Barca Igazolások

[Barcaman1993]

Észrevételeidre: a HSZ-em utolsó bekezdése tartalmazza, h a játékosok cseélhetőek, mert ismerjük a keretünket és a játékosok posztját és egyedül Messi szerepére hegyeztem ki a mondandómat Egyébként amíg Messi középen van a hamis 9-es pozícióban, addig fölösleges szidni és hiányolni a széjátékot. Pár éve amennyire megleptük a világot (és első ízben a Madridot) ezzel a taktikai változással, annyira meglepetés lenne ismét szélen védekezni ellene, miközben középen klasszikus csatár várja a helyzetet
Annyiban igazad van, h Abi/Montoya és Alba/Alves párosokat inkább kombinálni kéne aszerint, h épp melyik oldalt lehet támadóbbá/védőbbé variálni. Egyébként az alap védőnégyesem felsorolásában sztem Bartra(:)) is megállja a helyét, mert mellette vannak a társai

Érdekes felvetés. Nekem is már jutott eszembe, de nem hiszem, hogy van az a pénz, amiért Messi kimenne a szélre. Pedig taktikailag marha jó lenne, de veszett fejsze nyelének tűnik a dolog. Ez a védős dolog is tetszik. Egyértelmű, hogy szükség van védekezni képes védőkre. Ezzel nem volt probléma, amíg Abi játszott, de Alba és Alves egyszerre játszatása inkább hátrány, mint előny. Legalábbis a nagy meccseken. Alves helyett egy kemény jobb hátvédet el tudnék képzelni.

Nem értem Tito mi a francnak preferálja Thiago Silvát Hummelsszel szemben? Sztem jobb a brazil, de könyörgöm majdnem 2x annyiba kerülne és 28 éves. Minek akarunk mi ilyen embert igazolni? Ráadásul Hummelsben még a fejlődés lehetősége is benne van. Fizetésben is olcsóbb lenne a brazilnál... Érthetetlen.

[Lionel85]

Én személy szerint bízom a fiatalokban, akik most fognak felkerülni a felnőtt csapathoz. Deulofeu, Rafinha, Muniesa felőlem jöhet. Sergi Roberto inkább ne.

Jövőre a csatáraink : Messi, Deulofeu, Alexis, Neymar (Iniesta, Pedro, Fábregas, (Bojan))

Szerk.: És persze TELLO!

Muniesa elvileg nem hosszabbít és le fog lépni majd. Más csapathoz fog menni, mert a Barcánál nem számolnak vele.

[Tivornya]

Azért szerintem ezt te sem gondolod komolyan. Az első szekció (Neymar-Alexis-Messi) még rendben van, de hátrébb nem hiszem, hogy jól döntenél.
A középpálya így-úgy még jó, de azért Thiagoval és Xavival is kell számolni.
De azért hátul kivenni Alvest és Albat is nagy butaság lenne. Továbbá középen inkább Mascherano, mint Bartra. A fiatal néha bekerülhet, de nem kéne még alapembernek lennie.

Ja, és nem Barthra. Bartra

Észrevételeidre: a HSZ-em utolsó bekezdése tartalmazza, h a játékosok cseélhetőek, mert ismerjük a keretünket és a játékosok posztját és egyedül Messi szerepére hegyeztem ki a mondandómat Egyébként amíg Messi középen van a hamis 9-es pozícióban, addig fölösleges szidni és hiányolni a széjátékot. Pár éve amennyire megleptük a világot (és első ízben a Madridot) ezzel a taktikai változással, annyira meglepetés lenne ismét szélen védekezni ellene, miközben középen klasszikus csatár várja a helyzetet
Annyiban igazad van, h Abi/Montoya és Alba/Alves párosokat inkább kombinálni kéne aszerint, h épp melyik oldalt lehet támadóbbá/védőbbé variálni. Egyébként az alap védőnégyesem felsorolásában sztem Bartra(:)) is megállja a helyét, mert mellette vannak a társai

[fanbarca]

Én személy szerint bízom a fiatalokban, akik most fognak felkerülni a felnőtt csapathoz. Deulofeu, Rafinha, Muniesa felőlem jöhet. Sergi Roberto inkább ne.

Jövőre a csatáraink : Messi, Deulofeu, Alexis, Neymar (Iniesta, Pedro, Fábregas, (Bojan))

Szerk.: És persze TELLO!

