Barça vs. Real - El Clásico

[sjd]

Vannak dolgok, amik nem változnak, sőt, idővel egyre jobbak lesznek.

Egyébként még egy érdekes sorozat:
Ibra, Villa és Sanchez után Neymar is folytatja azt a dicső hagyományt, hogy az új csatárigazolás mindig betalál az első bajnoki Clasicoján. (+Jeffren )
Úgyhogy jövőre mindenképpen hozni kell valaki támadót, és akkor van egy garantált gólunk a Madrid ellen.

[Mezner2]

Az amúgy olyan érdekes hogy senki nem beszél arról hogy Neymart. Úgy rántotta le Carvajal hogy egyedül vihette volna lopezre. Ráadásul az agyonsztárolt kós jobb bekküket akkor verte meg a brazil amikor jól esett neki, a szupersztár Varaneval együtt. Cesc esetét meg hagyjuk. Pepe biztos csak csúnyán nézett rá. Örültem hogy bale kezdett. Egy momentumára emlékszem, amikor telibetalpalta piQuét, és nézett mint aki nem érti hol van.

Miért is érdekes ez ? A legnagyobb kifogáskirályok mindig is ők voltak, még szép, hogy az ilyeneket ink. csendben eltussolják, hisz máskülönben nem tudnának habzó szájjal fröcsögni...
Nem tudom mennyire vagy tisztában vele, de ők az a csapat, akik 8-10 éve arra fognak minden sikertelen szezont (amiből kijutott bőven), hogy épül a csapatuk
Ha vereséget szenvednek akkor mindig a bíró a hibás, ja meg Khedira, az még nagy sláger Hála az égnek akármennyire is ígéretes a csapatuk úgy is megöli őket az a posvány ami Madridra jellemző, ők még mindig Zidane-okat látnak a pályán, miközben Khedirák játszanak náluk....

[Pocsa11]

Az amúgy olyan érdekes hogy senki nem beszél arról hogy Neymart. Úgy rántotta le Carvajal hogy egyedül vihette volna lopezre.

Én úgy emlékszem, hogy az egyik belső védőjük leszedte azt az átadást és esélye nem lett volna, hogy az Neymar elé kerüljön. Ámbátor simán visszarántotta, mint a sz*rt...

[Chino]

Az amúgy olyan érdekes hogy senki nem beszél arról hogy Neymart. Úgy rántotta le Carvajal hogy egyedül vihette volna lopezre. Ráadásul az agyonsztárolt kós jobb bekküket akkor verte meg a brazil amikor jól esett neki, a szupersztár Varaneval együtt. Cesc esetét meg hagyjuk. Pepe biztos csak csúnyán nézett rá. Örültem hogy bale kezdett. Egy momentumára emlékszem, amikor telibetalpalta piQuét, és nézett mint aki nem érti hol van.

[visca el barca]

Meg tényleg abból indultam most ki, h manapság (rosszul), de befújják ezeket.

azt lett nagy divat befujni,

1 , amikor jön oldalról a beadás és a védekező játékos "kifordul" h ne kapja telibe a bőr. na most a kezeddel veszel lendületet, igy értelemszerűen elmozdul a testedtől. és igen, innen már a bíró sara h szándékosnak ítéli-e. bár a legtöbb védő már hátra teszi a kezét.

2. mikor a szélen elfutnak, készülnek beadásra, viszont a védekező játékos még nincs pozícióban. ilyenkor van az, hogy a védő miután hátrányban van, próbál becsúszni, és a labda akkor találja el a kezét. na most próbáljál meg becsúszni ugy, hogy a kezedet semmire nem használod.

mindkét esetben a jv. dönti el h szándékosnak minősíti e az esetet vagy nem, ergo az egész "kezezés" egy gumiformula. ami csak konkrét esetekben minősíthető tényleg nem szándékosnak.

[Pocsa11]

De mindegy is, én megértem ami írsz és egyet is tudok érteni vele, de mondd ezt egy Realosnak.

