A Barcelona bejelentette Flick érkezését, aki katalánul szólalt meg a bemutatkozó videójában
It's our moment. Flick is here. pic.twitter.com/ysb35a6l35
— FC Barcelona (@FCBarcelona) May 29, 2024
Annak tűnik okés...Akkor neked van igazad,most erre mit mondjak...Te fociztál kishazánkban, akkor ezek szerint te tudod... Akkor te úgy fognád Messit mint Dombi Tibit,és nem szarnál be tőle...Jólvan már ezt is tudjuk... Meg azok a játékosok akik rendre leszivatnak 2-3 embert nem kapnak nagyobb, figyelmet a pályán, mint a vízhordók...Értem...Aham...No ez a bullshit,jah nem ez fucking bullshit nálam... - hamár ilyen kedvesen jellemzed mások véleményét...sjd írta:Én tökéletesen értem, ahogy ezt elképzeled, de ettől még mindig ugyanakkora bullshitnek tűnik így kifejtve is.Bestbarca írta:"Na akkor ezt magyarázd már el légyszi, mert jelenleg ez tűnik a legnagyobb bullshit-nek, amit a futball kapcsán hallottam."
Mindössze annyit,hogy gyönyürű dolog papíron a terület védekezés...De a valóságban nincs az isten hogy ne nézzenek másképp a pályán egy Messire vagy Nemyarra és ne kövessék akár csak a szemük sarkában jobban a mozgásukat,mint másét...Nem mind1 ki áll előtted ladba nélkül Messi vagy Dombi Tibi...Kicsit jobban fogsz figyelni,és hamarabb megszeged a védekezés szabályait,a területvédekezés szabályait,JOBBAN FIGYELSZ RÁ MINT MÁSRA...MERT Ő MESSI,és tudod hogy mire képes,hogy gyorsabb,ügyesebb,veszélyesebb ha nála van a labda...No ez lesz Neymarnál is...Nem tudom mit nem lehet ezen megérteni...Elég csak arra gondolni hogy tudod hogy gyorsabb mint te,szal ha labdát kap akkor marhára hamar kell majd reagálnod különben még felrúgni sem tudod...És ha jobban figyelsz rá,fokozott figyelemmel kíséred,akkor másra kevesebb figyelem jut...Mondjuk a 9 v 10 ember attól is függ, hogy mekkora területen akarják ezt megoldani. Ha az a 9 ember a 16-oson belül van, akkor lehet h annyi is elég, mert annyira kicsi a játékosok közötti távolság. Nagyobb területen meg lehet, h a 12 sem lenne elég.mindorokke_barca írta: Emellett pedig ezért írtam, hogy emberhátrányt jelent a követés, mert nagyon nem mindegy, hogy 9en vagy 10en zárják a területeket. És az sem mindegy, hogy 9 főre lett kitalálva a területvédekezés amiből 1 ember lép ki, vagy 10főre, amiből ketten kell kitámadják a labdás embert. Mert azzal megbomlik a rendszer. -és itt jön be a képbe az, hogy ha van még egy ügyesebb játékosunk akkor ő ki is fogja tudni használni azt, hogy több területe van.
Szerintem így kell érteni a figyelemmegoszlást, mert nyilván nem fognak két emberre is követő emberfogást alkalmazni.Viszont ha Messi mellett lesz még egy valaki aki veszélyes lesz, aki képes megbontani egy védelmet azzal nagyon sokat nyerhetünk mert akkor többismeretlenessé válik az egyenlet amit meg kell oldaniuk ellenünk.
Az megint más kérdés, hogy ki tudja-e használni a területet a játékos, ez nálam még mindig a "ha meg tudja verni az emberét, akkor meg tudja verni az emberét" alapvetésre vezetődik vissza, ahogy shutter is leírta (bár teljesen más következtetésekre jutva), erre még Tello is képes. Csak pont az a baj, h ezekre a területekre nem tudjuk eljuttatni a labdát. Messin is látszott ezeken a meccseken, h lehet h magára húz 3-4 embert, de ahelyett, h megtalálna valakit így üresen, jön az 5. és elveszi tőle. Sztem ezt a védekezést sok mozgással és gyors, egyérintős játékkal lehet kijátszani, nem az egyéni megoldásokkal. (ld. Iniesta gólja a Celtic ellen, hozzá sem tudtak szagolni a labdához a védők) Előbbiből pedig jelenleg sokkal nagyobb hiány van.
