Barça vs. Real - El Clásico

[Stalkyard]

Hát ez nem ér... ilyen magas labdát feldobni nekünk

Ezt már lecsapni se ér komolyan mondom.

[Capon]

-Nagyon szimpi és cuki...izé...akarom mondani, szimpatikus a csávó.

Hát ez nem ér... ilyen magas labdát feldobni nekünk

[Nervo]

https://pbs.twimg.com/media/BtUqi6CCAAEncui.jpg:large" target="_blank
Pepénél ez a frizura elég durva.

[Realboy94]

Én sohasem értettem, hogy miért filóztok állandóan ezeken a pénzeken:
-1, pontos adatot nem is tuunk, ki tudja kinek milyen illegális tartozásai is vannak
-2, A klubbok élén profi üzletemberek vannak, tudják, hogy kell bánni a pénzel
-3, Egy igazi szurkoló-t sportszakmai szempontok érdekelnek, nem a pénz.

én mondjuk szerettem volna, hogy érkezzen, James, mert:
-Madridista
-amellett, hogy eredményesen játszik, csodálatos dolgokat művel a PÁLYÁN, nem az eddzésen driblizik, ha nem a pályán is tud szépet mutatni
-fiatal, tehát a jövőt jelenti. Jese és Isco is azt jelenti, de James más, ős egy igazi vezér lesz...
-Nagyon szimpi és cuki...izé...akarom mondani, szimpatikus a csávó.

[ericco]

kiadásokról és adósságálomlányról a büdös életbe nem lesznek pontos információid (sem neked sem pedig nekünk), de még nagyságrendileg sem az hétszentség.

Pont ezért tartom ferdítésnek, hogy mindenki azonnal bedobja az 500 milliós tartozást, ha a Real Madridról van szó, pedig nem ilyen egyszerű a helyzet. Amúgy nagyjából egyet értek veled. Mi csak találgathatunk.

Ez így nem igaz, mármint ha a profit alatt a gazdasági profitot érted. Ugyanis a nettó adósságállomány a 2007/08-as szezontól emelkedett és a 2010-esben csúcsosodott ki 300 fölött volt.

Attól, hogy a klub felvett pár kölcsönt, éves szinten a költségvetés termelhet profitot, simán. A gond a törlesztés során kezdődhet ebből a szempontból, de a Real ezek után is nyereséges tudott maradni. Ne felejtsük pl. azt, hogy a Real minden egyes játékosának megsrófolja a marketingbevételeit, így tk. a legtöbb játákos fizetése megtérül. Temészetesen a magasabb fizetéseknél ez már lehetetlen, de a többi gigaklubhoz képest pont ennek köszönhetően a bérezés nem terheli le annyira a kasszát. Ha jól tudom, nem sok európai riválisnál van ez így, ők nem igazán nyúlnak hozzá játékosaik marketingbetéleihez.

[danianevem]

Larry Swarez

Pedig már 8 éve folyamatosan profittal zár a klub.

Ez így nem igaz, mármint ha a profit alatt a gazdasági profitot érted. Ugyanis a nettó adósságállomány a 2007/08-as szezontól emelkedett és a 2010-esben csúcsosodott ki 300 fölött volt. Azóta valóban lecsökkent 90 körülire (a Real hivatalos oldalán közöltek alapján). Szóval utóbbiban igazad volt. A Barcáról 118-as adósságot találtam.
Meg persze ki tudja a valóságban, mi mennyire állja meg a helyét...

Tudom, nektek egyszerűbb elhinni a média butítását, de ez alapján a logika alapján a Barcának és szinte minden más klubnak 500 millió feletti az adóságállománya.

Az 500 milliós adósság valóban "költői túlzás", de mint írtad is a kommentedben: megközelítés kérdése.

