Barça vs. Real - El Clásico

[Judit_21]

Levy nem azért egy szemétláda, mert egész nyáron a reált [auto_cenzúra].
Nagyjából minden valamirevaló olasz menedzser ezt csinálja.
Hanem ahogy a játékosaival bánik. Amiket lehet olvasni, hogy Modric-kal is meg most is mit leművelt. Megígért nekik mindent, különböző dolgokhoz/feltételekhez köti a távozásukat, aztán meg mikor teljesülnek a feltételek, akkor mégsem mehetnek el.

Kiváncsi lennék, a mai magyar munkavállalók mennyire tolerálnák azt, ha nem mehetnének el máshova dolgozni, ahol kellemesebbek a körülmények, többet keresnek stb.

Isco ügyes srác nagyon, nem véletlenül lopta be magát 2 meccs alatt a madridi közönség szívében. És itt megjegyezném, hogy nem csak az ügyessége számított, hanem az is, hogy 3:0-nál levág egy 40 méteres sprintet csak azért, hogy ne menjen ki a labda. Az ilyet a világ összes bajnokságában megtapsolják. Na Öziltől nem sok ilyet láttunk.

Özil belekényelmesedett az itteni helyzetbe (csak úgy, mint Benzema). Hiába volt ügyes, a flegmaság nem megengedhető. Igenis fel kell szántani a pályát, ő pedig erre nem volt képes, de inkább hajlandó. 50 misiért jó, hogy eladtuk, mert lehet, hogy minden 4. meccsen csinált valami szép dolgot, hozta a KÖTELEZŐT, a maradékokon kevés volt.

Nézzétek meg a robotunkat, lehet rá sokmindent mondani, de ez az arc minden évben, minden sorozatban és majd' minden meccsen hozza a KÖTELEZŐT. Ennek természetesnek kéne lennie, de a mai fociban inkább elismerésre méltóak az ilyen játékosok/emberek.

Bale-nek agyon kell fociznia magát, 8 tüdővel kell játszania és nem lesz gond. Ha nem is illeszkedik be azonnal, akkor is ki kell dolgoznia a belét nálunk, hogy ne hátrányból induljon a megitélése. A többit meg majd meglátjuk.

[h3x0r]

Modric-ra bizzák a kp-t aki egy tipikus premier-league középályás, amolyan scholes-féle. Robotol, mint egy állat, de kreativitása nem ér fel mondjuk egy Redondó-éval se, akit szintén alábecsültek korábban.

Redondorol nem tudok nyilatkozni, mert nem lattam focizni, de komolyan mondod hogy Modric nem kreativ?

Bale leigazolása ugyanaz a szitu, mint anno Beckham, aki tulajdonképp pont Figo helyén játszott, aztán lett belőle középső védekező középpályás...
Sztem Bale megy balra, CR vissza jobbra és Di Maria meg padra... B verzió CR lesz a center, mint nálunk Messi és Benzema padozik. Vagy 4-4-2 -ben játszanak mind és akkor Özil marad ki...

ozil biztosan kimarad mivel mar az Arsenal jatekosa
Amugy szerintem elegge egyertelmu hogy Ronaldo bal oldalt, Benzema kozepen, Bale pedig jobb oldalt jatszik. Di Maria pedig Bale meg Isco csereje lessz.

OFF:

Nem hiszem,hogy Bél ki tudná túrni Hisztiánót a bal oldalról.Egyenlőre az se biztos,hogy kezdő lesz.

Jo latni, hogy tiszteled az ellenfel jatekosat...

[StickyFingaz]

Bale leigazolása ugyanaz a szitu, mint anno Beckham, aki tulajdonképp pont Figo helyén játszott, aztán lett belőle középső védekező középpályás...
Sztem Bale megy balra, CR vissza jobbra és Di Maria meg padra... B verzió CR lesz a center, mint nálunk Messi és Benzema padozik. Vagy 4-4-2 -ben játszanak mind és akkor Özil marad ki...

Özil ígyis-úgyis kimarad mivel már az Arsenal játékosa.
Nem hiszem,hogy Bél ki tudná túrni Hisztiánót a bal oldalról.Egyenlőre az se biztos,hogy kezdő lesz.
A másik:CR mindig is a gyorsaságából élt,és ezt a képességét középen,bent a darálóban nem igazán tudná kamatoztatni.