Azért nem próbálom nekik ezt elmagyarázni vagy meggyőzni őket, amiért repülni sem próbálok: Amit lehetetlen megtenni, arra nem éri meg időt fecsérelni. A "saját fajtámmal" könnyebben értek szót ilyen ügyekben.

[bence-barca]

...

Az elején én is így vtam, csak aztán abból indultam ki, h számon kérném fordított esetben. Lehet elismerném, h vitatott eset, de akkor is bennem vna, h ez elmaradt.

De mindegy is, én megértem ami írsz és egyet is tudok érteni vele, de mondd ezt egy Realosnak.

Meg tényleg abból indultam most ki, h manapság (rosszul), de befújják ezeket.

[Pocsa11]

Ezzel kapcsolatban, csak egy kérdésem lenne hozzád: Szándékos kezezésért jár a sárga?

Igen.
De a mai fociban kb csak a leszorított kezezéseket nézik el a bírók. Ha irányt változtat a labda akarva v akaratlanul az tizi.

Csak a szándékos kezezés amit valóban be kell fújni, amiért szabadrúgás/büntető jár. A vétlen kezezés nem szabálytalan. A szándékos kezezés szabálytalan, viszont nem minden esetben jár érte sárga. Ha egy játékos elesik és a kezén támaszkodik miközben állna fel és úgy a kezére rúgják vagy pattan a labda, az nem számít szabálytalannak. Adriano ebben az esetben teljesen vétlen kezezést "mutatott be". Az lett volna a szégyen, ha büntetőt ítél a játékvezető. Habár ilyenkor is az számít, hogy a "játékvezető véleménye szerint" szándékos vagy vétlen kezezés volt-e. De tisztán látszott, hogy fogalma nem volt hol a labda, nem mellesleg kb fél méterről pattant rá.

Szerk.: Látom megírták előttem, amíg gépeltem. Pont ezért kérdeztem az előbb azt, amit.

[visca el barca]

én is rosszul tudtam dolgokat, de íme:

A kezezésre vonatkozó szabály vagy száz éve változatlan és ilyen egyszerűen hangzik: közvetlen szabadrúgást (büntetőrúgást) kell ítélni, ha a játékos szándékosan kézzel érinti a labdát (kivéve persze a saját büntetőterületén tartózkodó kapust). Vagyis semmi más nem számít: szándékos volt-e vagy sem.

Ha egy kezezés nem szándékos, akkor sem jár érte semmi, ha történetesen gólt akadályoz meg. Ez tehát a kulcsszó: szándékos vagy sem. S azután lehet finomságokkal, speciális esetekkel, gyakorlati tanácsokkal jelentkezni (a kéz keresi a labdát; ha valaki nyújtott kézzel beleugrik egy beadás útjába, akkor eleve szándékosnak minősül a dolog, és így tovább), de a lényeg a szándékosság.

[bence-barca]

Ezzel kapcsolatban, csak egy kérdésem lenne hozzád: Szándékos kezezésért jár a sárga?

Igen.
De a mai fociban kb csak a leszorított kezezéseket nézik el a bírók. Ha irányt változtat a labda akarva v akaratlanul az tizi.

[Pocsa11]

Először is kijelenteném mindkettő tizenegyes, de...
Itt Higu keze kereste a labdát, nálunk a labda találta meg Adriano kezét. Viszont ugye megváltoztatta az irányát, így bármennyire is mondaná szíve szerint minden Barcas, h nem szándékos vt, szabályok szerint bizony tizenegyes. Mert nyilván ha nincs ott a keze akkor is felszedi VV, hisz elég lassan pörgött, de ilyet csak a Barcasok mondhatnak jelen esetben, ami szabály az aszabály. Bizony tizi vt. Csak megemlítettem, h azért nem ugyanaz a kettő.

Ezzel kapcsolatban, csak egy kérdésem lenne hozzád: Szándékos kezezésért jár a sárga?

[bence-barca]

Sajnos elég rossz a videó, de erre még emlékszünk?

