Offtopic

Ami egyik témához sem kapcsolódik, avagy itt nyugodtan írhatsz mindenről kötetlenül.

Fogyasztasz valamilyen dohányterméket? :D

- Nem, soha nem próbáltam.
13
25%
- Próbáltam, de nem szoktam rá.
19
37%
- Füstölök, mint a gyárkémény
12
24%
- Alkalmanként rágyújtok
7
14%
 
Szavazatok száma: 51
Avatar
Firefox
Capitá del Barça
Hozzászólások: 772
Csatlakozott: 2011.06.03. 21:06:35

2013.04.02. 16:02:01

Először is köszi a választ a "Segítség kéne" topicban. :)
Másodszor:
Tartanék egy kis közvélemény kutatást, mégpedig:
Kinek mi jut eszébe a 200-asról (200 Ft)?
A válaszaitokat PÜ-ben küldjétek már el kérem szépen.
Más forrásokból már van egy listám, hogy kinek mi jut róla eszébe.
Ha gondoljátok, és ha összejön egy pár üzenet tőletek, akkor olyan este 8 óra körül közzé is teszem itt a fórumon az eredményt.
Várom a PÜ-ket. :wink:
Gracias Pep Guardiola! Visca el Barcaaaaa!!!
Fuc*k off Madrid!
Avatar
Castiel
Capitá del Barça
Hozzászólások: 954
Csatlakozott: 2012.07.11. 10:45:01
Tartózkodási hely: Csurgó

2013.03.31. 09:23:01

http://beforeitsnews.com/alternative/20 ... 08178.html
Még a végén kannibálok leszünk tudtunkon kívül! Ugye volt ez a hamburgerhúsos fiaskó, hogy marhahús helyett lóhúst találtak a készítményekben. Nos ennek apropóján Dél Afrikában tovább kutattak, emberi szöveteket is felfedeztek benne. Azt mondják hogy a Hentesek megvághatják magukat! Na ja... Lánc kesztyűben? :D Tiszta Bárányok Hallgatnak!
Kép
Fc Barcelona-Csurgói KK-Scuderia Ferrari-
Avatar
sjd
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 6400
Csatlakozott: 2007.07.09. 08:55:57

2013.03.30. 13:12:14

bowlinggolyo írta:Ha devizákhoz hasonlóan kellően likvid lesz a bitcoin is és több nagyobb cég és befektető is bevásárol a belőle, akkor az árfolyamra nem lesz befolyásuk. A jelenlegi devizákat se tudja 1-1 nagyobb vállalat vagy személy befolyásolni, maximum a jegybankok és a politikusok.
De pont ez a bajom, h most még nem kellően likvid. Ezért tartok tőle, hogy most könnyen befolyásolható. Ráadásul ha jól olvastam, a forgalomban lévő pénzmennyiséget egy állandó szinten tartják, ami csak ront ezen a dolgon.

Ez a vásárlóerő viszont jogos, ugyanakkor sztem mivel nincs túl sok olyan szolgáltatás, ami csak bitcoinban lenne kiegyenlíthető (a gyerekpornót és a drogot leszámítva), ez viszonylag hamar szintre tud állni. pl. ha itthon is lehetne mindenhol euróban fizetni, idővel a hivatalos euróárfolyam az lenne, amit a boltok kollektíve meghatároznak. (vagy fordítva, a hivatalos árfolyamon lehetne mindenhol fizetni)
Avatar
Tarsi88
Jugador del Barça
Hozzászólások: 236
Csatlakozott: 2013.02.01. 17:14:06

2013.03.30. 12:51:03

bowlinggolyo írta:
Ha devizákhoz hasonlóan kellően likvid lesz a bitcoin is és több nagyobb cég és befektető is bevásárol a belőle, akkor az árfolyamra nem lesz befolyásuk. A jelenlegi devizákat se tudja 1-1 nagyobb vállalat vagy személy befolyásolni, maximum a jegybankok és a politikusok.
Igazából nekem az nem tiszta, hogy mi áll mögötte mint fedezet. Ha teszem azt van 1 millio euro értékű bitcoin-om mi a garancia, hogy azt én vissza tudom váltani.
Kép
bowlinggolyo
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1984
Csatlakozott: 2006.05.10. 11:15:00