[Subinho]

Bale leigazolása ugyanaz a szitu, mint anno Beckham, aki tulajdonképp pont Figo helyén játszott, aztán lett belőle középső védekező középpályás...
Sztem Bale megy balra, CR vissza jobbra és Di Maria meg padra... B verzió CR lesz a center, mint nálunk Messi és Benzema padozik. Vagy 4-4-2 -ben játszanak mind és akkor Özil marad ki...

[visca el barca]

Bale Bemutatásán mindeni Özil nevét skandálta a Santiago Bernabeu Stadionban....Azonban az elnök úr csöndre intette a tömeget.

tipikus sikersztori özilé.

megveszik egy jó idény után, első évben jó, aztán átveszi a facebook pózer szerepét, nulla lesz, eladják, és azok a szurkolók, akik 2-3- éve még aranylabdára akarták felterjeszteni, most sorra köpködik és hálát adnak a jó égnek h eltakarodott két év múlva meg megint lecserélnek mindenkit és áhítattal várják a tizediket

[Xavi001]

Bale Bemutatásán mindeni Özil nevét skandálta a Santiago Bernabeu Stadionban....Azonban az elnök úr csöndre intette a tömeget.

[Bestbarca]

Bale így Bale úgy...Az ő posztja Ronaldoé...Ha máshol fog játszani,ha középen,ott egrészről leütközik majd masrészt nem lesz hely hogy a gyorsaságát kamatoztassa,harmadrészt ott msá feladat is van...Ha kitolják jobbra,és mivel bal lábas van ételme...De ott vissza is kell zárni,mert hogy Ronaldo nem mindíg zár vissza benne van,de ha 2en csinálják ezt akkor para lesz...Hát nem tudom,Carlo össze tudja majd vhogy rakni,a kérdés hogy nem e öli meg egymás a 2 játékos,nem oltják e egymás játékát...Bale egy Ronaldo klón,fura lehet ez így...Én meglepődnék ha Carlo kérte volna Balet,megkapta Pereztől,most neki kell vkit kezdenie vele...Hogy most rekord vagy nem rekord,mind1,rengeteg pénzért jött,kb 2szeres túláron, neki kezdenie kell...Nem tudom hogy fogja bírni ezt a terhet,és hogy mit fog tenni az ő érkezése az öltözői hangulattal,a madridban amúgy is voltak bajok ezen a ponton is...Majd kiderül,szezon végére...

Amúgy annyira erőltették ezt a Bale dolgot,erre most van 9 középpályásuk,elől meg:
Benzema-Morata-Jese - no comment
Hátul középső védőnek: Ramos - ez okés, Pepe - aki hentesnek isteni Mounál,de hosszútávon mint fix kezdő center... Varane - álomszezonja volt kb,de kérdés tudja e ezt folytatni más edzőnél...Pláne a sérülése után újra bele kell jönni...És ennyi a többi vészmegoldás...

Szal kérdem én jó ötlet volt e venni Ronaldo helyre egy újabb gigaegójú sztárt,vagy netán nem ártott volna egy klasszis center,meg egy védő...
Sztem a Real csak gyengült idén,ugyanis hátul és elől is rövidültek...Okés középpályán atom a csapat,de nem tudom...Mégha Bale meg Ronaldo kb csatárnak is minősülhet,akkor is elől egy Benzema aki hát nem egy Ronaldo(brazil)...És mellette ifik...Hátul meg 3 ember egyik fiatal sérülésből jön vissza,másik hentes,nem érzem klasszis védőnek...Tudom Nacho,dehát ő is hatalmas x,jó indulattal is....No meg vészmegoldások,de azok sosem telejsértékűek...És így ezzel a kerettel minden címért menni...Kevésnek érzem...És az hagyján,de értelemetlennek az egészet,mert ennyit költeni,és itt tartani...Ordítanak a hibák ebben az elképzelésben...Persze ettől még atom csapat a Real,csak kis ésszel lehetnének sokkal jobbak is...Közel nem annyira erős ez a Real mint lehetne,bár nyílván én ennek csak örülök...De Perez megint kezdd érdekes dolgokat produkálni,mint anno a végén a galaktikusoknál...