Szerk2.: Hogy ne legyen új hsz. Tivornya, egyetértek veled olyan szempontból, hogy Messit vissza kéne tolni a jobb szélre. Hiába nem rúgna annyi gólt, én ott szerettem őt a legjobban, és így másnak is teret biztosítanánk. De ez úgysem fog megtörténni.

[Bestbarca]

Sokak problémája,hogy Messire játszik a csapat...Könyörgöm,a világ valaha volt legjobb játékosa,ember nincs aki nagyon százalékban fejezi be góllal a helyzeteit,lehetetlen szitukból is gólt lő,és olyan ütemben tud érkezni hogy lehetetlen levédekezni...Mégis kire játszunk...? Nem ezzel van itt a baj...Természetes hogy őt favorizálja az edző,sőt ha megnézzük passzjátéknál a csapattársak is,és ez nem azért van mert ki van nekik osztva parancsba,egyszerűen tudják hogy ő a legjobb,és mindíg jó megoldást választ...Kérdem én ki ne passzolna Istennek ha pályán van...? De persze önmagában ez nem elég...ÉS itt jönnek az idén tapasztalt problémák...

Messi hozza a sztenderdet,amire lehet építeni...De kell hogy mellé felnőljenek emberek...Egyrészről a többi embernek magukra kell húzniuk a védőket,elvinni őket elmozgással,különben túlságosan nagy lesz Leo előtt a tömörülés...Továbbá ha ziccerbe kerülnek,mert teszem azt úgy csúszik el a védekezés,ponthogy Messi cikásázai miatt általában,akkor be kell rúgniuk...ÉS azért láthattuk ez nem olyan egyszerű dolog mint ahogy hangzik...A modern védelemek ha el is csúsznak mindíg van egy keresztbe vetődő védő,illetve a kapusok teljesítménye is sokszor parádés...Nagy csapatok ellen ritka a 100%os ziccer,általában azonnal kell lőni különben odaérnek...No ezért kellenek klasszis csatárok előre...Egy simán "jó játékos" ilyenkor rosszul dönt,vár visszacselez,illetve egy középpályás csatár poszton szintén ezt teszi...De ha van ott egy klasszis Henry,Eto,Villa(lábtörés előtt)...Akkor gól...ÉS igen amíg van Messi,addig másodhegedűsök lesznek nálunk a társai elől,egész egyszerűen mert sokkal jobb mint bárki...Parádés játékos Falcao,vagy Neymar,vagy Aguero...de Messi más dimenzió...Viszont hogy adott szezonban mit érünk el,nagyon is ezeken a másodhedegűsökön múlik,mert Messi mindíg hozni fogja amit tud,és mint írtam erre lehet építeni,de nagy meccseken kell hogy felnőljenek hozzá elől a társak is...Nem csak góllövésben,hanem labda nélküli mozgásokban,ötletben,kreativitásban...

Arról nem is beszélve,hogy emberfeletti hogy mennyit játszott az utóbbi években Messi,kb sosem volt sérült,de láthattuk hogy mivan ha az...Eddigi években megúsztuk,de kell már végre valaki aki szintén zseni elől...No ezért kell Neymar...Vagy Aguero,Vagy Falcao...Igazából mind1,de ez a szint kell előre...Hogy az ellenfelek a gatyjukba csináljanak tőlük,hogy legalább 2en fogják őket,akkor több tere lesz Leonak is,ha pedig nincs a kis argentin akkor is legyen aki egymaga képes gólt lőni...Igen kellenek a munkás emberek is egy csapatba,pl Pedro vagy Alexis az,de több klasszis játékos kell előre...Nem véletlen hogy mikor a legjobbak voltunk volt, elől Messi mellett egy Henry,Eto futkosott,illetve egy jó formában lévő Villa,és egy parádés szezont futó Pedro volt ott,akik az évben klasszis teljesítményt nyújtottak...

Sztem jön Neymar,és ha félig beválik már jól jártunk...De ha nem ő,akkor is vmi nagyot kell durrantanunk előre a Barcába kevés egy jó játékos,ehhez a szinthez egy zseni kell az tuti...Visca el Barca!

[fanbarca]

...

