Barça vs. Real - El Clásico

[mess2009]

nekem már az is rossz hír, hogy Fabre kezdő, de hogy Varane a Madrid védelmében az még rosszabb! emlékezzetek mit alakított a legutóbbi Clássicókon .

[Barcaman1993]

Barcelona have today trained with: Valdes - Alves Pique Mascherano Adriano - Xavi Busquets Iniesta - Messi Cesc Neymar

Messi szélsőként való játszatása nagy húzás lenne, már ha bejönne.

Ez tetszik, Pep is mindig húzott valami váratlant a Real ellen, és többnyire mindig be is jött.
Kiváncsi lennék rá, igaz így a támadó 3masból nem tudom ki védekezne kellőképp, de nem tartom rossz ötletnek ezt.

Hú, ez kemény. Elméletben nem rossz ötlet, de z a probléma, amit te is felvetettél, hogy ki védekezne? A jobboson nagyon jól kell majd védekezni, ott lesz a Marcelo-Ronaldo 2-ős, akikre nagyon komolyan oda kell majd figyelni. Azt meg kétlem, hogy Messi egész meccsen hátra rohangálna. A másik probléma meg, hogy Fabregas nem befejező ember. Időnként lövi a gólokat, ha olyan kedve és formája van, de rá alapozni, hogy gólt lőjön, azért az elég meredek. Bár egy gyémánt alakzatos középpálya Fabresszal lehet nem lenne hülyeség, míg Messi és Neymar kicsit beljebb játszana... Majd meglátjuk. Nagyon meglepődnék, ha nem ez lenne a kezdő este egyébként, de Alexisnek és Puyolnak jobban örülnék a kezdőben. Ez a Mascherano-Adriano 2-őst nagyon sebezhetőnek érzem. Adrianot rá kéne állítani Di Mariara szó szerint. Mindig kilométerekről figyeljük az ellent, már pedig Di Maria beadásaiból vannak a Real helyzeteinek nagy része. Rá kéne tapasztani Adrianot. A kulcskérdés meg a már említett bal oldaluk levédekezése lesz. Ezt vhogy meg kéne oldanunk. Ma mindenképpen kéne a 3 pont, de vmiért azt érzem, hogy egy meglepően rossz meccsen 1-1 lesz a végeredmény. Ja és ne kapjunk az első 20 percben gólt, ahogy szoktuk.

Kicsit utánaszámoltam annak, hogy mikor nem kaptunk utoljára gólt a Realtól. Ez még a 2010-11-es szezon BL odavágóján volt Madridban, 2-0-ra nyertünk. Azóta lejátszottunk velük zsinórban 13 meccset, amikor gól kaptunk. Ez nagyon rossz statisztika...

[Vakmacska]

Én is úgy látnám jobbnak, ha Fabre inkább a középpályán tevékenykedne. Tipikusan nem az az ember, aki befejezi a támadásokat. Sokszor tiszta helyzetben is inkább passzol, sokszor 8-10 méterre a kaputól. Én Csatárposzton inkább Messi-Alexist játszatnám. De végülis ez eléggé rugalmas volt mindig is nálunk, régebben gyakran cserélgették a posztokat a játékosok egymás között. Azt is el tudnám képzelni, hogy messi nem is csatárként, hanem KTK poszton játszana.
Ha ő beindul a középpályáról mindig többen kilépnek rá a védőfalból, ezáltal nagyobb lesz a terület, és a többiek be tudnak mozogni. És akkor jöhetnek a gyilkos passzok.

[connor]

Barcelona have today trained with: Valdes - Alves Pique Mascherano Adriano - Xavi Busquets Iniesta - Messi Cesc Neymar

Messi szélsőként való játszatása nagy húzás lenne, már ha bejönne.

