Camp Nou, a szentély

[Bob_Marley]

Pro és kontra lehet ezt magyarázni, mindkét oldalnak igaza van, szemléletfüggő. Én szerintem ez akkora pénz, hogy ilyet nem szabad kihagyni. Lejjebb is írta valaki, úgyis mindenki tudatában az lesz, hogy Nou Camp. Példának okáért mindenki azt mondja Moszkva tér, pedig már rég nem az. 350 millió euró 30 évre ez azért rengeteg.

[Chino]

Nem kell túlzásokba sem esni. Ha az az ára annak, hogy egy Kompany helyett egy Verthongennel (csak egy példa) erősítsük a csapatot vagy az utánpótlásnevelésbe több pénzt fektethessünk, esetleg, hogy az adósságainkat csökkenthessük, annyi hogy a közvetítésekkor az összeállításoknál a stadion módosított(!!!) nevét olvassam vagy a hivatalos híreknél azt halljam, hát legyen. (főleg, hogy elvileg a stadiont is korszerűsíteni akarják, ami nem két forint)

Ez a folyamat már rég elkezdődött. A MU-nál is fontolgatják, a Realnál már bejelentkezett a microsoft és a Coca-Cola. A nem sejk -vagy orosz milliárdos csapatokon kívül sokakat el fog érni. De örüljünk, hogy nálunk csak ennyit változna. Szegény Arsenal-drukkerek mit érezhettek, mikor a Highbury helyett, ami szintén hatalmas tradíciókkal rendelkezett, az Emirates stadionba kellett menniük szorítani kedvenceikért. Na az már tényleg túlzás és elvetendő.

Nyilván nem örömteli és nekem is keserű egy kicsit a szám, de ha ez segít a klubnak akkor legyen.

[looka]

Szerintem meg mindennek megvan a határa. Eddig is zavart, hogy az olajból (nagy szerencsével és leginkább a semmiből vagy rang alapján) meggazdagodott arabok mindenre rá akarják tenni a kezüket... Azért álljon meg a menet, itt óriási hagyományokról van szó, ez nem csak egy brand, amit eladok, ha jó ajánlat érkezik... Nagyot csalódnék, ha ez megvalósulna. Alapból konzervatív vagyok, és sok ilyen esetben nem tudom elfogadni ezt a mindent szabad elvet, meg ezt a nagy liberalizmust, hogy az értékeket váltsuk fel pénzzel, mert előbbiért nem kapunk semmit. Ugyan már, dehogynem, megbecsülést. Mekkora nívó volt már, hogy nem volt mezszponzorunk? Azt még lenyeltem, bár nem esett jól, de a stadion azért mégiscsak más... Nem szabadna hagyni, hogy ezek a pofátlan gyökerek mindenhova betegyék a lábukat.

[sjd]

Nem kevés pénz.
Legyen 400-500 millió és Rosell seggére is rátetoválhatják.

Legyen inkább 100 millió, és akkor csak Rossell seggére tetoválják rá, a stadiont meg hagyják békén.

[Rewolution5]

Igen, pont ugyanilyen.

Nem életszerű az a nyilvánvaló hülyeség, amit írsz. El kell, h szomorítsalak, nem lehet mindent megvenni pénzért, a felszínes emberek élnek ebben a tudatban...csak pár példa: boldogság, szerelem, örök élet, nem hozza vissza az elhunyt rokonokat, tiszta levegő, tiszta víz, barátság, és embert sem ölnék pénzért, mert ennyi erővel ezt is írhattad volna remek példának.

Továbbá kérdezd meg nagymamádat, h '45-ben mit kapott a pénzéért Magyarországon...