2013.03.30. 12:29:50

sjd írta:
bowlinggolyo írta:Valuta=Deviza, Valuta az amit a kezedben tartasz bankjegy, Deviza pedig a minden más követelés pl váltó vagy bankszámla.
Nem hiszem el, Kürthy szelleme még ilyenkor is kísért engem :D

A másik meg az, h ezek a cégek így tudnak egy külső árfolyamot is megállapítani, ha csak arra gondolunk, h hány bitcoint és hány dollárt kérnek ugyanazért a termékért. Példánál maradva ha az Apple azt mondja h egy Iphone 600 dollár v 10 bitcoin, azt hiszem villámgyorsan felhúzná 60 dollár/bitcoinra az árfolyamot.
Szóval nekem innen úgy tűnik, h egy-két szereplő által viszonylag könnyen manipulálható lenne ez a piac.
Igen a jó öreg Kürthy lánykori nevén csak Peter Petegrew.

Azt viszont látni kell, hogy az árfolyam két valuta között semmit nem jelent. Nézzétek csak meg a román lej vagy akár az ukrán hrivnya mind magasabb árfolyamon mozognak, mint a forint, pedig a vásárlóerejük teljes mértékben ellentétes ezzel. Szóval magában az árfolyam nem jelent semmit. Az a fontos, hogy az abban a pénznemben kapott fizetésből te mennyi kenyeret tudsz venni, vagy létezik már a BigMac index is.Ami ugyan ezt méri, csak annyiban más, hogy hány BigMac-et tudsz megvenni a fizetésedből.

Ha devizákhoz hasonlóan kellően likvid lesz a bitcoin is és több nagyobb cég és befektető is bevásárol a belőle, akkor az árfolyamra nem lesz befolyásuk. A jelenlegi devizákat se tudja 1-1 nagyobb vállalat vagy személy befolyásolni, maximum a jegybankok és a politikusok.
Visca el Barca!!!
GO Colts GO!!!
Avatar
Mezner2
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1706
Csatlakozott: 2006.04.14. 13:27:29

2013.03.30. 11:21:15

Számomra egy megdöbbentő adat az,ami szemet szúrt,az pedig a következő : "A virtuális fizetőeszköz legutoljára 2011 júniusában volt majdnem ennyire erős, akkor 31,9 dollárt ért egy Bitcoin.

A mostani erősödés a lap szerint nem olyan meglepő. A Bitcoin 2011-ben volt a leggyengébb, volt, hogy csak két dollárt kérhettek érte"

15-szörös erősödés/gyengülés volt (amennyiben nem elírás az,hogy 2011-re mind2 adat fel van tüntetve ) mindössze néhány hónap alatt, ez még évtizedek alatt is nagyon durva ingadozás lenne,nemhogy pár hónap alatt.
Ez alapján ez egy iszonyat instabil,durván ingadozó valutának tűnik,éppen ezért nem tudom elképzelni,hogy az igazán nagy mamutcégek akárcsak figyelemre méltassák annak a lehetőségét,hogy ebben tartsák a pénzüket!
Az meg a másik fele,hogy a spekulánsok milyen durván tudnák manipulálni ezzel a piacot,és az árfolyamokat !
Avatar
Castiel
Capitá del Barça
Hozzászólások: 954
Csatlakozott: 2012.07.11. 10:45:01
Tartózkodási hely: Csurgó

2013.03.30. 11:13:12

sjd írta:
bowlinggolyo írta:
Szóval nekem innen úgy tűnik, h egy-két szereplő által viszonylag könnyen manipulálható lenne ez a piac.
Na ez a lényeg! Ugye én nem írom le amit gondolok, mert megint majd elmondanak minden idiótának, stb... meg összeesküvés elmélete gyártónak stb... de jó hogy ezt leírtad mert tudom h másnak is átlátszó a dolog... :)
Kép
Fc Barcelona-Csurgói KK-Scuderia Ferrari-
Avatar
sjd
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 6400
Csatlakozott: 2007.07.09. 08:55:57

2013.03.30. 10:46:21

bowlinggolyo írta:Valuta=Deviza, Valuta az amit a kezedben tartasz bankjegy, Deviza pedig a minden más követelés pl váltó vagy bankszámla.
Nem hiszem el, Kürthy szelleme még ilyenkor is kísért engem :D