Azért szerintem ezt te sem gondolod komolyan. Az első szekció (Neymar-Alexis-Messi) még rendben van, de hátrébb nem hiszem, hogy jól döntenél.
A középpálya így-úgy még jó, de azért Thiagoval és Xavival is kell számolni.
De azért hátul kivenni Alvest és Albat is nagy butaság lenne. Továbbá középen inkább Mascherano, mint Bartra. A fiatal néha bekerülhet, de nem kéne még alapembernek lennie.

Ja, és nem Barthra. Bartra

[Renka]

Hummelst nem csak Zubi akarja, hanem én is! Nyilván T. Silva se lenne rossz, de tavaly sem sikerült megszereznünk...ráadásul Hummels csak 24 éves, egy ideig nem lenne problémánk ezen a poszton. Azért ha valamelyik a kettő közül nem lesz a miénk, több mint csalódott leszek...

[Tivornya]

Xavi sztem nem lesz állandó kezdő már, az ő helye rotálva lesz!

Én már 1 HSZ-en belül is rotáltam szerkesztés nélkül
Természetesen Fabre-t preferálom és Xavit a padon szeretném többet látni...

[barcafan0911]

Neymar esetleges érkezésével Messit visszatenném jobbszélre és Alexist tolnám centerbe. Mögöttük a szokásos Ini-Busi-Xavi és méghátrébb a 4 védő defenzívebb szélsővédőkkel
Pl.:


Neymar - Alexis - Messi
Ini - Busi - Fabre
Abidal - Barthra - Pique - Montoya
Kapus

Némely személyt helyzettől függően persze ki lehet cserélni. Nem részletezem, mert tudjuk, h a többi játékosunk melyik poszton tolja, mondandóm lényege Messi helyéről szól

Xavi sztem nem lesz állandó kezdő már, az ő helye rotálva lesz!

[Tivornya]

Neymar esetleges érkezésével Messit visszatenném jobbszélre és Alexist tolnám centerbe. Mögöttük a szokásos Ini-Busi-Xavi és méghátrébb a 4 védő defenzívebb szélsővédőkkel
Pl.:


Neymar - Alexis - Messi
Ini - Busi - Fabre
Abidal - Barthra - Pique - Montoya
Kapus

Némely személyt helyzettől függően persze ki lehet cserélni. Nem részletezem, mert tudjuk, h a többi játékosunk melyik poszton tolja, mondandóm lényege Messi helyéről szól

[bali 15]

Akkor nem értem, most Villát, Sanchezt tképpen csak azért hoztuk, h kiszolgálják Messit? És ők eleve nem alkalmasak arra, hogy önmagukban is eredményesek legyenek?

Villa eredetileg csatár. Guardiola hülye szokása volt az, hogy a szélre teszi ki az amúgy posztra fizikálisan teljesen alkalmatlan csatárokat. Alexis azért volt rossz mert az unalmas, lendületet intenzitást teljesen nélkülöző játékunkban nem tudta előhozni az olaszországi énjét.
Ezen kell változtatni: a szélsőket is bevonni a rendes játékba,hagyni őket kibontakozni, nem pedig egy végtelenségig lebutított robot-csicska-szolgaszerepkört rájuk bízni...

[Lionel85]

Akkor nem értem, most Villát, Sanchezt tképpen csak azért hoztuk, h kiszolgálják Messit? És ők eleve nem alkalmasak arra, hogy önmagukban is eredményesek legyenek?
Mert nekem nagyon úgy tűnik, h arra megy ki az egész érvelésed, h egyetlen ember van a világon, aki itt még gólképes lehet Messin kívül, és az Neymar. Ezt viszont nem tudom elfogadni, sztem nagyon sok játékos van, aki a megfelelő taktika mellett ugyanolyan eredményes tudna lenni (akármilyen abszurd, még Lewandowski is), és ezzel párhuzamosan a jelenlegi taktika mellett Neymar pont ugyanannyira nem lesz eredményes.

Nem tudom, hogy a vezetőség milyen céllal hozta ide a két játékost. Én azt mondom, amit látok. Lehet rosszul látom, de ezek a játékosok csak másodhegedűsök Messi mellett, sajnos. Nem így kellene lennie, de szerintem ez a helyzet. Nem mondtam, hogy csak Neymar tudna csak gólt szerezni Messin kívül, csak azt, hogy ne fásuljon be ő is,mint a többi támadó.