[zsulter]

Bevallom én nem igazán értem a madridot. Azzal, hogy eladták Özilt is az utolsó pillanatban így nem hogy nem erősítettek, hanem még gyengültek is. (ami nekünk jó)
Eladták azt a két játékost (Kaká és Özil) akik kb az egyetlenek voltak, akik játszani is tudták a focit és megvették azt a Bale-t, akivel kapcsolatban ha eszembe jut a rövid passzos foci bevallom egy kicsi mosoly ül a szám szélén.
Ancellotti-val elvileg ugye játszó focit ígértek a szurkolóknak, erre összerakják talán a világ legjobb kontracsapatát Ronaldo-val, Bale-l, di Maria-val és elküldik azt az edzőt, aki a világon talán legjobban játszatja a kontra focit.
Modric-ra bizzák a kp-t aki egy tipikus premier-league középályás, amolyan scholes-féle. Robotol, mint egy állat, de kreativitása nem ér fel mondjuk egy Redondó-éval se, akit szintén alábecsültek korábban. Hátul megmaradtak a rombolóemberek, én nem tudom hogy lesz ebből foci, amolyan spanyolos módra, mert egy fiatal Isco-tól várni a megváltást...hát nem tudom...sztem egyedül kevés.
Emellett ha Modric kidől vagy gyenge formába kerül nincs alternatíva, eladták Higuain-t így benzemának sincs alternatívája, úgyhogy ha ezzel a két játékossal történik valami máris gondok lehetnek.
Sztem nem véletlenül skandálták a szurkolók Özil nevét Bale bemutatásán, mert véleményem szerint egy madrid szurkoló egy játszó csapatot akar látni, nem egy olyat, aminek a gerincét volt premier league játékosok adják. Véleményem szerint Mourinho chelsea-ben több kreativitás van mint amennyi madridban maradt, mert valjuk be kinek kell egy Ronaldo-replica ha ott az igazi is...gyanítom nem Ancellottinak
Bocs, ha hosszú lett és lehet, hogy egyébként nincs igazam de én, mint Barca szurkoló kivűlről így látom. (Nekünk persze nem baj, mert így még rózsásabb is lehet a helyzet ha valóban így lesz)
Egy kérdés a végére: Azt írják, hogy Bale végül nem lett rekordösszeg, ugyanakkor a madridista szerint Bale ezt nyilatkozta mikor kérdezték erről: “A világ legdrágább játékosának lenni nem helyez rám nagy nyomást. A nyomást én helyezem magamra...." Akkor most az lett vagy nem?

[Gareth Tello]

azért ezt jól esett olvasni
Levy tényleg nagy genyó volt végig... ennyire elhúzni bakker... érthető, hogy minél többet akart, de ez tényleg sok volt már Levytől.
legalább valamelyest visszakapta, mondjuk nem tudom mennyire volt ez szándékos, de jól jött ki

Az a vicces, hogy ez szerintem nem kitaláció, Levyről simán el tudom képzelni, hogy ilyet csinál. A helyetekben nagyon utálnám (ezzel sokan így is vannak, gondolom), de Spurs-drukkerként nézve a dolgokat az a meglátásom, hogy ez az ember egy zseni. Önző, olyan értelemben, hogy csak a Spurs érdekeit veszi figyelembe, de zseni.

Iscoval kapcsolatban tevedsz. Ez a bemutatasa utani elso nyilatkozata:
Miért nem csókolta meg a címert? “Ma vagyok itt először, és úgy gondolom, hogy ennek a pályán kell majd megtörténnie.”

Egyre szimpatikusabb a srác.

Özil is hivatalos - 50 M €

Most már komolyan kérdezem: hogy csinálják?!

Wenger részeg lehetett, amikor elküldte az ajánlatot.

[Mihu]

Tobb oldal is lehozta a hirt videoval, de a legtobb videot toroltek youtuberol. Azert talaltam egyet:
https://www.youtube.com/watch?v=d2lpfkk ... ata_player

Ez már ezer éves sztori. Ugye Andrés Albaceteben született, Albacete drukker volt. Ini még kölyök volt, amikor a Barca odament, és hintett nem is tudom mennyit szeretett csapatának. Akkor nagyon megharagudott a Barcára. Ennyi a történet.