Ezt elég rossz ötletnek tartom. Messi szélsőjátéka akár be is jöhet, főleg, hogy ha arról lenne szó, hogy Neymar és Messi a két szélről támadna, megtámogatva az Alves-Adriano párossal. Eddig rendben is lenne a dolog, főleg, ha ezzel Ronaldo és a másik szélső is védekezésre lenne kényszerítve.
Annyi ezzel a megoldással a hatalmas probléma, hogy Fabregás nem megfelelő a hamis 9-es posztjára. Lassú az olyan berobbanásokhoz, megindulásokhoz, amikből Messi rendszerint a góljait szerzi. Fabregás épp ezért középen simán eltakarítható lenne, nem okozna gondot még akkor sem, ha csak 1 védő figyelne rá.
Sokkal inkább el tudnám képzelni akkor középen Sánchezt. Bármekkora balhere a befejezéseknél, viszont gyors és erőszakos, ami lehetővé tenné, hogy ha a szélről érkező játékosunk átmegy 1 vagy 2 emberen, be tudja passzolni középre a labdát, ahol Sáncheznek elég lenne beledobnia magát a labdába a gólhoz. Mivel a madridi középhátvédek egyike sem épp a gyorsaságáról híres, így lenne középre egy (relatíve) hasznos emberünk. Adott esetben Sánchez "cserélni" is tudna Messivel, kitolódva a jobbszélre. Ebben az esetben a szélső védőinket visszább kellene fogni, ha a támadásokról van szó, mert egy kontra esetén nem maradna csak a két középhátvéd, esetleg a visszazáró Busquets hátul. Utóbbi eset pedig szinte egyenlő a vereséggel.
A másik lehetőség ezzel a felállással az lenne, ha Fabregás helyett Song kerülne a csapatba és akkor két vkp lenne a csapatban, stabilitást adva a széleken meggyengített védelemnek. Akár még egy rombusz alakzatot is el tudok képzelni, ahol Iniesta (de inkább Fabregás - ebben az esetben Iniesta kerülne ki a csapatból) húzódna be a két csatár: Messi és Neymar mögé, Xavi és Busquets tömné őket labdákkal, illetve már az ellenfél térfelén megpróbálnák megakasztani a kontrákat, Song pedig "végső" ütközőemberként nem menne előre a támadásokkal, hanem a védelem előtt biztosítana.
Persze ez mind csak fikció holnap késő délutánig, azonban elég ideges lennék, ha a felvázolt taktika alapján Cesc játszaná el a hamis 9-est, máson pedig nem változtatnánk.

[Sanama]

Barcelona have today trained with: Valdes - Alves Pique Mascherano Adriano - Xavi Busquets Iniesta - Messi Cesc Neymar

Messi szélsőként való játszatása nagy húzás lenne, már ha bejönne.

Ez tetszik, Pep is mindig húzott valami váratlant a Real ellen, és többnyire mindig be is jött.
Kiváncsi lennék rá, igaz így a támadó 3masból nem tudom ki védekezne kellőképp, de nem tartom rossz ötletnek ezt.

[MatyiG]

Barcelona have today trained with: Valdes - Alves Pique Mascherano Adriano - Xavi Busquets Iniesta - Messi Cesc Neymar

Messi szélsőként való játszatása nagy húzás lenne, már ha bejönne.

[Vakmacska]

Mi lenne, ha egyszer végre mi kezdenénk úgy, hogy nekiszegeznénk őket a kapujuknak. Már nem is emlékszem, hogy mikor volt utoljára ilyen. Elnéznék egy igazi adok-kapokot 0-0-nál, amikor mindketten focizni akarnak, mire mennek egymással. Nagyon adom a cikket, most kiderül, hogy mire számíthatunk idén.

Volt rá precedens, ráadásul pont itthon. És a vége 5-0 lett. Műringyó akkor lett special five.

[Sanama]

egészséges esetben fel sem merülhetne senkiben, hogy neymar nem kezd.
egyrészt messi mellett ő szinte az egyetlen veszélyforrás a meccseinken, másrészt aki látta a konföderációs kupán a neymar vs arbeloa párharcot a döntőben, az is kapásból neymar mellett tenne le a voksát a kezdő 11-et tekintve.

ini és busquets szerintem is biztosan kezdő lesz, a cesc-xavi kérdésben nálam is cesc, bár egyik sincs különösen jobb formában a másiknál, de azért fabre játékában jobban benne van a gól, és most az eredeti posztján játszatnám, nem hamis kilencesként.

a védelem nekem is hatalmas kérdés, a masch-puyi-pique hármasból szinte mindegyikből rendszeresen bohócot csinálnak mostanában a klasszikusokon, bartra pedig kérdőjel a köbön egy ilyen meccsre.
húznék két nevet a kalapból, komolyan.

vv - adriano,?,?,alves - busquets,cesc,ini - neymar,messi,alexis
ha pedig a vége fele vezetünk, hoznám songot neymar helyett, és cesc menne feljebb egy sorral.