Maradjunk annyiban, hogy szerintem elég kevés ember lenne közöttünk, aki tartaná magát az akkori véleményéhez kezezés témában.

Először is kijelenteném mindkettő tizenegyes, de...
Itt Higu keze kereste a labdát, nálunk a labda találta meg Adriano kezét. Viszont ugye megváltoztatta az irányát, így bármennyire is mondaná szíve szerint minden Barcas, h nem szándékos vt, szabályok szerint bizony tizenegyes. Mert nyilván ha nincs ott a keze akkor is felszedi VV, hisz elég lassan pörgött, de ilyet csak a Barcasok mondhatnak jelen esetben, ami szabály az aszabály. Bizony tizi vt. Csak megemlítettem, h azért nem ugyanaz a kettő.

[sjd]

Sajnos elég rossz a videó, de erre még emlékszünk?

Maradjunk annyiban, hogy szerintem elég kevés ember lenne közöttünk, aki tartaná magát az akkori véleményéhez kezezés témában.

A meccsről: ez teljesen az egyéni teljesítmények szintjén dőlt el, egyértelmű fölény egyik részről sem volt egyébként. Bale és Neymar, Varane és Piqué stb. között fényévek voltak, és ez ki is jött. Illetve a mieink nagyon felszívták magukat, ennyi becsúszást, szabálytalanságot régen láttam tőlük, szóval jobban is akarták a győzelmet.

Egyébként ez mire jó a Madridnál, hogy van egy kialakult csapat, erre a Clasicora Mourinho nyomdokain Ancelotti is összerak egy olyan csapatot, hogy van benne 3 khv meg 3 szélső, 1 kreatív kp és 0 csatár? Szerintem halvány fogalmuk sem volt, hogy mihez kezdjenek.

[socio66]

Rendkívül unalmas már ez a bíró téma, tegnap mindkét csapat azt kapta, amit letett az asztalra.
Ha valaki meg akarja magyarázni, hogy egy ilyen teljesen vétlen, semmit nem befolyásoló kéz érintés, vagy egy apró testtel való lökés döntötte el a meccset, meg tudja, de szerintem mindenki érzi, hogy összességében semmiféle igazságtalanság nem történt.
Szerencsére a Madrid nem vitte tovább az előző évek taktikáját, ezúttal foci volt, kérdés milyen irányba mozdul ez majd el a vereség hatására, mindenesetre nekünk kedvez, hogy újfent egy 'új projekt' elején vannak.
Ezzel a győzelemmel az őszi szezon legnagyobb feladatát teljesítettük, innentől kezdve szépen hozni kell a bajnokikat, és építgetni a csapatot, hogy tavasszal a lehető legnagyobb fordulatszámmal tudjunk nekiugrani a nagy feladatoknak.

[westerngom]

minden madridista a Mascherano szitut feszegeti, DE! amikor Fabregas-t elrúgták álló helyében hátulról, a 16-hatoson belül, az mintha meg sem történt volna, pedig vagy 5x visszajátszották, hogy jól látható legyen mi is történt. Jogos büntető lett volna!
Amikor a madrid kő kemény eszközökkel játszik az természetes, lásd Ramos bármely megmozdulása, de vissza felé már rögtön sérelmeznek minden test-test elleni keményebb kontaktot.
A földre zuhanó/ fekvő játékos (Adriano) labda érintése, úgy, hogy keze nem kereste a labdát, abszulut birói kompetencia, arról nem is beszélve, hogy valósan érintette-e.

egy dolog csak érdemben, Adriano kezezése még a TV LASSÍTÁSBAN IS VÉLEMÉNYES valójában pedig annyira takart és villámgyors szitu volt, hogy nincs ember aki az ADOTT PILLANATBAN jobb döntést hozzon...

Kivancsi vagyok, hogy forditott szituacioban (mi nyerunk 2-1re es Marcelo kezezett) is ugyan ezt mondanad/mondanatok, hogy nem lehetett latni es a leheto legjobb dontes szuletett.
Mert szerintem szinte mindenki azt mondana, hogy egyertelmu volt a kez, elmaradt egy tizi es ismet minket segitenek a birok. Max lenne par ember akik szerint velemenyes lenne a szituacio, de ennyi.

