt a sikerre (x-et is sikerként értékeltem volna).
Az lepett meg, hogy én arra számítottam ez nem a edzőn fog múlni. Az én olvasatomban ezt a meccset LE bukta. Persze sok olyan oka is lehetett ennek a kezdőnek amit csak ők tudnak belső emberként (edzés munka, sérülés, tekintély teremtés), de bízom a tanulási folyamatban.
A játékos keret számomra bizonyította, hogy alkalmas komoly célokra.
Nekem pedig ez a legfontosabb.
Chino írta:Ezt én nem jelenteném így ki. Én inkább úgy fogalmaznám, hogy szélső védő poszton nem elég egy "nagycsapat" ellen. Egyrészt azon a poszton nagyon lassú és legtöbbször tanácstalan. Sok alkalommal rengeteg területe volt, nem zavarta senki, Neymar elvitte a védőket, ennek ellenére látszott, hogy nem tudja mit csináljon. Igazából volt egy lövése és annyi. Albanak fele akkora terület is elég, hogy veszélyt tudjon kialakítani. Ezt nagyon benyaltuk. Középső védőnek viszont "rendben van". A sebessége is megfelelő arra a posztra, a labdákat is jó százalékkal meg tudja játszani (talán a Villarreal ellen, de nem vagyok benne biztos 17-ből 17x jó helyre tette a bogyót, ami még 3 méteres passzoknál is jó arány), emellett viszonylag biztos pont.komutnemukod írta:
Matyi ezen a szinten kevés...
Amúgy érdekes, hogy meccs előtt senki sem ágált a bal oldali játszatása ellen. LE itt szerintem annyiban hibázott, hogy egy Real ellen dobta be így, nem volt még "tesztelve".
Vermaelen-ben amúgy én is bízom. Nagyon örültem a leigazolásának, szerintem senki sem gondolta, hogy ilyen sokáig sérült lesz.
Amit nem értettem, hogy Ini helyett miért SR jött és miért nem Alba. A Valencia-ban rengetegszer játszott szélső kp-t, pont Mathieu-vel párban, ráadásul már Rakitic is fent volt. Kicsit "gyáva" megoldásnak tartottam.
Palesz-al szinte mindenben egyetértek. Nem akarok senkit megbántani, de aki azt mondja, hogy nem változott a játékunk, az vagy vak vagy gyengénlátó. Szinte minden csapatrészben van változás a játékunkban. Az, hogy ezek hogy sülnek el, majd kiderül.
Én nem nem esek annyira kétségbe, persze nagyon ideges vagyok a Clasicó miatt (kb. mára sikerült lehiggadni), ráadásul hogy 3 ilyen idióta, elkerülhető gólt kaptunk, de személy szerint úgy látom képes a csapat fejlődni, Suarez pedig sokat jelenthet.
Ha valaki ezt bagatell dolognak gondolja szerintem téved. Gondoljunk bele kik voltak idáig a harmadik támadó. Egy tehetséges, de még a Juvenilből felhozott Munir, szintén egy fiatal Sandro meg egy még magához képest is iszonyatosan gyenge Pedro. Már csak a számokból is kiderül. Pedro, Munir 1-1 gól, Sandro 2. Ehhez képest Suarez azért nem kicsit más szint. Végre lesz még egy olyan játékosunk akire figyelni kell a védőknek és mindig benne van a gól.
Mondjuk a Real tény, hogy jobb volt, de esélyünk simán lett volna a győzelemre, ha mindenki 100-on pörög, és nem csinálnak olyan egyéni hibákat, amiket Lucho nem tud befolyásolni. Én is más kezdővel álltam volna ki, meg a meccsek 90%-án más kezdővel állnék ki, de akkor savaznám csak LE-t, ha full ugyan azzal a kezdővel álltunk volna ki, mint a PSG ellen - mint ahogy tavaly Tata tolta -, most legalább próbálkozott változtatni, nem jött be, ez van. Tavaly Carlo is simán eltaktikázta az őszi Classicot, pedig sokkal tapasztaltabb edző, mint Enrique. A PSG ellen meg egy az, hogy először tesztelte a "gálacsapatát" igazi ellenfél ellen, szóval ilyen szempontból "elnézhető" a másik meg az, hogy a franciák a szezon meccsét hozták le kb, plusz halkan hozzátenném, hogy ott is olyan egyéni hibák eredményeztek gólt- meg azok miatt nem lőttünk mi -, hogy az ellen Lucho nem tehetett sokat. Az persze a szerencsének köszönhető mindkét meccsen, hogy a végén nem kaptunk +3 gólt kb, de az meg már "csak" azért volt, mert minden mindegy alapon mentünk előre.. De leírom azért még egyszer a tisztázás kedvéért, mindkét meccs rajta is múlt, de nem csak ő a hibás a vereségek miatt.fz9999 írta:...