[Charlie]

Megy a kavarás a vezetőségben is, nincsenek megelégedve Zubival. Pletykák szivárognak ki, hogy a jelenlegi vezetőség állandóan beszólogatott Guardiolának, azért távozott.

Állítólag tavaly hozhattuk volna Hummelst 25-ért, de Titonak Thiago S. kellett és most is rá várunk, annak ellenére, hogy Hummels ugyanúgy 25ért hozható lenne (állítólag). Hummelst csak Zubi akarja leginkább. sport.es

Cescről mennek folyamatosan a pletykák, nem tudom lenne -e értelme eladni, mert úgyis kell hozni a helyére valakit, aki ugyanúgy zsákbamacska lenne valószínűleg.

Támadósorban Messi mellett 2 nagy kérdőjel is van, egyiket talán betölti majd Neymar, de még mindig marad egy hely. Pedrot meglátom kezdőben akkor megtépem magam. Alexisnek adnék még egy idénnyi esélyt, mert a helyzetei megvoltak ebben az idényben, de kb úgy oldotta meg őket mint én tettem volna ezen a szinten. Maradt benne legalább 20gól. Lewandowskiról is olvasni, kétlem, hogy a mi középcsatár nélküli játékunkban ő nagy fogás lenne. Szkeptikus is vagyok vele, eddig 2 jó idényt tud felmutatni, nem tudom máshol mire lenne képes.

[visca el barca]

azért alexisrol remelem tudja mindenki h az udineben sem volt egy gólvágó. cirka 100 meccsen lőtt 20 golt, viszont ott aztán tényleg ő volt a király (nem, di natale a király!)

[Barcaman1993]

Na nehogy már. Mintha minden akciót Messire játszana a csapat, sőt kötelező lenne rájátszani... Egyszerűen nevetséges.

Majd ha lesz érkezésem, akkor továbbítom Cruyff-nak, hogy nevetséges dolgokat beszél.

Nem azért nem lőnek 20 gólt, mert Messi alá dolgoznak. De nyilván a meccs előtt Messi félrehívja Villat, Pedrot, Alexist, Tellot és még sorolhatnám, hogy a ziccerben tegyék be neki, ő meg majd belövi...

[csababarca]

Nem az a gond,hogy Messi alá játszanak, hanem az,hogy Sáncheztől vagy Pedrotól pl minden második labda másfél méterre pattan el átvételkor,és a legritkább esetben nyer 1vs1 elleni párharcot...erről nem tehet Messi.

[miihii]

Most az a helyzet (erősen kisarkítva, de a valóságot tartalmazva), hogy egy játékos (mondjuk Alexis) egy az egyben áll a kapussal szemben, Messit mellette meg 3 ember fogja, de mégis neki passzol, mert ő az Ászkirály és ő képes 3 ember mellett is megoldani a helyzetet és gólt szerezni. Ez itt a probléma, többek között.

Már eleve az is egy igen sarkított, túlzó dolog, h mindenáron, bármi áron Messire kell rájátszani a labdákat, mert ez így azért kicsit erős.

A beidézetthez meg annyit, h elég sokszor volt ez a szitu, amikor Alexis-Fabre-Villa-Pedro-... egy az egyben volt a kapussal, Messi meg a védők gyűrűjében és elvállalták. Csak ugye zömében ki is hagyták a ziccert... Uh jelen esetben igazából nincs jó megoldás, mert ha egyedül vállalják el, nincs gól, ha Messire játszanak, akkor meg az a baj.

Uh én még mindig azt mondom, h jobb, ha Messire bízzák a befejezést, mert ő legalább százalékosan annyit hagy ki, mint amennyit a többiek berúgnak Másrészt ha már egy az egyben van a kapussal a támadó, akkor nincs az a Messi, aki miatt ki kellene hagyni az ordító ziccereket. Én nem gondolom, h annyira sok köze van ahhoz a Bolhának, h a kihagyhatatlanokat is képesek elszerencsétlenkedni a srácok. Hasra ütve minimum 30 gól maradt bent a lábakban, mert az adott játékos, Messitől függetlenül elbaltázta a kötelezőt. Főleg az a nem mindegy, h ezeknek nagy részét pont az argentin alakította ki számukra... Asszem pont a topicjában volt nemrég egy videó az átadásairól, amikben parádés labdákat osztott ki, ám ezekből egész pontosan NULLA gólt szereztek a társak. És nem két akcióról volt szó.

