Spanyol Kupa & Szuperkupa

Helyt áll-e csapatunk a BL-ben? Megnyerjük-e a Bajnokságot? Mi a helyzet a Király Kupával? Kellenek-e a barátságos mérkőzések? Hol lehet nézni a meccset? - Távkapcsolóval a kézben. Ha mondanivalód van, kerülj beljebb!
Avatar
shutterisland
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4070
Csatlakozott: 2011.07.09. 22:54:27
Tartózkodási hely: bcs.

2013.12.18. 23:38:15

a döntőig simán el kell battyogni, ott aztán majd jön a real vagy az atletico.
bence-barca
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 5465
Csatlakozott: 2007.06.14. 17:19:38
Tartózkodási hely: Budapest

2013.12.18. 23:34:52

Sevilla kiesett a Santander ellen, ami azt jelenti, h már csak a Villareal van az águnkon, aki komolyabb ellenállást jelenthet. Esetleg a Sociedad.
Avatar
Messa
Az EuroBarca Utánpótlása
Hozzászólások: 4358
Csatlakozott: 2007.10.20. 20:59:24
Tartózkodási hely: Aba/Székesfehérvár

2013.12.18. 20:46:50

Sokadszor látszott, hogy Tello ennyit tud, futni meg csavarni(néha).
Ebből itt nem fog megélni, ezt tudtuk eddig is. De ennyire motiválatlanul, gyengén játszani... Jó oké, edzőmeccs szerű volt, de ha egyszer lehetőséget kap VÉGRE, az a minimum hogy szétfutja magát.

Szerintem nincs több a srácban, ennyit bárki tudna. Még Bojan is. :D
Sóstó mellett van egy mocsár, kikapott a Zseljeznicsar. Az eredmény reális, így járt most a Real is... Real Madrid Videoton 0-1 1985.05.22
Avatar
Barcaman1993
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3962
Csatlakozott: 2010.03.02. 14:41:07

2013.12.18. 20:33:59

Azért ez nem gyenge statisztika:
Barcelona had 85% possession against Cartagena, their best this season, beating 79% against Celtic on 1 October ‪#‎fcblive

Durván birtokoltuk a labdát.
Rammalets-Foncho, Gensana, Grácia-Vergés, Garay- Kubala, Kocsis, Evaristo, Luiz Suárez, Czibor
Avatar
Chino
Az Év Fórumozója 2025
Hozzászólások: 9057
Csatlakozott: 2009.05.07. 12:32:57
Tartózkodási hely: Debrecen

2013.12.18. 19:09:00

Yokozuna írta:Egy ilyen egyoldalú, edzőmeccs jellegű meccsen hogyan lehetne lelkesedni, bizonyítani. Tello is csak átvette a többiek tétlen passzolgatását. Messi mellett nem így játszott ő, emlékezzünk csak vissza. Ha ő is annyi lehetőséget kapna, mint Alexis, neki is lennének jobb meccsei, akár gólokat is rúgna, mert néhány gól azért elkélne ebbe a nem túl acélos csatársorba.
Ha mindenkit elküldünk, tényleg csak Cesc marad elől, amit azért nem sokan szeretnénk.
Tényleg nem akarom bántani, de neki, aki viszonylag kevés lehetőséget kap ilyenkor meg kéne szakadnia. Megpróbálni megmutatni mit tud, még Neymaron és Pedron is nagyobb lelkesedést éreztem, még, ha kis túlzással egy hakni meccs is volt. Az is újra megerősödött bennem, hogy képességben kevés. Lehet mondani, hogy nem volt tét stb., de a megoldásain akkor is látni, hogy van-e benne valami. Csak egy példa. Ott volt mondjuk Thiago. Voltak gyenge meccsei bőven, de érezni lehetett, hogy tud ő, megüti a szintet. Na Tellonál még ezt nem nagyon láttam.
Tényleg kedvelem a srácot, de ez se a csapatnak se neki nem jó. Elmenne a Poolba, ahova hívták is, sokkal jobban feküdne neki és biztosan több lehetőséget kapna.
Forca Barca!!!!
Yokozuna
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1752
Csatlakozott: 2008.11.22. 18:54:18