Egyébként abszolút van értelme annak, amit írsz, csak pont azt nem magyarázza, hogy miért pont Neymar puszta jelenlététől jönne össze a siker.
Én tökéletesen értem, ahogy ezt elképzeled, de ettől még mindig ugyanakkora bullshitnek tűnik így kifejtve is.Bestbarca írta:"Na akkor ezt magyarázd már el légyszi, mert jelenleg ez tűnik a legnagyobb bullshit-nek, amit a futball kapcsán hallottam."
Mindössze annyit,hogy gyönyürű dolog papíron a terület védekezés...De a valóságban nincs az isten hogy ne nézzenek másképp a pályán egy Messire vagy Nemyarra és ne kövessék akár csak a szemük sarkában jobban a mozgásukat,mint másét...Nem mind1 ki áll előtted ladba nélkül Messi vagy Dombi Tibi...Kicsit jobban fogsz figyelni,és hamarabb megszeged a védekezés szabályait,a területvédekezés szabályait,JOBBAN FIGYELSZ RÁ MINT MÁSRA...MERT Ő MESSI,és tudod hogy mire képes,hogy gyorsabb,ügyesebb,veszélyesebb ha nála van a labda...No ez lesz Neymarnál is...Nem tudom mit nem lehet ezen megérteni...Elég csak arra gondolni hogy tudod hogy gyorsabb mint te,szal ha labdát kap akkor marhára hamar kell majd reagálnod különben még felrúgni sem tudod...És ha jobban figyelsz rá,fokozott figyelemmel kíséred,akkor másra kevesebb figyelem jut...
Mondjuk a 9 v 10 ember attól is függ, hogy mekkora területen akarják ezt megoldani. Ha az a 9 ember a 16-oson belül van, akkor lehet h annyi is elég, mert annyira kicsi a játékosok közötti távolság. Nagyobb területen meg lehet, h a 12 sem lenne elég.mindorokke_barca írta: Emellett pedig ezért írtam, hogy emberhátrányt jelent a követés, mert nagyon nem mindegy, hogy 9en vagy 10en zárják a területeket. És az sem mindegy, hogy 9 főre lett kitalálva a területvédekezés amiből 1 ember lép ki, vagy 10főre, amiből ketten kell kitámadják a labdás embert. Mert azzal megbomlik a rendszer. -és itt jön be a képbe az, hogy ha van még egy ügyesebb játékosunk akkor ő ki is fogja tudni használni azt, hogy több területe van.
Szerintem így kell érteni a figyelemmegoszlást, mert nyilván nem fognak két emberre is követő emberfogást alkalmazni.Viszont ha Messi mellett lesz még egy valaki aki veszélyes lesz, aki képes megbontani egy védelmet azzal nagyon sokat nyerhetünk mert akkor többismeretlenessé válik az egyenlet amit meg kell oldaniuk ellenünk.
Igen, nyilván az emberfogásnak az a szerepe, hogy el se jusson a címzetthez a posta. Viszont emellett azt a célt is szolgálja, hogy ha mégis megkapja a labdát akkor egyből legyenek legalább 2en rajta. 1 állandó, aki követi, 1 pedig aki a területvédekezés egyik láncszeme és kilép rá.A következő hsz-emben már írtam én is, h Ambrosini pl. követő emberfogást alkalmazott Messin, de sztem ott van a hiba a gondolatodban, hogy ez pont arra szolgál, hogy el se jusson hozzájuk a labda, nem arra, hogy ha megkapja, eggyel több embert kelljen kicselezni.
A következő hsz-emben már írtam én is, h Ambrosini pl. követő emberfogást alkalmazott Messin, de sztem ott van a hiba a gondolatodban, hogy ez pont arra szolgál, hogy el se jusson hozzájuk a labda, nem arra, hogy ha megkapja, eggyel több embert kelljen kicselezni.mindorokke_barca írta: Viszont nem egyszer előfordult az, hogy konkrétan 1-1 játékosunkon szoros emberfogást alkalmaztak, Xavi vagy Messi esetében leginkább, hogy levegőt is csak engedéllyel vehettek, félidőben pedig kb az öltözőbe is mentek utánuk. A védelemben ez nettó emberhátrányt is jelenthet az ellenfélnek, ha valakire kényszerből rá kell állítani egy embert.(a védelem alatt nem a hátul álló 4 emberre gondolok, mert nyilván nem közülük fog valaki emberfogást játszani) Mert ő kiesik a területvédekezős játékból és csak 1 feladata van mindenhova követni az emberét. Ilyenkor szerintem igenis problémát okozhat ha nekünk van még egy nagy hatásfokú támadónk akit 1 ember ritkán tud megállítani.