[Subinho]

Sztem az Adriano féle "fekszem a földöm és támaszkodom, majd rágurul a labda" egy bírónál sem 11-es. A Mascherano - CR affér sokkal inkább. Az valóban befújható lett volna.
Ennek ellenére sajnálom a végén az a Jesé gólt, főleg, hogy előtte Dani majdnem beverte a 3.-at. A győzelem a fontos, de sajnos ez a klasszikus nem az volt amit vártam. A Barca közepes teljesítménnyel megvert egy gyenge formában lévő Real! Kicsit nagyobb intenzitással szétszedhettük volna őket!!!

[Initom]

Bírói tévékenyésről:

-Adriano azon a kezén támaszkodott,nem tudta hova tenni,ha akarta volna akkor sem. Nagy mértékben nem változtatott irányt a kezén a labda,nem szándékos ,nálam egyértelmű hogy nem tizi.
-Ronaldo buktatása,az már befújható.Ha nem dob magán ekkorát(s ha talán nem fél hete van az orbitális szimulálása ) akkor befújja a spori. Véleményes,de ha ellenünk lett volna és pl Messit buktatják így azt mondom hogy tizi...

A mi oldalunkról:

-RAMOST KI KELLETT VOLNA ÁLLÍTANI 1 percen belül két durva faultja volt,amelyik közül az egyik nálam egyből piros...de külön külön is megértek egy egy sárgát,nem volt a bírónak akkora ...-a hogy kiállítsa. + nem sokra rá volt még egy keményebb szabálytalansága.

-Mi sem kaptunk meg egy EGYÉRTELMŰ tizit. Pepe hátulról talppal beletiport Fabregas bokájába.


Úgyhogy szerintem ez nem az a meccs,ahol a Madridistáknak bírózni kéne...focizni kellett volna

[Atlantis]

egy dolog csak érdemben, Adriano kezezése még a TV LASSÍTÁSBAN IS VÉLEMÉNYES valójában pedig annyira takart és villámgyors szitu volt, hogy nincs ember aki az ADOTT PILLANATBAN jobb döntést hozzon...

Kivancsi vagyok, hogy forditott szituacioban (mi nyerunk 2-1re es Marcelo kezezett) is ugyan ezt mondanad/mondanatok, hogy nem lehetett latni es a leheto legjobb dontes szuletett.
Mert szerintem szinte mindenki azt mondana, hogy egyertelmu volt a kez, elmaradt egy tizi es ismet minket segitenek a birok. Max lenne par ember akik szerint velemenyes lenne a szituacio, de ennyi.

Szerintem egy Barca vagy Real meccsen az ilyen szituációkat senki nem fogja tudni normálisan, pártatlanul szemlélni. Akik utalják a Barcát, vagy a Realt szeretik elvakultan, azoknak egyértelmű tizenegyes. Akik szeretik a Barcát, vagy elvakultan utálják a Realt, azoknak meg semmi sem volt.
Szerintem az igazság az, hogy bár valóban kezezés volt, de figyelembe véve, hogy
1) vétlen kéz volt, mivel éppen elesett
2) a játékot SEMMILYEN formában nem befolyásolta, mivel a labda kb. 8méteres körzetében csak egy Real játékos volt, az meg éppen feküdt, és ráadásul volt köztük egy Barca játékos is, ezért csupán annyiban volt hatása a meccsre, hogy Valdesnek nem kellett akkorát nyújtóznia, hogy elérje.
Ha a túloldalon lett volna ilyen szituáció, vagy bármelyik meccsen, akkor is azt mondanám, hogy ha ezt befújják az vicc kategória.

CRonaldo esésénél, illetve Fabregas felrúgásánál meg szerintem ugyanaz a szitu: Mindkettő befújható volt, ez ilyenkor abszolút a bírón múlik, és meglepő módon most következetes döntést hozott, mert ebben az esetben vagy mindkét oldalon meg kellett volna adni, vagy egyiken sem.