2013.12.18. 17:57:40

Egy ilyen egyoldalú, edzőmeccs jellegű meccsen hogyan lehetne lelkesedni, bizonyítani. Tello is csak átvette a többiek tétlen passzolgatását. Messi mellett nem így játszott ő, emlékezzünk csak vissza. Ha ő is annyi lehetőséget kapna, mint Alexis, neki is lennének jobb meccsei, akár gólokat is rúgna, mert néhány gól azért elkélne ebbe a nem túl acélos csatársorba.
Ha mindenkit elküldünk, tényleg csak Cesc marad elől, amit azért nem sokan szeretnénk.
mess2009
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4285
Csatlakozott: 2009.01.30. 11:58:28

2013.12.18. 08:42:35

ami Tellot illeti max. egyetértek. ha jó teljesítményt nyújt akkor is: egy klasszishoz túlságosan eszköztelen. a gyorsasága közepes, cselező készsége nulla, van egy( na jó egy-két) betanult manírja, de a leggyakoribb: vissza passz. ami igazán fájó egy jó közepes védő képes lenullázni.
Mascherano: sztem jó ha van egy ilyen játékos is! különösen akkor játszatnám, ha van egy Costa típusú tank akire rá állítva nagyon is megfelelő ember, ezzel nem azt állítom persze, hogy nem kellene (legalább) egy klasszis középső védő a Barcába .
Alcantara
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4728
Csatlakozott: 2011.08.30. 09:31:30

2013.12.18. 07:20:04

Chino írta:A legnagyobb csalódásom Tello. Újra kiderült, hogy nagyon kevés a srác. Még egy ilyen hakni meccsen is. Itt volt az alkalom, hogy bizonyítson, legalábbis megmutassa, van itt helye. Igazán egy jó megmozdulására sem emlékszem és ami rosszabb nem is látszott rajta igazán az akarás. Nem szívesen mondok egy játékosunkra se ilyet, de neki is jobb, ha távozik, a helyére pedig jöhet Deulofeu és harcolhat Pedroval a helyért.
Bennem ugyanez fogalmazódott meg a meccs nézése közben. Nem tudom mi volt a konkrét feladata a meccsre, de semmit nem lehetett látni tőle, főleg akaratot. Hamar feladta a harcot a kezdőbe kerülésre. Pedro sem stabil kezdő, bár többet játszik, de nála látom az elszántságot, akaratot. A másik negítívum nekem Mascherano. Egyre több a hajmeresztő megoldása, az utóbbi időben a belső védő poszton. Nem is csak ebből a meccsből kiindulva, de már sokadik bugyuta mozdulatát látva, bennem megfogalmazódik, hogy kell-e ilyen szintű védő ide. Maximum kevésbé fontos meccsekre.
Avatar
Chino
Az Év Fórumozója 2025
Hozzászólások: 9057
Csatlakozott: 2009.05.07. 12:32:57
Tartózkodási hely: Debrecen

2013.12.18. 01:42:19

Hát sok konklúziót nem lehet levonni ebből a meccsből. Egy lefutott párharcot kellett végigjátszani, meg is látszott a teljesítményeken.
A legnagyobb csalódásom Tello. Újra kiderült, hogy nagyon kevés a srác. Még egy ilyen hakni meccsen is. Itt volt az alkalom, hogy bizonyítson, legalábbis megmutassa, van itt helye. Igazán egy jó megmozdulására sem emlékszem és ami rosszabb nem is látszott rajta igazán az akarás. Nem szívesen mondok egy játékosunkra se ilyet, de neki is jobb, ha távozik, a helyére pedig jöhet Deulofeu és harcolhat Pedroval a helyért.
Mondjuk Neymar néha ki is oltotta, amikor kihúzódott szélre. Azért az látszik, hogy a brazil sem érzi túl jól magát középen, ha 10 ember tömörül a tizenhatoson belül. Ettől függetlenül újra ő volt a legaktívabb és legveszélyesebb támadónk. Gól+gólpassz, a játéka is rendben volt, Ini pedig jól melegített a vasárnapi meccsre.
Lejátszottunk a kötelezőt, 7:1, jöhet a kupában is a Getafe.
Forca Barca!!!!
Avatar
shutterisland
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4070
Csatlakozott: 2011.07.09. 22:54:27
Tartózkodási hely: bcs.