[ferninho]

Érdekes hír ez Caillasról.
Gondolom elengedik ingyen az ágyúsokhoz, ez lenne a legkevesebb ennyi év után.

igen ,arról szólnak a hírek, hogy ingyen elengedné Perez és ugye ilyenkor bőven nagyobb fizetés is kaphat egy játékos.

most így, hogy Keylor közel a Realhoz, (sőt már állítólag mindenben meg is egyeztek, csak meg kell várni, míg az egyik kapus eligazol) én Casillas távozása mellett vagyok.
Neki is jót tenne a váltás, ez elég egyértelmű és bár biztos nagyon nehezem viselném ezt tartanám a legjobb döntésnek.

egy Keylor-Iker duó öngyilkossággal érne fel kb, bele se merek gondolni mi lenne, ha esetleg Iker padozna ez esetben.... remélem ilyen eshetőség szóba se kerül, inkább akkor már menjen a két kapus, még az is jobb lenne, de jelenleg egy Lopez-Keylor duónak örülnék a legjobban, ahol Navas kezd és alkot, ahogy eddig is

[Capon]

Tudom, nektek egyszerűbb elhinni a média butítását

Ezért kár volt.

Hogy van az hogy a média keltette hazugságtengeren simán átlátsz, és pont a pénzügyekről szóló híreket meg elhiszed?
Nem azt akarom mondani, hogy veszteséges a csapatot, de hogy a bevételekről, kiadásokról és adósságálomlányról a büdös életbe nem lesznek pontos információid (sem neked sem pedig nekünk), de még nagyságrendileg sem az hétszentség.
5 könyvvizsgáló cég ellenőrizné az adatokat mind az 5 más számokkal állna elő. Olyan nagyon szépen meg vannak csavarva, bonyolítva a dolgok, hogy csak az tudja mi a valóság aki éppen direkt félre könyveli azt.
Tipikusan az a helyzet, hogy ki kinek mit akar elhinni.

[Alfa]

Ha marad az eltiltás, akkor aligha a Real ellen mutatkozik be. A tétmeccshiány még csak-csak, de az edzésen sem a társakkal dolgozna...

majd ez a másik uru gyerek játszik a real ellen:



se eltiltás, se semmi, tud mindent.

ezen besírtam

Hogy ne legyek off. LE óriási hibát követne el ha Suárezt játszatná a real ellen ( nyilván csak akkor ha marad az eltiltás )

[Boixos]

Ha marad az eltiltás, akkor aligha a Real ellen mutatkozik be. A tétmeccshiány még csak-csak, de az edzésen sem a társakkal dolgozna...

majd ez a másik uru gyerek játszik a real ellen:



se eltiltás, se semmi, tud mindent.

[ericco]

Merem állítani a német élklubokon kívül nem sokan zárják pluszban a gazdasági éveket... A Real meg főleg nem, tavaly több mint 500 milliós adósságállományról volt szó, ami az átigazolási politikájukat tekintve teljesen érthető. Csak nem kellene az ellenkezőjét állítani

Pedig már 8 éve folyamatosan profittal zár a klub. Az az 500 millió pedig igazából 90. Két fajta könyvelés létezik. Az egyik alapján 500 milliós az adóság, de ebből kb. 410 rövidtávú, a klub működésével kapcsolatos adóság. Ugyanis a fizetéseket, adóhátralékokat, mindennapos működéssel kapcsolatos kiadásokat, stb. a klub nem saját számlájáról vagy kp-ban fizeti ki, hanem egy bankon keresztül, számlákra, hitelkártyákkal, amelyek ugyan hitelnek számítanak, de az mindig törlesztve van az adott év végén, vagy az év folyamán törlesztőrészletekben a bevételekből. Az ezen felüli bankok irányába lévő tartozás 2009 óta 250 millióról 90 millióra csökkent. Tudom, nektek egyszerűbb elhinni a média butítását, de ez alapján a logika alapján a Barcának és szinte minden más klubnak 500 millió feletti az adóságállománya.
Az MU más, ott a tulajok terhelték le szépen a klubot, hogy a pénzt máshova fektessék be. Na azt nyögni fogják még egy ideig.