Amúgy nem nagyon ástam bele magam a témába, de az feltűnt, hogy néhány vállalat is elfogadja online fizetőeszközként. Na most innen nekem úgy tűnik, hogy valaki iszonyatosan fel tudja értékelni, ha ide belép, nagy keresletet generálva. Pl. ha az Apple kitalálná, h hnaptól lehet náluk is bitcoinnal fizetni, mindenki rohanna hozzájuk, és a végén alig maradna a piacon, viszont nekik lenne egy csomó értékes bitcoinjuk. (utána meg lehet eladni jó drágán) A másik meg az, h ezek a cégek így tudnak egy külső árfolyamot is megállapítani, ha csak arra gondolunk, h hány bitcoint és hány dollárt kérnek ugyanazért a termékért. Példánál maradva ha az Apple azt mondja h egy Iphone 600 dollár v 10 bitcoin, azt hiszem villámgyorsan felhúzná 60 dollár/bitcoinra az árfolyamot.
Szóval nekem innen úgy tűnik, h egy-két szereplő által viszonylag könnyen manipulálható lenne ez a piac.
bowlinggolyo
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1984
Csatlakozott: 2006.05.10. 11:15:00

2013.03.30. 10:05:28

Castiel írta:Lehet hogy az alábbiak miatt fogják pont Cipruson tesztelni, hiszen gazdaságilag ott úgy gondolják, felfelé ívelhet csak a pálya, nincs veszíteni valójuk. De ez mögé is lehet látni "dolgokat". Valakinek érdeke :?: hogy ne legyen követhető ez a fajta valuta.
Miért érné meg Cipruson tesztelni egy annyira illikvid és instabil devizát, amikor elmehetek bármelyik kis ázsiai vagy dél-amerikai országban és az EU romba döntése nélkül tesztelgethetek.Egyszerűen nem érzek mögötte semmit, nincs fedezeted és ha ez a rendszer se működi, akkor az egy még nagyobb döfés az EU gazdaságának, ami bizonyos esetekben a gazdasági unió és ezzel megegyezőleg az euró felbomlásához vezetne.

Valuta=Deviza, Valuta az amit a kezedben tartasz bankjegy, Deviza pedig a minden más követelés pl váltó vagy bankszámla.
Visca el Barca!!!
GO Colts GO!!!
Avatar
Castiel
Capitá del Barça
Hozzászólások: 954
Csatlakozott: 2012.07.11. 10:45:01
Tartózkodási hely: Csurgó

2013.03.30. 08:50:26

Lehet hogy az alábbiak miatt fogják pont Cipruson tesztelni, hiszen gazdaságilag ott úgy gondolják, felfelé ívelhet csak a pálya, nincs veszíteni valójuk. De ez mögé is lehet látni "dolgokat". Valakinek érdeke :?: hogy ne legyen követhető ez a fajta valuta.
Kép
Fc Barcelona-Csurgói KK-Scuderia Ferrari-
bowlinggolyo
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1984
Csatlakozott: 2006.05.10. 11:15:00

2013.03.30. 00:04:55

Castiel írta:Lehet a nyugdíjamat már virtuálisan kapom? (persze ha lesz olyan h nyugdíj) :lol:
Egyrészt már ma is virtuálisan kapod a nyugdíjat sőt a fizetésedet is.Mivel a bankszámládon lévő pénz csak egy elektronikus jel nincs mögötte valós pénz. Amit te befizetsz pénzösszeget, azt a bank úgy ahogy van máris kiadta hitelbe.

Másik ezt a bitcoint egy kicsit bullshitnek érzem, mert ha nincs mögötte semmilyen szerv, akkor az emberek miért bíznának abban, hogy mások el is fogják fogadni, kihez tudnak majd azok fordulni, hogy de kérem fogadják már el. Ez a valutáknál megvan, odamehetsz a jegybankhoz hogy kérem szépen nekem ezért adjanak mondjuk eurót természetesen az árfolyamnak megfelelően. Ennél a bitcoinnál úgy érzem, ez a része nem teljesül és elég hamar elszáll az árfolyama, szóval ha lenne elég pénzem, első pillanattól kezdve longolnám, a bitcoint. Maximum annyi lehet, h a befektetők majd megbíznak benne, mert nem adóztatható és nem nyomon követhető, ebből kifolyólag nem csak a befektetők, hanem a maffia is elég nagy összegeket fog ebben a devizában tartani.
Visca el Barca!!!
GO Colts GO!!!
Avatar
sjd
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 6400
Csatlakozott: 2007.07.09. 08:55:57