2013.12.17. 22:04:20

a következő körben a getafe lesz az ellenfelünk, hiszen ma kiharcolták a továbbjutást a girona ellenében.
Erxy
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1368
Csatlakozott: 2012.03.31. 11:23:18

2013.12.17. 21:49:42

csababarca írta:Óóó de jó kis kezdő,kivéve,hogy Bartra padozik... :roll:

így leülök megnézni,azt hittem hogy full b csapatos felállás lesz.
Remélem ez a kezdő azt is jelenti, hogy fordult a kocka, és nem Puyol-Bartra, Masch-Piqué párok vannak már, hanem Bartra-Piqué és Masch-Puyol.
Sokkal kiegyensúlyozottabbnak érzem a Bartra-Piqué duót, mint a Piqué-Mascherano-t. Azt a Piqué-t látom, mint aki a spanyoloknál játszik Ramos mellett.
Kép
Avatar
salas9
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2486
Csatlakozott: 2006.09.26. 14:37:40
Tartózkodási hely: Győr

2013.12.17. 21:24:32

Gareth Tello írta: Dongou-ék nincsenek. :?
Ennek én sem örülök. Legalább a padra leülhetett volna Ő, vagy Adama. Nem akarok telhetetlennek tűnni, de egy 4-1-es idegenbeli visszavágón egy 3. osztályú csapat ellen akár Planas is mehetett volna legalább kispadra, de akár kezdőbe is simán...
Kép
Gareth Tello
Az Év fórumozója 2013
Hozzászólások: 5728
Csatlakozott: 2012.03.03. 19:01:12
Tartózkodási hely: Budapest

2013.12.17. 21:06:47

csababarca írta:Óóó de jó kis kezdő,kivéve,hogy Bartra padozik... :roll:

így leülök megnézni,azt hittem hogy full b csapatos felállás lesz.
Ez a full B csapatos felállás. :lol: Dongou-ék nincsenek. :?

A Cesc-Rob páros jó lesz amúgy. Remélem, akarunk is gólokat lőni ma és nem csak a lötyögés fog menni.

Neymar középen aratni fog. 8)

(Bartra meg kezdhet majd a Getafe ellen Piqué mellett. :) )
Avatar
csababarca
Az Év Fórumozója - 2021
Hozzászólások: 16035
Csatlakozott: 2005.10.03. 21:19:38
Tartózkodási hely: Dabas

2013.12.17. 21:03:41

Óóó de jó kis kezdő,kivéve,hogy Bartra padozik... :roll:

így leülök megnézni,azt hittem hogy full b csapatos felállás lesz.
"Amikor nézzük Őt, akkor értsük meg ez egy sajátos játékos akit látunk, ez totálisan egyedi. Háromszor verte meg úgy Gvardiolt, hogy az magasabb, erősebb, gyorsabb, fiatalabb, energetikusabb. Ezt írd már le nekem számokkal. Ez mutatja azt, hogy micsoda valójában a futball."
Gareth Tello
Az Év fórumozója 2013
Hozzászólások: 5728
Csatlakozott: 2012.03.03. 19:01:12
Tartózkodási hely: Budapest

2013.12.17. 21:00:19

Barcelona line-up (official): Pinto - Montoya Puyol Mascherano Adriano - Cesc Song SergiRoberto - Pedro Neymar Tello

Bench Barcelona: Oier, Bartra, Alba, Iniesta, Alexis
Avatar
Barcaman1993
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3962
Csatlakozott: 2010.03.02. 14:41:07

2013.12.17. 20:07:27

sjd írta:Próbáltam utánanézni, annyit találtam, hogy amikor Ramost eltiltották egy éve, akkor még volt ilyen, nem tudom, hogy az egyszeri eset volt (őt ugye külön elmeszelték, mert pofázott a bírónak), vagy az általános gyakorlat része.
http://www.marca.com/2013/01/24/en/foot" target="_blank ... 59315.html
Én nekem van egy olyan halovány emlékem, ha 4 vagy annál több meccsre tiltják el, akkor a kupában is töltheti a meccseit. Persze, akkor van kupameccs.
Rammalets-Foncho, Gensana, Grácia-Vergés, Garay- Kubala, Kocsis, Evaristo, Luiz Suárez, Czibor
Avatar
sjd
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 6400
Csatlakozott: 2007.07.09. 08:55:57