Meggyőzően érvelsz, csak osztani tudom a véleményedet. Csalódásként érne, ha ez bekövetkezne, sőt talán már már gyalázat is lenne az arabok részéről .. persze lehet, hogy a részükről csak erőfitoktatás, és egy újabb sikerként jegyeznék fel, amiből ömlik a pénz, nem beszélve arról, hogy már így is hatalmas reklámfelületté váltunk, amióta itt a qatar, de ez kellett, szóval hogy tudjuk tartani a konkurenciát, hozni a szintet, több pénzt fektetni az utánpótlásra, az új csillagok megszerzésére, és hogy ne! adósodjunk mégjobban el, igen, kellett/kell/fog kelleni a támogatás. De ez nagyon meredeknek tűnik, és szerintem nemcsak nekem, mivel itt egy kúltúráról van szó. Voltam már kétszer is Barcelónában, és az emberek a Camp Nou-t tényleg egy szentély ként tekintik, és azért mennek ki a meccsekre, hogy tényleg egy jó játékot lássanak,tele izgalmakkal, átéljék azt a hangulatot, amit ezek az "aranylábú gyerekeink" okoznak.. szóval nem épp arra vágynak, hogy lássák, ahogy a pénz diktálja a dolgokat.. mert a focit már így is eléggé a pénz uralja, világszerte, de hát ez köztudott, ezt talán már azok is látják akik szubjektív véleményeket formáltak a közelmúltban.. Az ottani katalánoknak, ez a szíve ügye ....

[zola8787]

Szerintem meg takarodjanak Európából az arabok és menjenek a pénzükkel az anyjukba. És nem vagyok rasszista, nem ezért, nehogy már 60 (110) éves történelmet, múltat vásároljanak meg semmitérő 350 millió euróért.

Az emberiség rugója és hatalma a pénz, mindent, ismétlem mindent meglehet venni pénzért. Azt ne mond már nekem, hogy bekopogna hozzád egy arab sejk és azt mondaná, hogy ha mától szőke lesz a hajad és ezért kapsz havonta 100 millió ft-ot, te azt mondanád, hogy nem. Tudom, hogy ez fórum, de akkor se mondj nagy dolgokat, ne hazudj, elfogadnád. Ugyanilyen a stadion név is. Basszus a semmiért kapna a Barca ennyi pénzt, most miért ne érné meg? Azt hagyjuk, hogy mi több vagyunk, mint egy klub

Igen, pont ugyanilyen.

Nem életszerű az a nyilvánvaló hülyeség, amit írsz. El kell, h szomorítsalak, nem lehet mindent megvenni pénzért, a felszínes emberek élnek ebben a tudatban...csak pár példa: boldogság, szerelem, örök élet, nem hozza vissza az elhunyt rokonokat, tiszta levegő, tiszta víz, barátság, és embert sem ölnék pénzért, mert ennyi erővel ezt is írhattad volna remek példának.

Továbbá kérdezd meg nagymamádat, h '45-ben mit kapott a pénzéért Magyarországon...

Teljes mértékig igazat adok, hogy primitív dolgot írtam, csak próbáltam olyan szituációba hozni téged, amiben igenis meglehetne vásárolni. Viszont te ilyet írsz: "örök élet, nem hozza vissza az elhunyt rokonokat, tiszta levegő, tiszta víz", azért maradjunk már a földön" Egyedül a szerelemben adok igazat. Itt egy stadion név vásárláson, meg egy hajfestésen volt a hangsúly, te meg jössz a LEHETETLEN dolgokkal.

"Nem életszerű az a nyilvánvaló hülyeség", hát te a halhatatlanságot hozod fel, na az aztán életszerű

Azért 1 okot leírhatnál, hogy miért is zavarna téged az új stadion név, illetve amit felvetettem arra sem adtál választ, hogy belemennél-e, vagy sem.

Elnézést az offolásért, csak válaszolni akartam.

[shutterisland]

Ha jól értem, ez 30 évre szólna. Ha szezononként fizetnek, akkor 11,5 körül van évente, ami nem rossz, de valószínűleg 10 év múlva nem lesz komoly összeg az árakhoz képest. Mármint ezen a szinten.

aztán úgyis lionel messi stadium lesz.

[recrea]

Szerintem meg takarodjanak Európából az arabok és menjenek a pénzükkel az anyjukba. És nem vagyok rasszista, nem ezért, nehogy már 60 (110) éves történelmet, múltat vásároljanak meg semmitérő 350 millió euróért.