[bence-barca]

Az El Confidencial szerint Daniel Levy felhívta Florentino Pérezt és megpróbálta megakadályozni Özil eladását, mivel nem akarta, hogy közvetlen riválisuk erősítsen.

azért ezt jól esett olvasni
Levy tényleg nagy genyó volt végig... ennyire elhúzni bakker... érthető, hogy minél többet akart, de ez tényleg sok volt már Levytől.
legalább valamelyest visszakapta, mondjuk nem tudom mennyire volt ez szándékos, de jól jött ki

Én ezt a hírt azért fenntartásokkal kezelném...

Illetve nyilvánvaló, h a legtöbbet kéri el a játékosáért. Ha van egy házad, ami 20m-t ér, de tudod van olyan balek aki 40t is kiadna érte, csak kicsit győzködni kell nem fogod eladni 38ért sem.

[Chino]

azért ezt jól esett olvasni
Levy tényleg nagy genyó volt végig... ennyire elhúzni bakker... érthető, hogy minél többet akart, de ez tényleg sok volt már Levytől.
legalább valamelyest visszakapta, mondjuk nem tudom mennyire volt ez szándékos, de jól jött ki

Azért ezt pont nektek nem kéne mondani, mert Pereznek is voltak szép húzásai. de azért érdekes, hogy ha Florentino úr csinálja akkor milyen jó üzletember, ha más akkor meg egy szemétláda.
ezzel együtt nem tudom elítélni Levy-t. Nyilván minél többet akart legombolni a legjobb játékosa eladásából. Ha ezért el kellett nyújtania a bizniszt, hogy nagyobb legyen a felhajtás, akkor ezt kellett tennie. Jófejségből adja oda 5-6 millió euróval/fonttal kevesebbért. Mindenki a saját érdekeit tartja szem előtt + nekik is gondoskodni kellett a pótlásról és amíg az meg nem történt nem akarta eladni Bale-t. Ennyi a történet. Szerintem teljesen érthető. De most komolyan. Sokszor olvasom, hogy Perez bármit csinál jó üzletember. Amikor Neymar árát felverte az utolsó pillanatokban az nem volt szemétség?

[ferninho]

Az El Confidencial szerint Daniel Levy felhívta Florentino Pérezt és megpróbálta megakadályozni Özil eladását, mivel nem akarta, hogy közvetlen riválisuk erősítsen.

azért ezt jól esett olvasni
Levy tényleg nagy genyó volt végig... ennyire elhúzni bakker... érthető, hogy minél többet akart, de ez tényleg sok volt már Levytől.
legalább valamelyest visszakapta, mondjuk nem tudom mennyire volt ez szándékos, de jól jött ki

Özilnek meg volt rengeteg jó momentuma a Realban, ezért is vagyok szomorú, hogy elment... itt lett igazából híres és elismert focista és én kedveltem azért...
sajnos nem hajtott úgy ahogy kellett volna, a posztja is kb. megszűnt.... ennyi pénzért meg, hogy a padon maradjon lehet luxus lett volna.

[h3x0r]

iniesta is gyerek koraba, amikor a barca b-be jatszott, azt nyilatkozta h a real madrid az almai csapata, most viszont megse feltetelezi rola senki se hogy nem elkotelezett a barcelonaval

Iniestas dolog ilyen "városi legenda" szagú...

Tobb oldal is lehozta a hirt videoval, de a legtobb videot toroltek youtuberol. Azert talaltam egyet:
https://www.youtube.com/watch?v=d2lpfkk ... ata_player

[Varatrix]

Az meg hogy a barcaba igazolt volna? Nagyon sok jatekos szeretne a realba igazolni de csak kevesen igazolnak is oda. Ha a vilag egyik legnagyobb csapata, jelen esetben a barca megkeres, nem mondhatod azt h te a real hivasara varsz, mert lehet h a real soha nem is akar teged leigazolni. Elmeletileg profi focistakrol van szo, akik barmilyen mezt is viselnek megprobaljak a legjobb teljesitmenyt kihozni magukbol. (iniesta is gyerek koraba, amikor a barca b-be jatszott, azt nyilatkozta h a real madrid az almai csapata, most viszont megse feltetelezi rola senki se hogy nem elkotelezett a barcelonaval szemben.)