2013.12.17. 20:00:58

bence-barca írta: Amúgy régen volt Spanyolországban egy olyan szabály, h a kupában is lelehetett tölteni az eltiltást, már nincs ilyen ezek szerint egyáltalán? :-k
Próbáltam utánanézni, annyit találtam, hogy amikor Ramost eltiltották egy éve, akkor még volt ilyen, nem tudom, hogy az egyszeri eset volt (őt ugye külön elmeszelték, mert pofázott a bírónak), vagy az általános gyakorlat része.
http://www.marca.com/2013/01/24/en/foot ... 59315.html" target="_blank
Avatar
zola8787
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3717
Csatlakozott: 2009.03.01. 20:08:51

2013.12.17. 19:26:29

Barta - Montoya - S. Robi hármasnak ha nincs eltiltása, vagy sérülése (tudtommal nincsen) akkor kötelező őket játszatni, de nagyon megnézném Dongou-t is és Neymart a padon vagy a szurkolók között. Meg felhoznám Sanabriát a nagy kezdőjébe, na jó nem :D
bence-barca
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 5465
Csatlakozott: 2007.06.14. 17:19:38
Tartózkodási hely: Budapest

2013.12.17. 16:29:59

sjd írta:
B. Tamás írta: Szerk1: Sőt, Neymar egészen biztosan kezdeni fog, mert kihagyja a Getafe elleni meccset eltiltás miatt, így neki sem kell pihennie.
Azt a sárgát nem éppen fellebbezik? (Nem mintha a precedens alapján lenne rá bármi esély, hogy eltörlik, de még egyáltalán nem biztos a dolog.)
Amúgy régen volt Spanyolországban egy olyan szabály, h a kupában is lelehetett tölteni az eltiltást, már nincs ilyen ezek szerint egyáltalán? :-k
Avatar
Barcaman1993
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3962
Csatlakozott: 2010.03.02. 14:41:07

2013.12.17. 14:38:14

shutterisland írta:jó lenne 3-4 fiatal is, de el lehet ezt így is osztani.

ma :pinto - adriano,puyol,masch,montoya* - song,rob,ini* - tello,ney,cesc*
hétvége :pinto - alba,pique,bartra,montoya** - busq,xavi,ini - pedro,alexis,cesc

* = velük nem játszatnám végig, 60-65. körül jó lenne hozni őket, mert a másik meccsen is érdekeltek lesznek, lehetnek.
** = ő ezen már csak akkor, ha alves nem lesz hadra fogható még.

ez így egész jó lenne.
Tudom, hogy ez a téma nem ehhez a topichoz tartozik, de azért az csúnya lenne, ha Montoya játszana a hétvégén. Egyrészt Adriano sokkal jobb, másrészt Alves is könnyen a kezdőben találhatja magát. 3-juk közül a legrosszabb megoldás Montoya.
Rammalets-Foncho, Gensana, Grácia-Vergés, Garay- Kubala, Kocsis, Evaristo, Luiz Suárez, Czibor
Avatar
shutterisland
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4070
Csatlakozott: 2011.07.09. 22:54:27
Tartózkodási hely: bcs.

2013.12.17. 13:19:25

jó lenne 3-4 fiatal is, de el lehet ezt így is osztani.

ma :pinto - adriano,puyol,masch,montoya* - song,rob,ini* - tello,ney,cesc*
hétvége :pinto - alba,pique,bartra,montoya** - busq,xavi,ini - pedro,alexis,cesc

* = velük nem játszatnám végig, 60-65. körül jó lenne hozni őket, mert a másik meccsen is érdekeltek lesznek, lehetnek.
** = ő ezen már csak akkor, ha alves nem lesz hadra fogható még.

ez így egész jó lenne.
Avatar
sjd
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 6400
Csatlakozott: 2007.07.09. 08:55:57

2013.12.17. 13:00:30

B. Tamás írta: Szerk1: Sőt, Neymar egészen biztosan kezdeni fog, mert kihagyja a Getafe elleni meccset eltiltás miatt, így neki sem kell pihennie.
Azt a sárgát nem éppen fellebbezik? (Nem mintha a precedens alapján lenne rá bármi esély, hogy eltörlik, de még egyáltalán nem biztos a dolog.)