Puyolt mindenképp játszatnám, csak a jelenléte sokat jelent, mellé pedig Mascheranot tenném. Kicsik lennénk, de Pique hiába magas, annyit ér pontrúgásoknál, mint egy 170centis emberke.
A többi nálam is így lenne, jobb oldalunkon valószínűleg jóval többet kell majd védekezni, Alves sem rohangálhat annyit fel.

Amit pedig remélek, hogy nem a jobb oldalt fogjuk erőltetni, mint kedden, főleg így, hogy a Real jobb oldala sebezhetőbb, illetve a mi jobb oldalunk nem is ficánkolhat majd annyit előre, mert Ronaldo-Marcelo büntet.

[shutterisland]

egészséges esetben fel sem merülhetne senkiben, hogy neymar nem kezd.
egyrészt messi mellett ő szinte az egyetlen veszélyforrás a meccseinken, másrészt aki látta a konföderációs kupán a neymar vs arbeloa párharcot a döntőben, az is kapásból neymar mellett tenne le a voksát a kezdő 11-et tekintve.

ini és busquets szerintem is biztosan kezdő lesz, a cesc-xavi kérdésben nálam is cesc, bár egyik sincs különösen jobb formában a másiknál, de azért fabre játékában jobban benne van a gól, és most az eredeti posztján játszatnám, nem hamis kilencesként.

a védelem nekem is hatalmas kérdés, a masch-puyi-pique hármasból szinte mindegyikből rendszeresen bohócot csinálnak mostanában a klasszikusokon, bartra pedig kérdőjel a köbön egy ilyen meccsre.
húznék két nevet a kalapból, komolyan.

vv - adriano,?,?,alves - busquets,cesc,ini - neymar,messi,alexis
ha pedig a vége fele vezetünk, hoznám songot neymar helyett, és cesc menne feljebb egy sorral.

[MessiCesc]

Szerintem is hiba lenne kihagyni Fabregast, jobb formában van mint Xavi több lendület adhat a csapatnak.

[Gareth Tello]

Real ellen meg kezdjen csak,egyrészt mert szokja csak a favágósdit mégjobban,másrészt nehogy már Pedro vagy Cesc kezdjen elől,akkor halálra leszünk ítélve.

Ezzel nagyon egyet tudok érteni. Nem lehet azt megcsinálni, hogy kimegyünk egy olyan csapattal, amelyben gyakorlatilag az egyetlen valóban veszélyes játékos Messi. Még ha Alexis ott van a jobboson, akkor so-so, de az sem az igazi.

Lehet, hogy Ney még nem illeszkedett be annyira és nem vágja annyira a taktikát, mint Pedro, de fényévekkel több veszélyt tud kelteni a Real kapuja előtt, és ez az, ami most kelleni fog nekünk, nem az, hogy megkapja, és egyből megy a visszapassz.

Ő az, aki meg meri és meg is tudja húzni a váratlant a szélen, nagyon nem kellene kihagyni.

Egyébként is a bal szélen fog játszani, ha kezd, a jobbosra meg mehet Sánchez vagy Pedro, akik védekezésben sokat tudnak segíteni Alvesnek Marcelo és Ronaldo ellen. Náluk szerintem Arbeloa fog kezdeni, aki támadásban közel sem tesz annyit hozzá a Madrid játékához, mint Carvajal, úgyhogy Neymar koncentrálhat a támadásra nyugodtan. (Persze ez nem azt jelenti, hogy elöl kell álldogálnia végig, de nem kell majd annyit besegítenie hátul, mint a jobbszélsőnknek.)

A fáradtsághoz meg annyit még, veb nagyon jól leírta, teljesen más közeg ez, jóval több munkát és előre-hátra rohangálást igényel, nem csoda, hogy nincs tökéletes erőben az emberünk. Majd javulni fog ez is.
Eddig így is bőven felülmúlta az elvárásaimat.