[Capon]

Érdekes hír ez Caillasról.
Gondolom elengedik ingyen az ágyúsokhoz, ez lenne a legkevesebb ennyi év után.

[danianevem]

Ha marad az eltiltás, akkor aligha a Real ellen mutatkozik be. A tétmeccshiány még csak-csak, de az edzésen sem a társakkal dolgozna...

[Alfa]

Október 25 vagy 26-án lesz az első Clásico, Madridban. Pont 26-ig szól Suárez eltiltása nem? Kérdés, hogy 26-án már játszhatna-e vagy nem.

Szerintem szinte biztos , hogy mérsékelni fogják az eltiltást a kérdés csak az , hogy mennyire . De ha mégis maradna az eltiltás akkor én agyon nem örülnék ha játszana egy olyan játékos aki 4 hónapja nem volt tétmeccsen.

[Xanthor]

Október 25 vagy 26-án lesz az első Clásico, Madridban. Pont 26-ig szól Suárez eltiltása nem? Kérdés, hogy 26-án már játszhatna-e vagy nem.

[danianevem]

Lehet ,h Perez drágán vesz játékosokat, de szerintem ő tudja mit csinál és vissza is jön belőlük a pénz. Ha ez nem így lenne akkor a csapat nem zárná minden évet pluszba.

Merem állítani a német élklubokon kívül nem sokan zárják pluszban a gazdasági éveket... A Real meg főleg nem, tavaly több mint 500 milliós adósságállományról volt szó, ami az átigazolási politikájukat tekintve teljesen érthető. Csak nem kellene az ellenkezőjét állítani

[volt1]

Perez nyilatkozta egyszer ,h néha a legdrágább játékosok a legolcsóbbak. Igaza is van szerintem. (hozzáteszem ,h nekem az sem baj ,h Neymar 86millió vagy akár 150 millió is volt, csak be kellene ismerni, ezzel van sokunknak baja)
CR-t megvette 94 millióért, hatalmas a reklámértéke, népszerűsíti a csapatot és ontja a gólokat.
Pl most Jamesnél lejött egy cikk ,h a reklámbevételeinek a 40% amit a csapat kap,majdnem fedezi az évi 5milliós fizetését amit a játékos kap.
Lehet ,h Perez drágán vesz játékosokat, de szerintem ő tudja mit csinál és vissza is jön belőlük a pénz. Ha ez nem így lenne akkor a csapat nem zárná minden évet pluszba.

[Boixos]

Itt, az eurobarcán legyen bármilyen vita is a Barca szimpatizánsoknak van igaza...Mert ez egy Barcás oldal. A másik oldalon minden esetben a Real szurkolóknak van igazuk.

Ezzel nagyon egyet értek!Pl én ezért sem megyek odaát és nem erőlködöm fölöslegesen az ellenszélben!

Én viszont nagyon nem értek ezzel egyet, ennyi erővel be is lehetne szüntetni ezt a topicot...

igen, kb ez lenne az a pont, amikor mindenki hazamehetne, az uccsó meg kapcsolja le a villanyt...

nem értem itt a fingfűrészelgetést ezeken a zsetonokon, pláne nem madridista részről.
ki kezdett el brutális összegekkel dobálózni? ki a túró hozta be ezt a stílust a játékosvásárlásokba? kinél voltak először ilyen abszolút homály megmozdulások a pénzekkel kapcsolatban? nem pereznél? dehogyisnem.
mi például rijkaard második évében, amikor kezdett visszajönni a brigád az élmezőnybe kb 70 misiből vettünk egy fél csapatot (2004-2005, ilyen samu, deco, edmilson, gili, henke-féle szarokat stb), addig perez már 2000ben elköltött egy kilót három-négy emberre, azzal lett elnök... és folytatta tovább, ugyanebben a ritmusban...

persze jöttek új szereplők is, a fehérszerkós, lepedős gyerekek, akik fossák a pénzt, úgyhogy sajnos azóta is ezt kajázzuk, egyre durvább és elszálltabb szinten...
és a résztvevőknek abszolút nem érdeke a változtatás.