Ez meg az egyenlet másik oldala

[sjd]

Ha egy játékos egy csapatban kiemelkedőt nyújt (Alexis-Udinese, Neymar-Santos, Villa-Valencia), akkor azért a teljesítményért veszi meg a Barcelona. Amint idekerül, átalakul a játéka. Ezek a játékosok adott csapatukban vezérek voltak, míg itt csak egy játékos, aki Messiért dolgozik. De mint idén láthattuk, ez nem vezet eredményre. Neymart azért kell idehozni, mert olyan pluszt tud nyújtani a csapatnak, hogy azzal eredményes lehet a Barcelona és nem csak azért jön ide, hogy Messi plusz 10 góllal többet szerezzen majd.

Akkor nem értem, most Villát, Sanchezt tképpen csak azért hoztuk, h kiszolgálják Messit? És ők eleve nem alkalmasak arra, hogy önmagukban is eredményesek legyenek?
Mert nekem nagyon úgy tűnik, h arra megy ki az egész érvelésed, h egyetlen ember van a világon, aki itt még gólképes lehet Messin kívül, és az Neymar. Ezt viszont nem tudom elfogadni, sztem nagyon sok játékos van, aki a megfelelő taktika mellett ugyanolyan eredményes tudna lenni (akármilyen abszurd, még Lewandowski is), és ezzel párhuzamosan a jelenlegi taktika mellett Neymar pont ugyanannyira nem lesz eredményes.

Na nehogy már. Mintha minden akciót Messire játszana a csapat, sőt kötelező lenne rájátszani... Egyszerűen nevetséges.

Majd ha lesz érkezésem, akkor továbbítom Cruyff-nak, hogy nevetséges dolgokat beszél.

[Barcaman1993]

Cruyff-nyilatkozatra emlékszel még? "Neymar akkor jöjjön, ha tud Messi alá játszani..." Miért pont Neymar ne lenne rákényszerítve? Mert ő akkora ász?
Btw, sztem Pedro, Sanchez vagy Villa is tudna sokkal eredményesebb játékot nyújtani, ha nekik sem kéne Messit keresniük. Úh én nem is értem ezeket az eszmefuttatásokat, h "Neymar azért lesz jó, mert ő majd nem Messinek fog játszani, meg meri húzni stb. stb."
Tito kimegy edzésre, ugyanezt elmondja Sancheznek, és máris van egy ilyen játékosunk, ezért felesleges külön embert igazolni.

Na nehogy már. Mintha minden akciót Messire játszana a csapat, sőt kötelező lenne rájátszani... Egyszerűen nevetséges. Ha jól emlékszem a tavalyi szezonban toronymagasan Messi lett a gólpassz királyunk. Persze nyilván ez véletlen... Messi ugyanúgy leteszi a labdákat a többieknek, de arról már nem ő tehet, hogy a többiek képtelenek kihasználni a ziccereiket. Ha jól emlékszem Messi ugyanúgy középcsatárt játszott, mikor Villa fél évig nem lőtt gólt! és 23 góllal fejezte be a szezont, míg Pedro 22-vel... Persze ez Messi önzősége miatt van, hogy ezt a statisztikát Alexisszel 3-an nem tudják hozni.

[Lionel85]

Ha jön Neymar, remélem nem lesz ő is rákényszerítve arra, hogy Messi alá dolgozzon

Cruyff-nyilatkozatra emlékszel még? "Neymar akkor jöjjön, ha tud Messi alá játszani..." Miért pont Neymar ne lenne rákényszerítve? Mert ő akkora ász?
Btw, sztem Pedro, Sanchez vagy Villa is tudna sokkal eredményesebb játékot nyújtani, ha nekik sem kéne Messit keresniük. Úh én nem is értem ezeket az eszmefuttatásokat, h "Neymar azért lesz jó, mert ő majd nem Messinek fog játszani, meg meri húzni stb. stb."
Tito kimegy edzésre, ugyanezt elmondja Sancheznek, és máris van egy ilyen játékosunk, ezért felesleges külön embert igazolni.