A középpálya egyébként nálam nagy kérdőjel még, Busquets helye betonbiztos, szerintem Iniestát sem lehet kihagyni, viszont ezúttal én lehet, hogy inkább Cescet kezdetném Xavi helyett. Pörgősebb, gyorsabb játék kell, ebben pedig Xavi nem remekel az utóbbi időben, bármekkora stabilitást is ad a csapatnak a középpályán.
Szóval Fabre, aztán az 50-60. perc környékén, ha megvan a vezetés, jöhet helyette akár Xavi.

[visca el barca]

Amúgy is a kérdésem arra irányult,hogy miben fárad el? Azért nincs olyan sok meccs mögötte,kezdő sem volt mindig...

mit nem értesz? abban fárad el, hogy kb 3-4x akkora terhelés éri mint fél évvel ezelőtt. 1x nem volt eddig kezdő, meg talán az első meccsen nem játszott

[h3x0r]

Annyian kérdezitek,de nem értem, Neymar miben fáradt el? Ereje teljében lévő,egészséges 20éves gyerel

brazilia = heti 90 perc lötyögés, meccsenként 5-6 km futás, nincs letámadás, nincs védekezés
spanyol= heti 180 perc "lötyögés", meccsenként 10-11 km futással, agresszív letámadással.

Iscoval is ugyan ez a helyzet. Nincs hozzaszokva a heti 2 meccshez, raadasul a Malagaban vedekeznie se nagyon kellett.

[Don Blaugrana 2005]

http://www.youtube.com/watch?v=VxAYUrjMe3c" target="_blank itt egy kis videó ráhangolásnak a holnap esti meccshez.

[Don Blaugrana 2005]

Az lehet hogy fáradt, de meg kell jegyezni, hogy Neymarnál nem kevés felkészülés volt. Úgyhogy ő sem csak úgy csinálja a kétszer annyi edzést és futómennyiséget hanem úgy, hogy a nyáron erre felkészítették. Ráadásul nem is volt először kezdő, pláne nem játszott egyből végig meccseket. Elvileg már a vérszegénység sincs... Szóval semmivel sem lehet fáradtabb mint más.

[Lego]

Annyian kérdezitek,de nem értem, Neymar miben fáradt el? Ereje teljében lévő,egészséges 20éves gyerel

brazilia = heti 90 perc lötyögés, meccsenként 5-6 km futás, nincs letámadás, nincs védekezés
spanyol= heti 180 perc "lötyögés", meccsenként 10-11 km futással, agresszív letámadással.

én nem tudom ezen mit nem lehet érteni. ez kb olyan, mintha apád mellett dolgoznál kőművesként nyaranta napi 4-5 órát, aztán meg ősszel kezdenél ugy h heti 6 nap, napi 10 órábanl. gondolom te is fáradtabb lennél.

nem mellékesen fizikálisan teljesen nulla, ami csak még rátesz egy lapáttal.

Arról nem is beszélve, hogy elég sokat utazott a napokban, ez is terhelheti, ezért nem is értettem, hogy az Osasuna ellen miért volt kezdő...
Holnap tényleg sok múlhat azon, hogy ki szerzi az első gólt, ráadásul én úgy vélem, hogy 1 góllal nem tudjuk megverni a Realt, minimum 2-vel mehetünk biztosra...feltéve ha nyerünk persze.
"Szerencsénkre" (ha a formát nézzük) "csak" Ronaldo-t és Di María-t kellene vhogy kivenni.
A védelmünkre nagyon kíváncsi leszek hogy kik fogják alkotni. Vmiért Mascherano-t nem szeretném a kezdőbe...talán a Piqué Puyí működhet, de akár Bartra is beválhat, de csakis Piqué helyett és nem vele.
A másik nagyobb kérdés Fabregas kezdőtagsága. Lehet jó lenne, ha kezdene csak nem tudom, hogy ki helyett (mondom ezt úgy hogy volna egy pár ember aki helyett mehetne)...

[csababarca]

Érdekes,más nem fáradt,illetve sose játszott nálunknse heti 180 percet,szerintem...
Az más,hogy nem bír végig egy meccset,de az hogy általánosan fáradt,az gáz lenne.