[Realboy94]

Lehet, hogy még most nincs helye a cspatban, de az elkövetkezendő 10 év Madridistája lehet, és 2 éven belül ő lesz az új Casillas, vagy akár Ramos-t is mondhatnám.

Azt is érdemes megfigyelni, hogy a Real három legdrágább játékos, mind Madridista:
-Ronaldo: ő ugye a Barca ajánlatát is visszautasította
-Bale: Szép habfehérben 10 éves kölyökkéntű
James: őt meg ismerjük.

[MQuCsabi]

CSak egy kérdés, aztán ki is szállok: Ha a FIFA mindent törvények közé szorít, ők honnan tömik meg a zsebüket?

[Balinho]

Itt, az eurobarcán legyen bármilyen vita is a Barca szimpatizánsoknak van igaza...Mert ez egy Barcás oldal. A másik oldalon minden esetben a Real szurkolóknak van igazuk.

Ezzel nagyon egyet értek!Pl én ezért sem megyek odaát és nem erőlködöm fölöslegesen az ellenszélben!

Én viszont nagyon nem értek ezzel egyet, ennyi erővel be is lehetne szüntetni ezt a topicot...

A Neymar átigazolásról pár dolog 1) a Santos Ney játékjogának csak töredékét birtokolta, nagyobb részt a fater tulajdonában lévő menedzseriroda/cég, ezért ment neki a komolyabb rész az átigazolásból. Emlékeim szerint hasonló módszerrel sajtoltak cégek nagy pénzt anno Tevez/Mascherano Corinthiansos átigazolásánál. 2) semmivel nem hitelesebb az, ha valaki 60-80-120 milliós spekulációkat tényként hangoztat vissza.

És akkor itt jön számomra a legzavaróbb. A hülye FIFÁ-nak arra kellene már szabályozást hoznia, hogy 1) minden csapat köteles az átigazolás minden részletét nyilvánosságra hozni. Akiről pedig kiderül, hogy nem az igazat hozza nyilvánosságra, azt a lehető legszigorúbban büntetni. 2) szüntesse meg az olyan zavaros, mutyizós intézményeket, mint pl, hogy a menedzserirodák is lehetnek résztulajdonosai egy játékos játékjogának vagy mint az olaszoknál ez a játékjogok felének kereskedése stb... 3) a menedzseri díjak (és aláíráspénzek) legyenek szabályozva (legalábbis keretek közé szorítva, akár az átigazolás összegétől függően sávokban), mert így a menedzserek sokszor a saját érdekeiket nézik csak. Nagyban az ilyen Mendes, Raiola-félék, kicsiben a Filipovicsok. Mondjuk nekem itt az álmom az lenne, hogy a menedzseri díj egyrészt legyen maximalizálva, de annak a nagyobb részét csak bizonyos lejátszott tétmeccs után kapja csak meg a menedzser. Lehet nem adnának el annyi játékost a kispadra vagy a lelátóra...

De hogy kicsit ON is legyek: A Neymar-transzferről is csak spekulációkat hallunk, de Bale-nél sem tudjuk a pontos összeget (91-100-BL-győzelemmel 110), de még Suareznél és Hámesznél sem. Nem értem miért nem lehet úgy megoldani a szabályozást, mint az amerikai ligákban, hogy pontos összegeket hozunk nyilvánosságra. Pontosabban tudom: akkor nem lehetne a zavarosban halászni!

[Leon]

Itt, az eurobarcán legyen bármilyen vita is a Barca szimpatizánsoknak van igaza...Mert ez egy Barcás oldal. A másik oldalon minden esetben a Real szurkolóknak van igazuk.

Ezzel nagyon egyet értek!Pl én ezért sem megyek odaát és nem erőlködöm fölöslegesen az ellenszélben!