Ha egy játékos egy csapatban kiemelkedőt nyújt (Alexis-Udinese, Neymar-Santos, Villa-Valencia), akkor azért a teljesítményért veszi meg a Barcelona. Amint idekerül, átalakul a játéka. Ezek a játékosok adott csapatukban vezérek voltak, míg itt csak egy játékos, aki Messiért dolgozik. De mint idén láthattuk, ez nem vezet eredményre. Neymart azért kell idehozni, mert olyan pluszt tud nyújtani a csapatnak, hogy azzal eredményes lehet a Barcelona és nem csak azért jön ide, hogy Messi plusz 10 góllal többet szerezzen majd. Természetesen tudnia kell összedolgozni mindenkivel, be kell épülnie a Barcelona stílusában, de nem úgy, hogy az első edzésen azt mondják neki, hogy "jól van öcsi, mostantól Messit figyeld és bármikor lehetőség van rá, akkor passzolj neki, bármi áron". Szerintem te is beláthatod, hogy ez nem vezet jóra. Mindenkinek a maga legjobbját kell nyújtani, de úgy, hogy az a csapatnak legyen jó, ne csak Messinek. Nem azt mondom, hogy ezentúl nem szabad Messinek passzolni, de ne mindenáron, ahogy jelenleg van.

Most az a helyzet (erősen kisarkítva, de a valóságot tartalmazva), hogy egy játékos (mondjuk Alexis) egy az egyben áll a kapussal szemben, Messit mellette meg 3 ember fogja, de mégis neki passzol, mert ő az Ászkirály és ő képes 3 ember mellett is megoldani a helyzetet és gólt szerezni. Ez itt a probléma, többek között.

[JOseppe]

25? Rohad jó üzlet lenne. Ha sikerül 30 alatt megkapni, már jól jártunk.
Remélem a kölcsönadott játékosokat sikerül 20 körül eladni, meg még ott van Villa és Valdes. Ők ketten azért szerintem érnek 40 millát.

Igen csak az a baj, hogy Villanovánál állitólag T.Silva élvez előnyt.

[MatyiG]

Sport.esen az van írva, hogy 25 m-ért ide adnák hummelst.
http://www.sport.es/es/noticias/barca/b ... ls-2381892

25? Rohad jó üzlet lenne. Ha sikerül 30 alatt megkapni, már jól jártunk.
Remélem a kölcsönadott játékosokat sikerül 20 körül eladni, meg még ott van Villa és Valdes. Ők ketten azért szerintem érnek 40 millát.

[JOseppe]

Sport.esen az van írva, hogy 25 m-ért ide adnák hummelst.
http://www.sport.es/es/noticias/barca/b ... ls-2381892

[sjd]

Ha jön Neymar, remélem nem lesz ő is rákényszerítve arra, hogy Messi alá dolgozzon

Cruyff-nyilatkozatra emlékszel még? "Neymar akkor jöjjön, ha tud Messi alá játszani..." Miért pont Neymar ne lenne rákényszerítve? Mert ő akkora ász?
Btw, sztem Pedro, Sanchez vagy Villa is tudna sokkal eredményesebb játékot nyújtani, ha nekik sem kéne Messit keresniük. Úh én nem is értem ezeket az eszmefuttatásokat, h "Neymar azért lesz jó, mert ő majd nem Messinek fog játszani, meg meri húzni stb. stb."
Tito kimegy edzésre, ugyanezt elmondja Sancheznek, és máris van egy ilyen játékosunk, ezért felesleges külön embert igazolni.

[Lionel85]

Ha jön Neymar, remélem nem lesz ő is rákényszerítve arra, hogy Messi alá dolgozzon, mint Pedro, Alexis vagy Villa. Mert az biztos, hogy e három játékos nagyrészt őt keresi. Nem egy olyan szituáció van egy meccsen, amikor adott játékos jó helyzetben van, de mégis Messit keresi passzával és nem egy olyan ziccer hal el, mert már az ellenfélnél is többször figyelnek és eredményesebben Messire. Ez is a már említett Messi-központúságot mutatja, pedig nem Messiből áll a csapat. Nem ő a csapat, ő csak a csapat része. Sajnos ez el lett torzítva. Neymar a baloldalra frissességet tudna hozni, de csak akkor ha hagyják, hogy saját maga maradjon és ne legyen ő is csak egy láncszem a Messi-gépezetben.