Így van, nehezen hiszem hogy egy most huszas, harmincas éveiben járó focistának gyerekkorába nem a Real Madrid volt az álma. Akkor egyértelműen kiemelkedtek a mezőnyből, mára ez közel sem ilyen nyilvánvaló. Persze jelen esetben profikról beszélünk akiknek doszt mindegy hogy milyen csapat mezébe öltöznek be, ha megfelelőek számára feltételek. Szép és jó ez a gyerekkori Realos Bale kép is, de nem kell azt hinni, hogy ugyanennyiért nem jött volna Katalóniába mert ő madridista.

Iniestas dolog ilyen "városi legenda" szagú...

Bale leigazolásában vastagon benne volt az előttem már említett Pérez féle vendettával egybekötött megalománia, de ettől függetlenül bejöhet a walesi. roppant kíváncsi vagyok hogyan működik majd Gareth egy olyan csapatban ahol nem köré építkeznek. pusztán emgérzés, de én nem várok tőle jó szezont, maximum jövőre ha türelmes a Real. Mert baromi jó csapat van kialakulóba Madridban, ami ráadásul szimpatikusabb játékos állományból áll, mint az elmúlt években. Szinte biztosra veszem, de már az első három bajnoki előtt is, hogy Isco lesz a Real idei sztárja (persze Ronci megett). Akivel viszont igazán besültök az Illarra lesz szerintem.(Hangsúlyozom ezek megérzések.)

[h3x0r]

Az, pedig, hogy álmai klubja stb. hagyjuk már. Ezt mindenki elmondja. Ha neymar a MU-ba ment volna az lenne álmai klubja. A walesi tavaly is hajlamos lett volna a váltásra hozzánk, Isco asszem két éve lenyilatkozta, hogy gyűlöli a Madridot, most meg csókolgatja a címert.

Iscoval kapcsolatban tevedsz. Ez a bemutatasa utani elso nyilatkozata:
Miért nem csókolta meg a címert? “Ma vagyok itt először, és úgy gondolom, hogy ennek a pályán kell majd megtörténnie.”

Bale-el kapcsolatban meg a bemutatojan is nagyba ki volt rakva egy gyerekkori kepe amiben real mezben pozol (persze az is lehet hogy a szulei minden nagycsapat mezevel csinaltak kepet, hatha egyszer oda igazol )

Az meg hogy a barcaba igazolt volna? Nagyon sok jatekos szeretne a realba igazolni de csak kevesen igazolnak is oda. Ha a vilag egyik legnagyobb csapata, jelen esetben a barca megkeres, nem mondhatod azt h te a real hivasara varsz, mert lehet h a real soha nem is akar teged leigazolni. Elmeletileg profi focistakrol van szo, akik barmilyen mezt is viselnek megprobaljak a legjobb teljesitmenyt kihozni magukbol. (iniesta is gyerek koraba, amikor a barca b-be jatszott, azt nyilatkozta h a real madrid az almai csapata, most viszont megse feltetelezi rola senki se hogy nem elkotelezett a barcelonaval szemben.)

Az viszont igaz hogy mig regen a jatekosok azert csokoltak meg a cimert mert ugy is ereztek a klubb irant, ma mar csak egy reklamfogas amit a szurkolok a jatekos bemutatasakor elvarnak.

[mess2009]

nem mondom, jól esik ábrándozni azon, hogy CR. és Bale nem fér meg egy csapatban.....de a valóság az, hogy a Madrid a lehetséges legjobb választ adta a Messi- Neymar tengelyre...., miközben Rosell nyilvánosan is megbukott az ígéretével ez ma már sajna történelem. lehet mentségeket kifogásokat találni szó se róla, de a tények kemény dolgok. ami Özil eladását illeti abban szerintem kifejezetten üzleti megfontolások vannak, ezzel vették el az élét a bazi nagy Bale összegnek, valamit valamiért! amúgy nálam DiMaria jobb mint Özil úgyhogy ebből a szempontból is jól döntöttek, megtámogatva a dolgot a Modrics - Isco kettőssel. eddig tartott, a többit meglátjuk a szezonban! mos tmár becsüljük meg a saját keretünket és hozzuk ki ebből a legjobbat, akár azzal a plussz motivációval, hogy nem minden a pénz! (csak majdnem?!)

[recrea]

Özil is hivatalos - 50 M €

Most már komolyan kérdezem: hogy csinálják?!