Egyébként röhej,hogy ezen az átigazolási pénzen megy itt oldalak óta a vita.
Ha tetszik ha nem Neymar ügye stiklis volt és akármekkora király a srác 86 milliót akkor sem ért,illetve akkor még nem ért annyit.Ahogy Bale sem ért 90-100 at.
Így,hogy novemberig Suarez eltiltott, én érte sem adtam volna 80at,lealkudtam volna a Barca helyében 60ra vagy megtartom Alexist. James nagy tehetség de a 80 millió az abszurdum érte.
Az utóbbi fél évtizedet nézve egyértelműen Ronaldo az aki a maga idejébe is megérte a 80-90 milliót (94ért érkezett ha jól tudom).
Lehet hülyeség de Perez nem azért hozta Jamest,hogy esetleg pár éven belül az egyre sérülékenyebb Ronaldo alternatívája legyen?

[Kash]

Amióta Mathieu hivatalosan is a Barcáé lett nagyon beindultak itt a dolgok.
Mivel nem nagyon követem ebben a témában a dolgokat ezért csak ennyit fűznék hozzá: Itt, az eurobarcán legyen bármilyen vita is a Barca szimpatizánsoknak van igaza...Mert ez egy Barcás oldal. A másik oldalon minden esetben a Real szurkolóknak van igazuk.
Véleményem szerint a Real felállása miatt nincs túl sok gondolkodni valója az átigazolásokat illetően...De ha jobban belegondolok, James talán mégsem volt teljesen rossz vétel, hiszen láttam mit csinált a VB-n, neki nincs betáplálva a 3 szabály mint ronci esetében. (kerékpár-csel, elhúz, rárúg)
Meglássuk mi lesz

[volt1]

Nagyon félreértettek itt engem.
Neymart jó játékosnak tartom és elnézegetném Madridban. Nem is értem miért jött most az fel ,h a Madridistak lenézik őt. stb stb. Ilyet nem állítottam.
Másik dolog, azt sem írtam ,h 120 millió volt a játékos.86 milliót elfogadom és reálisnak is találom. Én csak arra reagáltam ,h az egyik kolléga beállította ,h Neymar 57 millió volt még James 80. Miközben tudjuk ,h Neymar közel sem 57 millióba került. Na de mind1.
A harmadik dolog meg ,h állításotok szerint Neymar a Madridban többet keresett volna. Igen, többet kapott volna, de a reklámbevételének 40% ment volna a klubnak, ami nem kevés pénz. Szóval a Barcelonában még így is többet keres.

A Rosell ügy pedig a tavalyi lejárató kampány egyik állomása volt amiben benne volt Messi adócsalása , a képek amik szerint megcsalta a barátnőjét , a neymar ügy , az átigazolási eltiltás , nem lehet biztosan tudni , hogy ezt ki akarta így ( perez papa )

Ezt még szerintem te sem hiszed el magadnak. Mi az ,h Perez akarta ezt így? Ő tiltotta meg Messinek ,h befizesse az adót? Ő mondta Rosellnek ,h a Neymar ügyet így intézze, hazudjon az egész átigazolással kapcsolatban?

[ALEXDP]

tényleg minden flamelés nélkül és tudom, nem fair egy olyan ember kommentjére válaszolni, aki nem tud erre reagálni, de ezt még azelőtt írtam le és úgy érzem végre sikerült egész jól leírom a dolgokat ezzel a Neymar aláírási pénzt miért kell beleszámolni, amikor másoknál ezt nem szokták témával kapcsolatban.

Minden igazolásnál van ügynöki díj, csakúgy mint aláírási pénz, szerinted Bale két puszit meg egy golyós tollat kapott azért Pereztől, hogy Madridba szerződjön ? ? Csak rohadt érdekes, hogy ezt a világtörténelem során csak Neynél vették oda az átigazolási összeghez !

igen, Bale 90ért a Realba igazolt és biztos kapott aláírási pénzt, ami ebben nincs benne, mert azt nem számolják bele.

de Neymar 57 milliójából csak 17 ment a klubhoz, a maradék 40 már Neymaréknak ment, azért, hogy a Barcelonába igazoljon.
ergo aláírási pénz 40 millió az 57ből... vagy azt a 40et minek neveznéd, ha nem annak? az volt a célja, hogy Neymar odaigazoljon.