2013.03.29. 21:40:23

Castiel írta:Lehet a nyugdíjamat már virtuálisan kapom?
Olyan szempontból biztosan, hogy elméletileg lesz nyugdíjad, gyakorlatilag nem. :lol: :roll:
Avatar
Castiel
Capitá del Barça
Hozzászólások: 954
Csatlakozott: 2012.07.11. 10:45:01
Tartózkodási hely: Csurgó

2013.03.29. 21:00:46

Én sem értem, nem egészen világos, hogy ez most kinek, és miért lesz jó?
Lehet a nyugdíjamat már virtuálisan kapom? (persze ha lesz olyan h nyugdíj) :lol:
Kép
Fc Barcelona-Csurgói KK-Scuderia Ferrari-
Avatar
sjd
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 6400
Csatlakozott: 2007.07.09. 08:55:57

2013.03.29. 20:57:50

Castiel írta:Cipruson lesz az első Bitcoin-bankautomata
Ennél jobb helyet nem is választhattak volna, kíváncsi vagyok honnan szereznek kp-t az automatához :lol:

Egyébként én viszonylag szkeptikus vagyok ezzel a virtuális valutával kapcsolatban, elég veszélyes, egy kontrollálatlan piac elég nagy ingadozásokat tud mutatni.
Avatar
Castiel
Capitá del Barça
Hozzászólások: 954
Csatlakozott: 2012.07.11. 10:45:01
Tartózkodási hely: Csurgó

2013.03.29. 20:07:33

Cipruson lesz az első Bitcoin-bankautomata
Cipruson üzemelik be a világ első Bitcoin-bankautomatáját. Az ATM mindkét irányba működik, tehát Bitcoint átváltja készpénzre, illetve a betett készpénzért is ad Bitcoint. Ez egy virtuális pénz, amit nem lehet se hamisítani, se az útját követni, se megadóztatni, nincs mögötte állam és jegybank, nem korlátozza semmilyen központi szabályozás. Ugyanakkor van egy árfolyama, ami alapján hagyományos valutára is átváltható...

TOVÁBB: http://www.civilkontroll.com/bitcoin-gy ... alis-penz/
Kép
Fc Barcelona-Csurgói KK-Scuderia Ferrari-
Avatar
Tim
Mezei fórumozó
Hozzászólások: 3213
Csatlakozott: 2007.06.15. 21:52:33

2013.03.29. 18:21:28

Ha ez egy politikával foglalkozó topik lenne,bőven lenne mit írnom.
De mivel NEM az,és remélem értitek a célzást,inkább nem teszem.
Tehát ha lehet akkor hanyagoljuk a témát. Szaniszló úr munkásságát sem minősítem,bár nekem mindig gyanúsak voltak az olyan emberek akik azzal a hittel nyalták az előző rendszer ülepét hogy aranyeret okozzanak..
Ő egyszerűen azért mondja azt amit mond,mert pontosan tudja hogy erre van igény manapság. Ha még mindig a szocializmust építenénk,akkor nyilván a gonosz imperialista/kapitalista nyugatot ostorozná.

Szóval mostantól téma lezárva
Kép
Avatar
sjd
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 6400
Csatlakozott: 2007.07.09. 08:55:57

2013.03.29. 18:18:29

MichaaBee írta: Pont annyira fenyegeti ténylegesen a zsidókat, mint az a néhány idióta focidrukker, aki Kolozsváron magyar zászlót égetett. Semennyire. Mégis sért minket magyarokat emberi méltóságunkban a zászlóégetés, ugyanígy Szaniszló meg a sok szájaló nethuszár megnyilvánulásaikkal az izraelieket. Mindkettő értelmetlen és üldözendő, a zászlóégetés és a faji alapú megkülönböztetés. Ahogy csababarca is írta, ha valakinek baja van az országban folyó politikai-gazdasági történésekkel, akkor annak nem a zsidókkal kellene hogy baja legyen, hanem azokkal az emberekkel személyszerint, akik ezt végzik. (És nem rásütni mindre, hogy zsidó...)
Tökéletesen egyetértek, csak éppen az eredeti kérdésemre nem válaszoltál, hogy ez mitől komoly probléma? Mert én pl. nem érzem úgy, hogy a román emberek által fenyegetve lennék emiatt, ki fogok merni menni Erdélyben is az utcára és ebből kifolyólag nem fogok hatalmas energiákat fordítani arra, hogy a románok magyargyűlöletét valahogy kiirtsam. (Más kérdés, h sztem ennek a felháborodásnak a nagy részét - legalábbi részemről - a FIFA minket sújtó döntése adja)
Úgyhogy sztem mindkét oldalról kicsit nagyobbra van felfújva ez a probléma, mint amekkora valójában, és bár nem hiszek feltétlenül az összeesküvés-elméletekben, de valamennyire tudatosnak is érzem ezt.
Avatar
MichaaBee
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 5734
Csatlakozott: 2007.11.09. 15:12:26