[Chino]

... és tán legfőbbképp CR-rel, mert iszonyat mód hasonlít a két játékos sok szempontból, és az gondolom nektek sem kérdés, hogy két Ronaldot nem bír el egy csapat sem, valamelyiküknek visszább kell lépnie (ami a hierarchiát illeti) és akármelyik is lesz az az nem fog jót tenni neki (pláne, hogy Gareth CR poszton érzi magát a legjobban) érdekes lesz ez a szezon, na!

Nagyon egyszerű a válasz. Bale: ”Cristiano a főnök, a legfontosabb láncszem, és én szeretnék tőle tanulni. Segíteni szeretnék a csapatnak, és meglátjuk, hogy Cristiano mit mond.”

Persze Neymar nyal be Messinek.

[bence-barca]

A spanyol média 91t ír, h CR maradjon meg a rekordnak, az angol média meg 100at, h mostantól Bale legyen a rekord.

[Mezner2]

A lebutított CR akkor most mennyiért ment? Van rekord, vagy nincs ?

hát a Real Madrid TVben 91 millió euróról volt szó, illetve Ernesto Bronzetti, aki eléggé jól informálódott mindenről és elég befolyásos emberke ezt nyilatkozta:

Ernesto Bronzetti: "A Real Madrid 91,2 millió eurót fizetett Bale-ért. Cristiano Ronaldo szerződéshosszabbítását napokon belül bejelenti a klub."

nem lehet hivatalosan tudni, az a helyzet...

És gondolom erre kötelezettségük sincs, hogy nyilvánosságra hozzák ! Bár szerintem az, hogy most 99 vagy 91 volt majdnem mindegy, nagyon soknak tűnik érte, de bőven vannak olyan képességei amivel megszolgálhatja az árát, a kérdés csak az, hogy ezek a képességek mennyire kompatibilisek az új RM játékával, a spanyol focival, és tán legfőbbképp CR-rel, mert iszonyat mód hasonlít a két játékos sok szempontból, és az gondolom nektek sem kérdés, hogy két Ronaldot nem bír el egy csapat sem, valamelyiküknek visszább kell lépnie (ami a hierarchiát illeti) és akármelyik is lesz az az nem fog jót tenni neki (pláne, hogy Gareth CR poszton érzi magát a legjobban) érdekes lesz ez a szezon, na!

[ferninho]

A lebutított CR akkor most mennyiért ment? Van rekord, vagy nincs ?

hát a Real Madrid TVben 91 millió euróról volt szó, illetve Ernesto Bronzetti, aki eléggé jól informálódott mindenről és elég befolyásos emberke ezt nyilatkozta:

Ernesto Bronzetti: "A Real Madrid 91,2 millió eurót fizetett Bale-ért. Cristiano Ronaldo szerződéshosszabbítását napokon belül bejelenti a klub."

nem lehet hivatalosan tudni, az a helyzet...

[Mezner2]

Kaká mennyiért ment vissza a Milanba?
.

490Ft-tal kevesebbért, mint amennyit én ma egy Gyrosra költöttem

Amúgy Ferni : 100pont=100pont, azt hittem, hogy egyértelmű mire gondolok, bár leírtad te is, hogy csak szőrszálhasogatás, szal peace

A lebutított CR akkor most mennyiért ment? Van rekord, vagy nincs ?
Bár mindegy mert mint tudjuk, előreláthatólag a mezekből úgy holnap du,3 felé már vissza is hozza az árát, mint az összes játékosuk akit igazolnak Nagy zsenik ezek, én mondom

[jenooo]

HIVATALOS: A Real Madrid CF és az Arsenal megegyezett Mesut Özil átigazolásáról az angol csapatba. Az Arsenal szintén a hivatalos honlapján számol be arról, hogy Mesut Özil náluk folytatja pályafutását. “Kedves rajongóim! Köszönöm szépen ezt a három csodálatos évet, amit veletek tölthettem. A Real Madridnál töltött időm különleges volt” – írta ki Facebook oldalára.

[Sanama]

Kaká mennyiért ment vissza a Milanba?

Özil srácot meg jól kitette a Real... Szerintem jobban jártak volna ha Di Mariart küldik el, de az ő dolguk. Szerintem így jobban gyengültek.

Tudom, 100 pont az 100 pont,

Ezt hányszor fogod még leírni, miután belátod, hogy az összes többi adatod már csak csűrés-csavarás?