Innen pedig rögtön bekapcsolódik a második gondolat, az, hogy Messi 1 vs 1 ellen kb mindenkit megver, de legtöbbször az 1 vs 2 sem okoz különösebb problémát. Ez pedig azt jelenti, hogy több embert leköt. Nem véletlen, az sem, hogy a kapuhoz közeledve, ahogy labdát kap, egyből 3an veszik körül. Ez taktikai utasítás. Erre mondhatnám Iniestát is. (az EB-n készült is egy mókás kép róla az olaszok ellen mikor a fél keret körbevette).
Na akkor ezt magyarázd már el légyszi, mert jelenleg ez tűnik a legnagyobb bullshit-nek, amit a futball kapcsán hallottam.Bestbarca írta: Hát ezt én azt egy büdös szóval nem mondtam hogy 3man állnak majd Neymaron ha nincs nála labda...Azt mondtam,hogy a FIGYELMÜKET OSSZA MEG...
Hát ezt én azt egy büdös szóval nem mondtam hogy 3man állnak majd Neymaron ha nincs nála labda...Azt mondtam,hogy a FIGYELMÜKET OSSZA MEG...Nem azt hogy ott álnak mellette...Alias jobban kell figyelni egy Messire mint másra...De látom nem akarod megértni amit mondok vagy félreérttél...sjd írta:
Messire azért lépnek ki, mert ő a labdás ember, és meg kell támadni. De amikor nincs a közelében labda, nem állnak 3-an a nyakán, mint ahogy Neymar nyakán sem fognak. Olyan sincs, h ha Messi átmegy a balról a jobb oldalra, a balhátvéd megy vele. Ez alól talán az egyetlen kivétel az volt, amikor tavaly Ambrosinit rátették Messire követő emberfogással, de az is csak egy ember volt. Életszerű szituációnak tűnik, h majd jövőre Neymaron meg Messin fog 6 ember állni, és Sanchez meg besétál vele egyedül a kapuba, mert róla meg tudják, h nem veszélyes.
Alapvetően csak a területvédekezés elvére támaszkodva valószinüleg tényleg nincs ilyen, hogy XY több embert is leköt egyszerre.Na mind1, én még mindig kíváncsian várom, h van-e valaki, aki focizott/focizik, és egyetért ezzel az érveléssel. Csak mert számomra ez teljesen elképzelhetetlen, ez a "megosztja a figyelmet", "jobban figyelnek rá, mint Sanchezre" ebből a szemszögből nézve.
Amúgy én is kétlem, h Alexist vagy Villat kevésbé vették komolyan, mint Neymart fogják.
Te meg most azt erősítetted meg, h fogalmad sincs, h mi a különbség a területvédekezés és az emberfogás között.Bestbarca írta: Igen mert a kérdésed egyértelműen arra utalt...
A mostani mondani valód meg lényegében meg is erősítette hogy így is van...
Igen mert a kérdésed egyértelműen arra utalt...sjd írta:Látom itt egy kérdésből megint "lenézés" meg "leminősítés" lett
Na mind1, én még mindig kíváncsian várom, h van-e valaki, aki focizott/focizik, és egyetért ezzel az érveléssel. Csak mert számomra ez teljesen elképzelhetetlen, ez a "megosztja a figyelmet", "jobban figyelnek rá, mint Sanchezre" ebből a szemszögből nézve. (Értem ez alatt azt, hogy amellett, hogy az adott szituációban nekem ilyen soha meg nem fordult a fejemben, sem csapattárstól, sem edzői részről nem hallottam ilyet, és tképpen az egész területvédekezés elvével szembemegy.) De mondom, jöjjön valaki, aki rámcáfol.
Az már más tészta, hogy ha meg tud verni egy embert, akkor meg tud verni egy embert (ebben a logikában kb. ennyi van), de ehhez meg az kell, hogy meg tudja verni azt az embert. Csak a nevével nem fogja jobban szétzilálni egy csapat védekezését.
A kulcs a területvédekezés elve, én is lefutottam ugyanezt a kört Bestbarca-val.sjd írta:Látom itt egy kérdésből megint "lenézés" meg "leminősítés" lett
Na mind1, én még mindig kíváncsian várom, h van-e valaki, aki focizott/focizik, és egyetért ezzel az érveléssel. Csak mert számomra ez teljesen elképzelhetetlen, ez a "megosztja a figyelmet", "jobban figyelnek rá, mint Sanchezre" ebből a szemszögből nézve. (Értem ez alatt azt, hogy amellett, hogy az adott szituációban nekem ilyen soha meg nem fordult a fejemben, sem csapattárstól, sem edzői részről nem hallottam ilyet, és tképpen az egész területvédekezés elvével szembemegy.) De mondom, jöjjön valaki, aki rámcáfol.