[csababarca]

Kivancsi vagyok, hogy forditott szituacioban (mi nyerunk 2-1re es Marcelo kezezett) is ugyan ezt mondanad/mondanatok, hogy nem lehetett latni es a leheto legjobb dontes szuletett.
Mert szerintem szinte mindenki azt mondana, hogy egyertelmu volt a kez, elmaradt egy tizi es ismet minket segitenek a birok. Max lenne par ember akik szerint velemenyes lenne a szituacio, de ennyi.

Érdekes szitu volt, gólhelyzet elmúlt,Khedira,Adriano és VV feküdtek, kezet talált a kifelé csorgó labda, viszont szándékosságról szó sem volt, és semmi következménye nem lett volna, ha Adriano gyorsba levágja a labdát, az meg elgurul tovább. Nem kapu felé tartó labda volt!
Persze bosszantó egy ilyen,de ez olyan tizi fújás lett volna, hogy ha befújja, szétszedi minden barcelonai a bírót,ott helyben, szurkolóstól mindenestül.

[h3x0r]

egy dolog csak érdemben, Adriano kezezése még a TV LASSÍTÁSBAN IS VÉLEMÉNYES valójában pedig annyira takart és villámgyors szitu volt, hogy nincs ember aki az ADOTT PILLANATBAN jobb döntést hozzon...

Kivancsi vagyok, hogy forditott szituacioban (mi nyerunk 2-1re es Marcelo kezezett) is ugyan ezt mondanad/mondanatok, hogy nem lehetett latni es a leheto legjobb dontes szuletett.
Mert szerintem szinte mindenki azt mondana, hogy egyertelmu volt a kez, elmaradt egy tizi es ismet minket segitenek a birok. Max lenne par ember akik szerint velemenyes lenne a szituacio, de ennyi.

[Mezner2]

Számomra az egész meccsen azok voltak a legszebb pillanatok, és jelentettek igazi vizuális orgazmust, hogy az agyonsztárolt Varane, és Carvajal azt sem tudta, hogy merre forogjon Neymar cseleitől, elképzelésük nem volt a srácoknak, hogy milyen rendezvényen vannak, és annyiszor verte meg őket a kis brazil a 40 kilójával ahányszor kedve szottyant hozzá

A bírózást meg hagyjuk már, egy bírózó madridista pont olyan mint egy náci zsidó
Kizárólag a játékvezetőknek köszönhetik, hogy nincsenek már most 10 ponton kívül, így a helyükben inkább meghúznám magam!

Messi alázatosan játszott, tetszett, Ini megint pontatlanul, ez kevésbé, Xavi ismét megmutatta, hogy ki az úr a háznál, Busi meg egy zseni, az a pali úgy uralta az egész pályát, ahogy szerintem a jelenlegi mezőnyből senki nem lenne képes rá.

[Barcaman1993]

Mondjuk az megdöbbentő, hogy amilyen tiziket kaptak az utóbbi időben, és amilyen pirosakat ítéltek meg az ő javukra, ezek után még mernek bármit is a bíróra fogni..

Nem azért, de ebben mi a meglepő számodra? Pepe azt mondta Ancelottinak, hogy szabályos 11-es volt (Elche). Akkor az is volt, egyértelmű. Fabregas esetét érdekes nem említik, vagy amikor Carvajal utolsó emberként lerántotta Neymart... Ramosról nem is írok semmit.

Csak megjegyzem, hogy a túloldalon istenített Varane-t és Carvajalt ott szedték szét a csatárjaink akárhol akarták. Viszont azt el lehet mondani, hogy Messit leszedték a pályáról.

[ab1daL]

Mondjuk az megdöbbentő, hogy amilyen tiziket kaptak az utóbbi időben, és amilyen pirosakat ítéltek meg az ő javukra, ezek után még mernek bármit is a bíróra fogni..