Az emberiség rugója és hatalma a pénz, mindent, ismétlem mindent meglehet venni pénzért. Azt ne mond már nekem, hogy bekopogna hozzád egy arab sejk és azt mondaná, hogy ha mától szőke lesz a hajad és ezért kapsz havonta 100 millió ft-ot, te azt mondanád, hogy nem. Tudom, hogy ez fórum, de akkor se mondj nagy dolgokat, ne hazudj, elfogadnád. Ugyanilyen a stadion név is. Basszus a semmiért kapna a Barca ennyi pénzt, most miért ne érné meg? Azt hagyjuk, hogy mi több vagyunk, mint egy klub

Igen, pont ugyanilyen.

Nem életszerű az a nyilvánvaló hülyeség, amit írsz. El kell, h szomorítsalak, nem lehet mindent megvenni pénzért, a felszínes emberek élnek ebben a tudatban...csak pár példa: boldogság, szerelem, örök élet, nem hozza vissza az elhunyt rokonokat, tiszta levegő, tiszta víz, barátság, és embert sem ölnék pénzért, mert ennyi erővel ezt is írhattad volna remek példának.

Továbbá kérdezd meg nagymamádat, h '45-ben mit kapott a pénzéért Magyarországon...

[zola8787]

Szerintem meg takarodjanak Európából az arabok és menjenek a pénzükkel az anyjukba. És nem vagyok rasszista, nem ezért, nehogy már 60 (110) éves történelmet, múltat vásároljanak meg semmitérő 350 millió euróért.

Az emberiség rugója és hatalma a pénz, mindent, ismétlem mindent meglehet venni pénzért. Azt ne mond már nekem, hogy bekopogna hozzád egy arab sejk és azt mondaná, hogy ha mától szőke lesz a hajad és ezért kapsz havonta 100 millió ft-ot, te azt mondanád, hogy nem. Tudom, hogy ez fórum, de akkor se mondj nagy dolgokat, ne hazudj, elfogadnád. Ugyanilyen a stadion név is. Basszus a semmiért kapna a Barca ennyi pénzt, most miért ne érné meg? Azt hagyjuk, hogy mi több vagyunk, mint egy klub

[barca99]

Ha jól értem, ez 30 évre szólna. Ha szezononként fizetnek, akkor 11,5 körül van évente, ami nem rossz, de valószínűleg 10 év múlva nem lesz komoly összeg az árakhoz képest. Mármint ezen a szinten.

[MQuCsabi]

Én is ezt gondolom. Mindenféle "kirekesztés " nélkül, van, amit nem lehet megvásárolni. És ez ne mreklámszöveg. LEgalábbis nem szabadna :$

[Deus]

Nem kicsit durranna el az agyam, ha lecserélik a Camp Nou nevét valami f.s szponzorra...

[recrea]

Szerintem meg takarodjanak Európából az arabok és menjenek a pénzükkel az anyjukba. És nem vagyok rasszista, nem ezért, nehogy már 60 (110) éves történelmet, múltat vásároljanak meg semmitérő 350 millió euróért.

[shutterisland]

Úgyis mindenkinek Camp Nou marad.

pont ez a kulcs nálam.
ha bucimaci aréna vagy tilinger attila stadium lenne az új neve, akkor is örökre camp nouként maradna meg számomra.

én megértem azokat is, akik elutasítanák az elveik miatt.
kétféleképpen lehet megítélni ezt a szituációt, és mind a kettőt meg lehet indokolni, mind a kettő helytálló a maga módján.

[Chino]

Az biztos, hogy 100x jobb mint odaát a "Coca-cola Bernabéu".

Ha ezt a pénzt normálisan használnák fel és jutna a csapat erősítésére belőle, akkor részemről Ámen, de jó lenne olyan 400-ra felsrófolni azt a 350-et.

Úgyis mindenkinek Camp Nou marad.

[Capon]

Nem kevés pénz.
Legyen 400-500 millió és Rosell seggére is rátetoválhatják.

[shutterisland]

a qatar airways 350 millió eurót adna a barcelonának a stadion átnevezéséért:
"camp nou qatar stadium".

aláírnám.
úgyis camp nou marad örökre, viszont a 350 millió euró az 350 millió euró.
a komplett kezdőcsapatunk ér nagyjából 400-at.

[Chino]

Ezekhez a stadionépítési beszélgetésekhez csak annyit tennék hozzá: Ne legyen itt kétsége senkinek, nem csak hitelből épülne ez fel. Jelentős vissza nem térítendő, uniós támogatásra is van lehetőség ilyen esetekben, még ha nem is kürtölik ezt világgá az elsődleges tervezet során.