Gondolom Klopp otthagyná a Dortmundot szezon közben a kedvünkért.. Tök értelmetlen lenne most elküldeni, ha szezon végére is ugyanilyen ötlettelen lesz a játékunk, és az összes rangadót ugyanúgy elbukjuk, akkor azt mondom, hogy indokolt lehet az edzőváltás - bár ha a kerethez nem nyúlhat, akkor sokkal nagyobb csodát senkitől nem lehet várni -, de addig még várjunk kicsit. Ismét csak Carlot tudom felhozni tavalyról, emlékezzünk milyenek voltak ősszel, aztán tavaszra csak összekapták magukat. Ezt én nem jelenteném így ki. Én inkább úgy fogalmaznám, hogy szélső védő poszton nem elég egy "nagycsapat" ellen. Egyrészt azon a poszton nagyon lassú és legtöbbször tanácstalan. Sok alkalommal rengeteg területe volt, nem zavarta senki, Neymar elvitte a védőket, ennek ellenére látszott, hogy nem tudja mit csináljon. Igazából volt egy lövése és annyi. Albanak fele akkora terület is elég, hogy veszélyt tudjon kialakítani. Ezt nagyon benyaltuk. Középső védőnek viszont "rendben van". A sebessége is megfelelő arra a posztra, a labdákat is jó százalékkal meg tudja játszani (talán a Villarreal ellen, de nem vagyok benne biztos 17-ből 17x jó helyre tette a bogyót, ami még 3 méteres passzoknál is jó arány), emellett viszonylag biztos pont.komutnemukod írta:
Matyi ezen a szinten kevés és amitől sokan féltek a leigazolásakor azt hozza is. Neki egy ilyen rangadón maximum kiegészítő szerep juthat. Sír a labda nála amikor kezdeni is kell vele valamit és ebben a Barca-ban a szélső védő poszt kulcs fontosságú. Számomra az nem szempont, hogy magas ezen a poszton nem. Egyre jobban várom Vermalen bemutatkozását. Abban csak bízom, hogy ha Bale is bevethető akkor azért ő sem meri ezt meghúzni.
Abban nem értek Veled egyet, hogy 1 évet kell várni, hogy kiderüljön alkalmas-e LE.palesz77 írta:Gondolom jobb kötözködni, mint megérteni, bár sose értettem ezt minek kell, de mindegy, nem az én dolgom. Viszont szerintem elég érthetően írta le itt is már Erxy a dolgot. Neymarék közelebb vannak a kapuhoz - Neymar posztváltozása -, a szélső védőink meg az ő tavalyi helyüket vették kb át támadásban. Attól ők még védők maradtak - papíron legalábbis -, csak támadásban nagyobb szerepük lett.Csbal írta:"a szélsők eltüntetése (ez szembemegy Cruyff alapelvével), a középpályások helyezkedése (mélyebben helyezkednek és közelebb a vonalhoz) illetve a szélsővédők helyzete (gyakorlatilag ők a szélsők)
ez három, szívesen."
jaja, tenyleg nem mondtad. Az utolso mondat akkor mi. De örülök, h egy ilyen szaktekintély van köztünk.taníts Mester
Ezeken kívül a csapatvédekezés is jobb lett, a középpálya is eléggé át lett szervezve, magyarul minden poszton vezetett be változásokat Lucho, az már más kérdés, hogy mi mennyire fognak ezek bejönni, de azt ne mondjuk már, hogy minden maradt a régiben. Vagy végülis persze, labdatartós, rövid passzos játékot nyomatunk most is, de ez változni nem is fog, ezt játsszuk ősidők óta, ezen csak csiszolni kéne, és akkor megint ütőképesek lennénk - vagy mit szeretnétek mást, kontrafocit?
Nem tudom, hogy LE változtatásai hosszútávon hogy válnak be - a középpálya "elrobotodása" nekem egyelőre nem tetszik, nem túl kreatívak így a támadásaink, de ez lehet a középpálya gyenge összetétele miatt is (forma alapján gyenge) -, van pár dolog, ami nem is tetszik vele kapcsolatban egyelőre - Montoya, Bartra, SR pl. - de még korai megítélni a dolgokat szerintem.
Szezon elején is mondtam, hogy komoly következtetéseket csak év végén érdemes levonni, ez egy tanuló év lesz, Lucho bedobja az ötleteit, a játékosok tanulgatják azt, Lucho ezután változtat rajtuk, csiszolgatja őket, és kezdődik megint a kör.. Év végére még simán összeállhat jóra is a dolog, az látható, hogy Enrique próbálja javítani a hibáit - nem mindig sikerül, de próbálkozik legalább. De egy átalakulás általában döcögősen megy, a Pep korszak ilyen szempontból kivétel volt, úgyhogy nem ahhoz kéne hasonlítani a mostanit. És ne feledjük, Suárez még csak most kezd beépülni majd, vele pedig nagyon máshogy fog kinézni a támadójátékunk, ez már a Madrid elleni pár szép megmozdulásából is látszott..
Mondjuk ezek igazak is..gg86 írta: mert a többség "elemzése" kimerül az "alves mindig fentragad, pedro ... duplanulla" szinten.
Gondolom jobb kötözködni, mint megérteni, bár sose értettem ezt minek kell, de mindegy, nem az én dolgom. Viszont szerintem elég érthetően írta le itt is már Erxy a dolgot. Neymarék közelebb vannak a kapuhoz - Neymar posztváltozása -, a szélső védőink meg az ő tavalyi helyüket vették kb át támadásban. Attól ők még védők maradtak - papíron legalábbis -, csak támadásban nagyobb szerepük lett.Csbal írta:"a szélsők eltüntetése (ez szembemegy Cruyff alapelvével), a középpályások helyezkedése (mélyebben helyezkednek és közelebb a vonalhoz) illetve a szélsővédők helyzete (gyakorlatilag ők a szélsők)
ez három, szívesen."
jaja, tenyleg nem mondtad. Az utolso mondat akkor mi. De örülök, h egy ilyen szaktekintély van köztünk.
Mondjuk ezek igazak is..gg86 írta: mert a többség "elemzése" kimerül az "alves mindig fentragad, pedro ... duplanulla" szinten.