[jethrotull]

Mess2009 - egyetértünk! Azt írtam tegnapelőtt, hogy ha területet adunk a Madridnak, nekünk annyi! Nos, a meccs nagy részében nem volt területük, én ezt tartom a mérkőzés kulcsmozzanatának! Viszont amikor nagyobb tere volt CR-nak, azonnal veszély támadt a kapunk előtt! Bale-ről már sokan írtak, lapozok, viszont ami feltűnő volt, Messinek - egy-két kivétellel - semmi sem sikerült!....Ha ő tegnap olyan napot fog ki, mint Neymar, több góllal nyerünk - szerintem! Neymar viszont kellően szétszedte a védelmüket! Úgy vélem, tegnap taktikailag is megvertük a Realt, ami már régebb fordult elő csak. Viszont másokkal ellentétben, a második félidei gyengébb focit én a fáradtságnak tudom be, nem hiszem, hogy taktikai elem volt. Nagyszerű, hogy nyertünk, de úgy látom, a játékban még bőven van mit javulnunk!
Más: A Sport tv "szakkomentátorai" szinte a 0-val egyenlők, hihetetlen, hogy végig szinte csak a Realról esett szó, a meccs emberéről, Neymarról alig valami! Így én is tudok "szakérteni", hogy elmondom, mit láttam a képernyőn!!

[ZolTano]

Teljesen megérdemelt Barca siker. Több gólhelyzet, és több gól. Ronaldo és Khedira 1v1-es szituján kívűl nem volt helyzete a madridi csapatnak. Benzema kapufája sem ziccerből született, valamint a gól sem a klasszikus ziccer volt, Valdes benézte. Messi kihagyta amit sosem szokott, Neymarnak is volt a gólján kívűl még legalább egy, ami gólt érdemelt volna, Alvesről nem is beszélve, 2 tuti gól volt benne, Iniesta Pepe által blokkolt közeli lövése stb...ezek nagyvonalakban. a játék képe alapján egyértelmű Barca fölény. a 2. játékrészben kicsit magára húzta a csapat a madridiakat, de ez tudatos elem volt. sztem.

BÍRÓ: madridi oldal: Adriano véleményes kezezése, bár sztem ez azért nem volt 11-es, mivel becsúszott a földön támaszkodott , esélye sem volt elkapni onnan a kezét, teljesen vétlen kezezés, nem lett volna semmi ha nem ér a kezéhez a labda, Bale messze volt, Valdes így is úgy is felkapta volna. CR7 esése: megadható volt, bár túl rájátszott sztem ezért nem fújt a bíró, de mondom tévesen mert ez 11-es volt. bár sok bírót láttam aki ennél komolyabbat sem fúj le és sok olyat aki ennél kevesebbet is lefúj. Szóval jogos büntető maradt el.

Barca oldal: Fabregas 100%-os elmaradt büntetője, miután Pepe alattomosan péppé taposta a bokáját. minimum sárga de a piroson sem lepődtem volna meg. de 2. sárgával mehetett volna így is úgy is zuhanyozni. tehát 1 teljesen jogos 11-es elmaradása , csakúgy , mint a másik oldalon!
Ramos 2 könyöklése, a kettőért kapott egy sárgát, szvsz két sárga és piros. utána mezőnyben még volt legalább 3 sárgás belépője. megúszta, de a bíró nagyon csalt a Barcának. aztán Messi gólpaszt érő indítása, ami nem ért célba miután Carvajal asszem visszahúzta jól láthatóan utolsó emberként a ziccerbe kiugró Neymart. piros lap. hatalmas bírói tévedés a partjelzők részéről is, ilyet nem észrevenni....

SZőóval felesleges bírózni, leaglább annyira , HA nem jobban tévedett a Barca kárára, mint a Madrid kárára. ennyi. játékban, helyzetekben, gólokban jobb volt a Barca tegnap, megérdemelt győzelem.
persze a másik oldal szokás szerint megint a bírókban találja hibát.. ez úgy látszik az idők végezetéig így lesz.
szép este volt a tegnapi, nagy győzelem, gratula az edzőnek és a fiúknak!