Ott a pont. Ugyanezt akartam írni. Akár infrastruktúra-fejlesztés címszóval, de még ezerféleképp lehet pályázni rengeteg kiírásra. Nem kis projektmenedzsment dolgozik ott a háttérben. Még kishazánkban a legapróbb településeken is valósulnak meg hasonlók és nem csak önkormányzati/városfejlesztési projektekre, mint csatornázás stb.. (nyilván töredéke az az összeg , mint a szóbanforgó beruházásnak)

shutter

Újságíróként dolgozom egy napilapnál és mindennap írok kb. két projektről. Egy iskola akadálymentesítésére kapnak forintra átszámolva kb. 10 milliót, amiből építenek a lépcső mellé egy kerekesszék feljárót és kalap-kabát. Szóval mennek ott a pénzek rendesen.

[shutterisland]

250 millió euró? az igen.
a mi sulinkat mikor kipofozták, meg bővítették (könyvtár,stb) akkor volt szó euróra átszámolva valami 1 millióról.
nah, majd a katariak fizetik.

[barca99]

Arra lennék kíváncsi, az emberek vajon hogyan vélekedtek akkor, amikor kiderült, hogy a Les Corts helyett új stadiont építenek.

Szerintem itt felesleges aggódni bármin, a sociók fognak szavazni, olyanok, akiknek a nagyrésze sokkal jobban benne van ebben, akár minden hazain a stadionban ül. Kötve hiszem, hogy ebből már most új stadion lesz, majd inkább harminc év múlva.

Gondolom egyébként az ülőhelyek bővítésénél azt is figyelembe veszik, hogy nyaranként koncerteket is szoktak rendezni. Mondjuk a wikipedia szerint 1980-93 között valamivel több, mint 121 ezer hely volt a stadionban, ilyen bővítések, csökkentések már többször voltak.

[Alcantara]

Ezekhez a stadionépítési beszélgetésekhez csak annyit tennék hozzá: Ne legyen itt kétsége senkinek, nem csak hitelből épülne ez fel. Jelentős vissza nem térítendő, uniós támogatásra is van lehetőség ilyen esetekben, még ha nem is kürtölik ezt világgá az elsődleges tervezet során.

[sjd]

Valencia alapból nem egy tőkeerős válallkozás szerintem, mi azért el vagyunk eresztve hozzájuk képest rendesen.

Espanyol sem egy tőkeerős vállalkozás, aztán ők meg mégis meg tudták csinálni. Csak az egyik került 75 millióba, a másik meg 300-ba. De mondhatnám az Arsenalt is, akik szintén nem egy rossz anyagi körülmények között lévő csapat voltak, de ha nem lenne az Emirates, Cesc meg Song még mindig náluk játszana. Van egy szép új stadionjuk, csak éppen 10 évre kinyírták vele a világverő csapatukat.
Itt nem arról van szó, ki mennyire tőkeerős, hanem hogy néha az elnökök hajlamosak kicsit túlvállalni magukat a nagyzolásban, aztán meg könnyen lehet, hogy a csapat issza meg a levét. Én azért erősen kétlem, hogy a jelenlegi hitelek visszafizetése, az évi 30 millás átigazolási keret mellett hipp-hopp ki tudna vágni Rossell 250 milkát a zsebből. Amúgy visszaálltunk már a színes nyomtatásra, vagy még mindig csak fekete-fehérre futja?

Ja amúgy azért ezt sem árt beleszámolni:
"A terv része egy 12.000 nézőt befogadni képes új sportcsarnok, új Palau Blaugrana, egy 2.000 férőhelyes pálya, illetve egy 6.000 autót befogadó parkoló is a stadion szomszédságában. A jelenlegi Miniestadit lebontanák, és a Ciutat Esportiva mellett nemrégiben megszerzett területeken épülne föl egy kisebb stadion, ahol a B csapat a meccseit játszhatná."

Azért ez így önmagában nem két fillér, és igazából egyiktől sem feltétlenül lesz több néző.