2013.03.29. 17:58:03

sjd írta:És ezen kívül mi jelzi a probléma komolyságát? Mmint ha lennének zsidótörvények vagy épülne az első tábor, akkor még érteném is, de nem látom, hogy a sok nagypofájú netező pontosan hogyan is fenyegeti a zsidókat ténylegesen.
Pont annyira fenyegeti ténylegesen a zsidókat, mint az a néhány idióta focidrukker, aki Kolozsváron magyar zászlót égetett. Semennyire. Mégis sért minket magyarokat emberi méltóságunkban a zászlóégetés, ugyanígy Szaniszló meg a sok szájaló nethuszár megnyilvánulásaikkal az izraelieket. Mindkettő értelmetlen és üldözendő, a zászlóégetés és a faji alapú megkülönböztetés. Ahogy csababarca is írta, ha valakinek baja van az országban folyó politikai-gazdasági történésekkel, akkor annak nem a zsidókkal kellene hogy baja legyen, hanem azokkal az emberekkel személyszerint, akik ezt végzik. (És nem rásütni mindre, hogy zsidó...)
Castiel írta:FCBandi ami te szabad akaratodnak hiszel az csak ábránd... irányítva vagy te is mint mindenki... és ha ezt nem veszed észre az már nagy baj. felesleges tovább beszélni mert szerinted légből kapott, és koholmány ez Szaniszló meg marhaságokat beszél...
Belekötni minden támadható felületbe, mert nem tudod értelmezni a leírtakat, vagy nem akarod, az meg ... mindegy szép napot neked
:)
Érdekes, bennem pont ugyanez fogalmazódott meg rólad... :roll: A gondolkodásod tökéletesen illik abba a sablonba, amit progman07 az imént felvázolt. Sokkal inkább téged irányítanak "nemzeti radikális" jelző mögé bújva gyűlölködő honfitársaink...

(progman07 hozzászólását egyébként ajánlom mindenkinek a figyelmébe, betűről betűre osztom a véleményét.)

Tarsi88 írta:
MichaaBee írta:Ha a zsidó=szemét gondolatmenete szerinted nem antiszemita, akkor most hagyom abba az időm pazarlását. Bevallom, szerintem nem ismerem olyan részletesen, mint Te, viszont ahogy azt az előbb leírtam, aki ilyet vall, az minden egyéb munkásságától függetlenül elítélendő.
Mutass egy interjút bármit ahol ezt a gondolatmenetet kifejti, mert akkor az eddig elkerülte a figyelmem és igazad van.
Parancsolj: http://www.youtube.com/watch?v=pye42yLqKcI
H a t t r i c k
NBA Fantasy: EuroBarca League #1 - 2013
EuroBarca Keeper League #1 - 2025 & #2 - 2014, 2018, 2020, 2023, 2024
Avatar
Castiel
Capitá del Barça
Hozzászólások: 954
Csatlakozott: 2012.07.11. 10:45:01
Tartózkodási hely: Csurgó

2013.03.29. 17:21:33

FCBandi ami te szabad akaratodnak hiszel az csak ábránd... irányítva vagy te is mint mindenki... és ha ezt nem veszed észre az már nagy baj. felesleges tovább beszélni mert szerinted légből kapott, és koholmány ez Szaniszló meg marhaságokat beszél...
Belekötni minden támadható felületbe, mert nem tudod értelmezni a leírtakat, vagy nem akarod, az meg ... mindegy szép napot neked
:)
Kép
Fc Barcelona-Csurgói KK-Scuderia Ferrari-
Avatar
sjd
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 6400
Csatlakozott: 2007.07.09. 08:55:57

2013.03.29. 16:58:42

FCBandi írta:
sjd írta:Számomra mindig is furcsa volt egy ember szakmaiságát, sportteljesítményét, művészetét azon az alapon támadni, hogy milyen ember.
Igen, ez alapvető kérdés, főleg manapság, amikor Nyírő József, Tormay Cécile tananyagba kerül(het). Személyes véleményem, hogy az ember és munkássága nem választható szét, hiszen ugyanabból a kútfőből származik a művészete/bármi egyéb munkássága, amiből a szélsőséges nézetei.
Pl. azt akkor hogy dolgoztad fel, h az embereket leköpködő Messi még mindenféle díjakat is kap?