Én azért azt gondolom, hogy amikor a fél csapat sérült, és nemrég még a 25ös keretből 16 embert tudtak összeszedni, akkor azért lehet, hogy nem kéne agyonjátszatni ezeket a játékosokat. Adrianot, aki kb. minden második meccsen megsérül, Puyolt, akinek meccs után folyadékot kell leszívni a térdéből, és Cesc és Neymar is alig pihentek. (De még Sanchezt sem tenném fel jó szívvel, az előbbi kettő mellett az egyik legjobb emberünk most.)
Egyébként tény, hogy az idáig keveset játszók mellett nagyjából így is 2-3 hely maradna csak B keretes embereknek (egy khv, egy bhv és egy csatár), de tartok tőle, hogy pont itt fog 2-3 olyan ember szerepelni, akiknek nagyon megéreznénk a hiányát.
Pont tavaly ilyenkor volt, amikor az utolsó BL-sörmeccsre betették Messit teljesen feleslegesen és meg is sérült. Nem kéne most ezt újra eljátszani Neymarral vagy Fabregas-szal.
Avatar
Barcaman1993
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3962
Csatlakozott: 2010.03.02. 14:41:07

2013.12.17. 11:27:54

ab1daL írta:Egyetértek B. Tamással. Valamint ne felejtsük el, a Cartagenának ez egy jutalom meccs lesz, semmi teher nincs rajtuk, le merném fogadni, hogy kapni fogunk 1 gólt tuti, de lehet kettőt is. Félreértés ne essék, ha Samper, Planas, Dongou, és Adama kezdene ma, akkor is simán tovább kell mennünk, de ahogy Tamás is leírta, nem csak úgy lehet pihentetni, hogy be sem nevezem a sztárokat a meccsre.. Valszeg azok játszanak ma, akik kevesebbet töltöttek eddig a pályán, valamint akinek nem árt, ha játszik. Pl. ott van Neymar esete is, neki hétvégén nem lesz bajnokija, így nyugodtan játszhat. Tudom nem szabad kezdőt írni, de ebben a kezdőben sok kivetni való nem lehet: Pinto - Monti, Bartra, Puyi, Adriano - Roberto, Song, Ini - Pedro, Ney, Tello.
Ugyanezt a kezdőt raktam be ide, jó pár hsz-szel lejjebb.

Most már úgy vagyok vele, hogy játsszon Neymar, aztán lássunk egy kis szambafutballt. Minden meg lesz bocsájtva, ha hétvégén elkenjük a Getafét. Nem akarom elkiabálni, de nagy rá a sansz, hogy ők lesznek a következő ellenfelünk a kupában.
Rammalets-Foncho, Gensana, Grácia-Vergés, Garay- Kubala, Kocsis, Evaristo, Luiz Suárez, Czibor
Avatar
ab1daL
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3508
Csatlakozott: 2008.05.08. 18:40:25
Tartózkodási hely: Siófok

2013.12.17. 11:02:16

Egyetértek B. Tamással. Valamint ne felejtsük el, a Cartagenának ez egy jutalom meccs lesz, semmi teher nincs rajtuk, le merném fogadni, hogy kapni fogunk 1 gólt tuti, de lehet kettőt is. Félreértés ne essék, ha Samper, Planas, Dongou, és Adama kezdene ma, akkor is simán tovább kell mennünk, de ahogy Tamás is leírta, nem csak úgy lehet pihentetni, hogy be sem nevezem a sztárokat a meccsre.. Valszeg azok játszanak ma, akik kevesebbet töltöttek eddig a pályán, valamint akinek nem árt, ha játszik. Pl. ott van Neymar esete is, neki hétvégén nem lesz bajnokija, így nyugodtan játszhat. Tudom nem szabad kezdőt írni, de ebben a kezdőben sok kivetni való nem lehet: Pinto - Monti, Bartra, Puyi, Adriano - Roberto, Song, Ini - Pedro, Ney, Tello.
„Kritizálják a stílusunkat? Képzeljék el, mi lett volna, ha a legutóbbi öt idényben csak egy bajnokságot és egy Király-kupát nyerünk”