Nah mindegy,ezzel szerintem takarózni októberben,hogy fáradt...de ha így van,akkor meg komoly gondok vannak az edzőkkel,hogy nem tudják az erőnlétét felhozni.

Amúgy is a kérdésem arra irányult,hogy miben fárad el? Azért nincs olyan sok meccs mögötte,kezdő sem volt mindig...

(Szvsz nem fáradt,csak még nem állt át erre a fajta játékra,szervezettségre.)

Real ellen meg kezdjen csak,egyrészt mert szokja csak a favágósdit mégjobban,másrészt nehogy már Pedro vagy Cesc kezdjen elől,akkor halálra leszünk ítélve.

[Sanama]

Fizikális nullaságához hozzátartozik, hogy induló sebessége, egyensúlyérzéke, lendületessége meg odaver bárkit. És lehet 40kiló ameddig szabályosan nem tudják szerelni az esetek 60%-ban. Miben lenne más ha 80kiló lenne és faultolnák, akkor is faultolnák, így is faultolják. Én ebben nem látok akkora problémát.

Sőt, én már azt sem mondanám, hogy fáradt. Év elején látszott rajta,hogy 65. perc után kifulladt, most már nem látom rajta, hét közben sem játszott végig, szóval szerintem kezdeni fog.

ui: Azt aláírom,hogy egy 5-8kiló kell rá, hogy bírja a lökdösődést, mint Messi, de több semmiképp. Azt meg nem lehet 3hónap alatt.

[Bob_Marley]

Annyian kérdezitek,de nem értem, Neymar miben fáradt el? Ereje teljében lévő,egészséges 20éves gyerel

brazilia = heti 90 perc lötyögés, meccsenként 5-6 km futás, nincs letámadás, nincs védekezés
spanyol= heti 180 perc "lötyögés", meccsenként 10-11 km futással, agresszív letámadással.

én nem tudom ezen mit nem lehet érteni. ez kb olyan, mintha apád mellett dolgoznál kőművesként nyaranta napi 4-5 órát, aztán meg ősszel kezdenél ugy h heti 6 nap, napi 10 órábanl. gondolom te is fáradtabb lennél.

nem mellékesen fizikálisan teljesen nulla, ami csak még rátesz egy lapáttal.

Tökéletes összegzés, főleg az utolsó mondat igaz nagyon rá. Sajnos fizikailag továbbra is erősödnie kell, mert nem állapot, hogy 40 kiló az ember.

Én nem lepődnék meg ha hétvégén nem is kezdene, nem csak a fáradtság, de összeszokottság, illetve taktikailag sem bi6ztos, hogy kezdő lesz. Nagyon fontos lesz Alves s a jobb szélső munkája, ott meglehet őket fogni, Marcelo-Ronaldo előre fele nagyon erős, de jó besegítésekkel, belehet csapdázni őket, s mögöttük meg nagy helyek lesznek. Védekezésbe ott nagy lukak lehetnek náluk, mögéjük kell majd kerülni. Fegyelmezett, sok futással bíró csapatjátékot várok, nem hiszem hogy adok-kapok lenne, taktikus kemény párharcot várok. S a labdaszerzésünkön sok fog múlni, s az együttes mozgásokon. Ki tudjuk fárasztani őket, s hibára kényszeríteni, ez lehet a döntő. Nem nekünk kell az eredményért hajtani, ők vannak hátrányban, remélhetőleg el is fognak fáradni a rohangálásban.

[visca el barca]

Annyian kérdezitek,de nem értem, Neymar miben fáradt el? Ereje teljében lévő,egészséges 20éves gyerel

brazilia = heti 90 perc lötyögés, meccsenként 5-6 km futás, nincs letámadás, nincs védekezés
spanyol= heti 180 perc "lötyögés", meccsenként 10-11 km futással, agresszív letámadással.

én nem tudom ezen mit nem lehet érteni. ez kb olyan, mintha apád mellett dolgoznál kőművesként nyaranta napi 4-5 órát, aztán meg ősszel kezdenél ugy h heti 6 nap, napi 10 órábanl. gondolom te is fáradtabb lennél.

nem mellékesen fizikálisan teljesen nulla, ami csak még rátesz egy lapáttal.