[Barcaman1993]

wiki történelem:
On 18 September 2007, the British architect Norman Foster and his company were selected to "restructure" Camp Nou. With an estimated cost of €250 million, the plan included the addition of 10,000 seats for a maximum capacity of 106,000.

öhh... bár 150 eurós eladott jegyekkel számolva meccsenként 1 millió eurós plusz profittal számolhatunk, ha mind a 7000 férőhelyet igénybe veszik, szóval ha 5-6x megtöltik, akkor kb. a büdös életben nem térül meg.

Ha "csak" 150 millás befektetéssel számolunk, mire 50 éves leszek, addigra már kijönnek 0-ra.

Hát, kellenek azok a szponzori pénzek, nincs mit tenni.

Nem teljesen pontos a számolás. Az alapfelállás az (ami eddig is volt), hogy a stadiont be kell fedni. Ez jelenleg csak a stadion egyik oldalán van. Ha törik, ha szakad, ezt meg kell csinálni. Érthető, hogy ha az emberek azért nem mennek ki meccsre, mert nem szeretnének aznap tönkre ázni. Ez plusz bevétel. Másrészt az fcbarcelona.com-on minden meccsen ott vannak a jegyárak. Mindenki láthatja, hogy a fedett oldalon jóval drágábbak a jegyek. Nyilván, ha lenne tetőszerkezet a stadion másik felében, akkor ott is magasabbak lehetnek a jegyárak, a bérleteket drágábban tudnák eladni. Szóval itt nem csak azzal a plusz 7-8 ezer fővel kell számolni. Meg a hangulat szempontjából sem mindegy, hogy hányan vannak kint. Nyilván, ha az ellenfél megilletődik a népseregtől az a játékunkra is jól fog hatni. De mondjuk ez elhanyagolható. Egyébként csak zárójelben jegyzem meg, hogy a Camp Nou anno 120 ezres volt a barcelonai olimpia idején. Volt itt 115 ezer néző a stadionban a Real ellen (mondjuk biztos a jegyek is olcsóbbak voltak, mint most).

[kamcore]

lényeg, hogy ha ennyire akarnak valamit, akkor a mostanit lehet kipofozni, pár ezer hellyel bővíteni, és egy kicsit színesíteni a kínálatot a lentebb felsorolt dolgokkal.

a kamcore féle számításhoz annyit, hogy én nem tudom, maga a pár ezer férőhelyes bővítés mekkora munkálat és milyen kiadásai vannak, de ezt csak akkor lehet kiszámítani, ha tud valaki legalább hozzávetőleges becslést arra, hogy ez nagyjából mennyibe kerülhetne.
ugyanis ha az az 5000-7000 plusz férőhely arra az évi 5-6 nagy meccsre megtelik, és meccsenként hoz 100 ezer euró profitot, az bő fél millió euró évente.

wiki történelem:
On 18 September 2007, the British architect Norman Foster and his company were selected to "restructure" Camp Nou. With an estimated cost of €250 million, the plan included the addition of 10,000 seats for a maximum capacity of 106,000.

öhh... bár 150 eurós eladott jegyekkel számolva meccsenként 1 millió eurós plusz profittal számolhatunk, ha mind a 7000 férőhelyet igénybe veszik, szóval ha 5-6x megtöltik, akkor kb. a büdös életben nem térül meg.

Ha "csak" 150 millás befektetéssel számolunk, mire 50 éves leszek, addigra már kijönnek 0-ra.

Hát, kellenek azok a szponzori pénzek, nincs mit tenni.

[shutterisland]

lényeg, hogy ha ennyire akarnak valamit, akkor a mostanit lehet kipofozni, pár ezer hellyel bővíteni, és egy kicsit színesíteni a kínálatot a lentebb felsorolt dolgokkal.

a kamcore féle számításhoz annyit, hogy én nem tudom, maga a pár ezer férőhelyes bővítés mekkora munkálat és milyen kiadásai vannak, de ezt csak akkor lehet kiszámítani, ha tud valaki legalább hozzávetőleges becslést arra, hogy ez nagyjából mennyibe kerülhetne.
ugyanis ha az az 5000-7000 plusz férőhely arra az évi 5-6 nagy meccsre megtelik, és meccsenként hoz 100 ezer euró profitot, az bő fél millió euró évente.