Joan Garcia - Koundé, Eric Garcia, Cubarsi, Baldé - Bernal, Pedri - Yamal, Olmo, Raphinha - Rashford
Avatar
Barcaman1993
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3962
Csatlakozott: 2010.03.02. 14:41:07

2013.12.17. 10:51:06

B. Tamás írta:A pihentetés nem azt jelenti, hogy minden második héten a sztárjátékosok otthon alszanak, és nézik a tévéből a meccset. Az ő egyenletes terhelésükre is szükség van, mert máskülönben sosem jön ki a csúcsformájuk. Ráadásul emellett figyelembe kell venni azt is, hogy melyik játékosnak milyenek a játékpercre vonatkozó igényei. Oieré kisebb, mint Fábregasé.

Ráadásul: Pintónak nincs szüksége pihenésre, Montoyának sincs, Bartra és Puyol sincsenek túlterhelve, Alba most tért vissza egy sérülésből, Songnak éppenhogy játszania kell, Sergi Robertónak szintén, Pedro és Tello éhesek a percekre, azaz marad két poszt, ahova lehetne felhívni egy-egy fiatalt. Martino úgy döntött, ezt megoldja azokkal, akik az első keretben vannak. Nyilván felosztja majd közöttük a perceket, de azt is el tudom képzelni, hogy Song feljebb lép, és Mascherano lesz a vkp.

Én is szívesen nézem a tehetségeket az első csapatban, de nem kell átesni a ló túloldalára. Feljöttek, amikor szükség volt rájuk, mindenki látta, hogy nem ügyetlenek, most rajtuk a sor, hogy a B-ben bizonyítsanak. Dongou és Adama még nincs azon a szinten, hogy mellőzve legyenek, maximum nem kapják meg az esélyt, hogy fenn játszanak. Egyébként sem az a szokás, hogy aki a B keret tagja, az hetente feljárkál meccsekre. Vagy teljesen kihagyja ezt a szintet (Pep) vagy végigjárja, majd bekerül az első csapatba (Xavi, Puyol, Iniesta, Thiago, S. Roberto, Bartra stb...)

Értem én, hogy nem mindenkinek tetszik a fenti rendszer, de azért annyi logika bőven van benne, hogy ne lehetne megérteni Martino álláspontját, és ne lehetne elfogadni azt a heves kritizálás helyett.
Csak akkor ne mondogassa állandóan, hogy pihentetni kell a játékosokat... Minden meccsen 1-2 alapember kimarad a csapatból pihentetés okán. Itt lenne a lehetőség, hogy játszanak a fiatalok. És figyu nekem se az a bajom, hogy Montoya játszik, Puyol, vagy éppen Tello. Természetesen mindenkit a tűz közelében kell tartani, akik kevesebb lehetőséget kapnak. Csak ott van az a néhány ember, akik szinte minden meccsen pályán vannak (pl. Fabregas) és ugyanúgy játszanak az ilyen nokedli meccseken is. Aztán meg csodálkozunk, ha esetleg kevesebbet fut a következő meccsen, keveset mutat játékban, vagy éppen szemmel láthatólag fáradt.
Ha pl. egy ilyen kezdőt dobna be Tata semmi bajom nem lenne:
Pinto-Montoya, Bartra, Puyol, Planas-Sergi Roberto, Song, Samper-Pedro, Neymar vagy Dongou, Tello

Had ne mondjam, hogy nem tudnék belekötni. A cserék játszanának, a kezdők pihennének.

Egy dolog miatt örülnék egy erős kezdőnek: jó és szórakoztató játék, sok góllal. Mondjuk az se rossz. :D
Rammalets-Foncho, Gensana, Grácia-Vergés, Garay- Kubala, Kocsis, Evaristo, Luiz Suárez, Czibor
Válasz küldése