[bali 15]

Neymar fáradt

Hohoho állj

Én is írtam, hogy Neymar lassú. De az nem amiatt van mert "fáradt".
A taktika lassú, és nem Neymar.

[csababarca]

Annyian kérdezitek,de nem értem, Neymar miben fáradt el? Ereje teljében lévő,egészséges 20éves gyerel,nehogy már okt végére fáradt legyen. Ha meg az,akkor zavarják el az edzői stábot.

[sörvirsli]

Ha az elmúlt időszakot nézzük akkor igenis jogos a pesszimizmus.
Amúgy meg:
-Puyol kb egymillió nap után szinte "rutin nélkül" lesz bent középen
-Messi is épp túl van (?) a sérülésén,nincs még a toppon.Lehet nem is kezd (durva,hogy ez itt senkit nem izgat).
-Alba nincs
-Alves sosem ér vissza
-Pedro... ide nem is írok semmit...
-Neymar fáradt, ezenkívül Iniesta (aki szintén nincs formában) meg Xavi is sokszor elfelejtik,hogy a pályán van.

A poztívum,hogy Valdes meg Busi jó formában van meg talán Bartát is beteszik(persze,persze... )

[Sanama]

Most komolyan, nem értem mi ez a világvége hangulat. Mitől lenne jobb a Real, főleg a középpályán? Kétszer nem játszottak még ugyanabban a felállásban. Erőltetik Illarramendit aki EDDIG nem nagyon tud semmi pluszt adni, a Juve ellen is vagy eladta a labdát vagy körülményeskedett és lepasszolta a két méterre lévő embernek, arról nem is beszélve hogy be sem szabadott volna fejeznie a meccset. Isco a kezdeti szárnyalása után visszaesett, Modricot olyan helyen erőlteti Carlo ahol nem tud kibontakozni, Khedirat meg hagyjuk. Sokszor még a kiscsapatok ellen sem tudtak kp-n dominálni. Nem lenézve őket, de ettől ne ájuljunk már el.

Bale-t pedig egyelőre hagyjuk már. Egyelőre egy meccset nem tud lehozni, ha be is áll szinte labdába se ér. Én örülnék a legjobban, ha Di Maria helyett ő kezdene, Benzemahoz képest pedig Alexis helyzetkihasználása 100 %-os.
A hátsó alakzatuk pedig közel sem olyan jó mint azt sokan képzelik. Bőven vannak olyan orbitális hibák náluk is, mint Piquénél vagy Masch-nál. Nem is túl stabilak, elég csak megnézni mennyi gólt kaptak, pedig Lopez kihúzta már párszor őket a sz@rból.
Ha pedig arról beszélünk, hogy nagy csapatok ellen mi nem vagyunk meggyőzőek, akkor a Real mit mondjuon. A bajnokságban jött nekik eddig egy Villarreal és egy Atma akik izmosabbak voltak, az eredmény ellenük pedig 1 pont és rendesen megszenvedtek több kiscsapat ellen is.

Nem akarom lebecsülni őket, de nehogy azt mondjuk már, hogy esélyesebbek, főleg hogy mi játszunk otthon. Persze kétesélyes a meccs és az sem lesz világszenzáció ha ők nyernek, mert az is bőven benne van a pakliban, de ha a srácok kihozzák magukból amit tudnak és Messinek is menni fog nem lesz semmi baj.

Nagyjából erre gondoltam én is, csak nem fejtettem így ki. Ronaldóra oda kell figyelni, ahogy mindig, a másik jó formában játszó emberük meg Di Maria, úgyhogy kezdjen csak Bale.

És nem tudom Neymar hogy fog játszani, és hogy ki lesz a jobb bekk a Realnál, de alapvetően neki is meg kéne enni Arbeloa-t reggelire. Sajnos abban biztos vagyok, hogy menni fog a rúgdosódás, mivel már nem csak Messire kell elől figyelniük, sokkal keményebbek lesznek. Majd meglátjuk, de én tartom, hogy most meg kell verni ezt a Realt. Nálunk semmi belső probléma nincsen, ment a rotálás rendesen, igazán fáradt senki sem lehet, innentől fel kell pörögni, és csinálni azt amit tudunk.

[mes]

Valahogy olyan erzesem van mint a 2-6 elott. Ott is feltunk , aztan lett egy gálameccs