Rendben ahogy érzed ez is egy vélemény...Én nem érzem ennek szükségességét...Úgy gondolom ha vki egy meccset nyitott szemmel néz,akkor megláthatja a dolgokat taktikai elemeket anélkül is hogy valaha játszott volna...E téren nem érzem előnynek azt hogy vki játszott itthon...Kicsit más az a foci...Mindenben...pont ezért nem érzem előnynek...recrea írta:Ettől függetlenül, aki nem nagypályázott/zik, az rengeteg szituációt nem tud objektíven megítélni, számomra nem hiteles a véleménye egyes helyzetekben. Ez esetben az teljesen mindegy, h valaki megye háromban vagy nb2-ben játszott, a mecshelyzetek mindkét szinten ugyanazok. Bort iszik és vizet prédikál...Bestbarca írta: Nem akarok személyeskedni,látom az előttem lévő kérdést amit énis feltennék törölték...Maradjunk annyiban hogy attól hogy vki Magyarországon focizik nem biztos hogy jobban ért a csúcsfocihoz...Sőt...Megjegyzem hamár én vagyok vki által leminősítve, akkor visszafelé jogos a kérdés hogy ő milyen focimúltjára alapozza hogy jobban ért hozzá,ugyanis ez alapján lettem leminősítve...
Neymar miatt várom a szezont, van ideje felkészülni rá.
Bestbarca, magamtól töröltem mert eléggé félreérthető volt ebben a helyzetben. Egyrészt tényleg érdekelt, hogy milyen szinten focizik, de inkább kötegedésnek lehetett volna venni.recrea írta:Ettől függetlenül, aki nem nagypályázott/zik, az rengeteg szituációt nem tud objektíven megítélni, számomra nem hiteles a véleménye egyes helyzetekben. Ez esetben az teljesen mindegy, h valaki megye háromban vagy nb2-ben játszott, a mecshelyzetek mindkét szinten ugyanazok. Bort iszik és vizet prédikál...Bestbarca írta: Nem akarok személyeskedni,látom az előttem lévő kérdést amit énis feltennék törölték...Maradjunk annyiban hogy attól hogy vki Magyarországon focizik nem biztos hogy jobban ért a csúcsfocihoz...Sőt...Megjegyzem hamár én vagyok vki által leminősítve, akkor visszafelé jogos a kérdés hogy ő milyen focimúltjára alapozza hogy jobban ért hozzá,ugyanis ez alapján lettem leminősítve...
nah ezt a dolgot még senki nem emlitette, örülök h nem augusztus 47-én esik be a 8. fordulórarecrea írta:Neymar miatt várom a szezont, van ideje felkészülni rá.
Ettől függetlenül, aki nem nagypályázott/zik, az rengeteg szituációt nem tud objektíven megítélni, számomra nem hiteles a véleménye egyes helyzetekben. Ez esetben az teljesen mindegy, h valaki megye háromban vagy nb2-ben játszott, a mecshelyzetek mindkét szinten ugyanazok. Bort iszik és vizet prédikál...Bestbarca írta: Nem akarok személyeskedni,látom az előttem lévő kérdést amit énis feltennék törölték...Maradjunk annyiban hogy attól hogy vki Magyarországon focizik nem biztos hogy jobban ért a csúcsfocihoz...Sőt...Megjegyzem hamár én vagyok vki által leminősítve, akkor visszafelé jogos a kérdés hogy ő milyen focimúltjára alapozza hogy jobban ért hozzá,ugyanis ez alapján lettem leminősítve...
Nem akarok személyeskedni,látom az előttem lévő kérdést amit énis feltennék törölték...Maradjunk annyiban hogy attól hogy vki Magyarországon focizik nem biztos hogy jobban ért a csúcsfocihoz...Sőt...Megjegyzem hamár én vagyok vki által leminősítve, akkor visszafelé jogos a kérdés hogy ő milyen focimúltjára alapozza hogy jobban ért hozzá,ugyanis ez alapján lettem leminősítve...sjd írta:Magyarul, nem. Köszi, erre voltam kíváncsi csak.Bestbarca írta: Samana előttem már megválaszolta...