és emellé kapott még 10et, ami hivatalosan is aláírási pénz.
tehát a 40 milliót beleszámoljuk, ezt a 10et meg ne, mert másként van megnevezve?
ugyan az a 2 összeg, az volt annak az 50 milliónak a célja (meg az az 5 millió ügynöki pénz meg a játékos megfigyelői szerződés is, ami ugyanúgy Neymarékhoz megy és nem máshova és még egyéb összegek, de azokról nem tudjuk biztosan, hogy kihez is mentek, ezért azokat hagyjuk).
55 millió lett minimum nekik utalva azért, hogy oda írjon alá Neymar.

ha 17 ment volna a Santosnak, 5 az N&Nnek, akkor Neymar 22 millióba kerül?
mert úgy is elkönyvelhették volna, hogy kap Neymar 45-50 aláírási pénzt, mert annyit is kapott.

Nem kell egy normál átigazolásnál beleszámítani, de ebben az esetben ez egy elég fontos tényező, főleg, hogy a hivatalos átigazolási összeg több, mint 2/3 az aláírási pénz teszi ki, vagy hívhatjuk bárminek.

Tehát a legtöbb átigazolásnál tényleg nem számolják bele az aláírási pénzt, mert az átigazolási összeg a legtöbb esetben az az összeg, amennyit az egyik klub a másiknak fizet, viszont, ha itt is megtennénk ezt, akkor Neymar 17 millióba került és pont.
Így hogy a 40 millió aláírási pénz az átigazolás összegéhez tartozik, az a 15-20, amiről hivatalosan tudunk miért nem tartozik hozzá?
Vagy csak az számít, amit épp Rosellék kitaláltak, hogy mennyi is legyen benne az átigazolási összegben ebből a pénzösszegből?
Ugyanúgy lehetett volna nem 57et, hanem 72+t bejelenteni, mert ez az igazolás a 17 millióból és az aláírási pénzből állt.
és igen, ha minden igazoláshoz hozzátennénk az aláírási pénzt kicsit több lenne, de itt az átigazolás legnagyobb hányada az aláírási pénz, a hivatalos összegnek több, mint kétharmada és nem látom a logikát abban, hogy X összeget a vételárhoz számolunk, Y-t meg nem, hiába volt ugyanaz a célja azoknak az összegeknek és ment ugyanazoknak a személyekhez.
egyszerűen túl nagy összegről és az átigazolási összeg túl nagy hányadáról beszélnük, hogy ezzel ne foglalkozzunk, főleg, hogy Rosellék is beleszámolták már a hivatalos átigazolási összegbe az aláírási pénz 1 részét, mert ha nem így teszik, akkor Neymar 17 millióba került volna hivatalosan, ami elég hülyén festett volna.

Remélem végre érthető voltam mit is akartam ezzel az aláírási pénzzel és a többivel kapcsolatban kihozni és ha valaki nem olvasna vissza nem az összegekkel van a gond, mert a Real talán még többet is fizetett volna érte.

Azon összegek(amiket említesz, 35-50 millió), amennyire én tudom , a Neymar játékjogát(ezer módon) tulajdonló valós vagy jogi személyek részére kerültek kifizetésre, jó részük a játékjog bizonyos részének ellenértékeként, még akkor is ha tény, hogy ezek között van olyan eset, amikor a ráeső osztalék valószínű kiegészítést kívánt , illetve olyan is amikor adott "résztulajdonos" személyes profitra is hajtott, a papírok szerinti járandóságon túl...

90, de inkább 100 millió...
nos, az Bale volt.