Őszintén szólva azt ijeszt meg engem a legjobban, hogy a magukat haladó szellemiségűnek gondoló emberek és éppen úgy visszafelé haladnak.

Amúgy ez az előzőből kimaradt:
jelwaz írta:Igazad van, hogy az antiszemitizmus bélyege nagyon rajta marad valakin, de szerintem ez azért is van így, mert ez ma Magyarországon komoly probléma. Sokkal több antiszemita van, mint kommunista.
És ezen kívül mi jelzi a probléma komolyságát? Mmint ha lennének zsidótörvények vagy épülne az első tábor, akkor még érteném is, de nem látom, hogy a sok nagypofájú netező pontosan hogyan is fenyegeti a zsidókat ténylegesen.
Avatar
Tarsi88
Jugador del Barça
Hozzászólások: 236
Csatlakozott: 2013.02.01. 17:14:06

2013.03.29. 16:43:27

FCBandi írta:
sjd írta:Számomra mindig is furcsa volt egy ember szakmaiságát, sportteljesítményét, művészetét azon az alapon támadni, hogy milyen ember.
Igen, ez alapvető kérdés, főleg manapság, amikor Nyírő József, Tormay Cécile tananyagba kerül(het). Személyes véleményem, hogy az ember és munkássága nem választható szét, hiszen ugyanabból a kútfőből származik a művészete/bármi egyéb munkássága, amiből a szélsőséges nézetei.
Ugyan már gondolom akkor vegyük ki József Attilát, Márai Sándort meg Thomas Mannt is ugye. Mindannyiuknak voltak megkérdőjelezhető nézeteik ami semmit nem von le a munkásságuk értékéből. Csodálkozok, hogy Wass Albertet nem hoztad fel...
Kép
FCBandi
Barça B
Hozzászólások: 46
Csatlakozott: 2008.04.11. 17:45:53

2013.03.29. 16:25:54

sjd írta:Számomra mindig is furcsa volt egy ember szakmaiságát, sportteljesítményét, művészetét azon az alapon támadni, hogy milyen ember.
Igen, ez alapvető kérdés, főleg manapság, amikor Nyírő József, Tormay Cécile tananyagba kerül(het). Személyes véleményem, hogy az ember és munkássága nem választható szét, hiszen ugyanabból a kútfőből származik a művészete/bármi egyéb munkássága, amiből a szélsőséges nézetei.
Avatar
sjd
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 6400
Csatlakozott: 2007.07.09. 08:55:57

2013.03.29. 16:06:05

jelwaz írta: Ez a minden relatív dolog egy nagyon nem működő séma, így nem akarok belemenni ilyen vitában.
Ezt kifejtenéd bővebben? Miért nem működő dolog, vagy mit értettél ez alatt? Mert fél napja még pont azt magyaráztad az izraeli-palesztin konfliktus kapcsán, hogy ez nem egy fekete-fehér dolog, ahol egyértelműen állást lehet foglalni.
jelwaz írta:olyan dolgot miért állít valaki, amit nem is olvashatott sehol sem, mert nem igaz? De ha még ezt sem tudod elfogadni, akkor is az a meggyőződésem, hogy épeszű, értelmes felnőtt emberek meg megszűrik az információkat, amihez hozzájutnak. komolyan érdekel, ez egy óvodás társadalom, hogy nem tudom mit tudok és mit nem?

Na most álljuk meg egy percre. Két különböző dologról beszélünk:
1. Valaki (sztem v szted) hülyeséget gondol. Ez valóban lehet azért, mert nem olvasott utána, elfogadom, h ez esetben valamennyire hibás az illető.
2. (amiről beszélek) Valaki (sztem v szted) hülyeséget mond, mert azt olvasta valahol. Ez esetben mi a problémád? Hogy más a véleménye a dologról, mint neked? Honnan tudod, h az ő információforrása alsóbbrendű, mint a tied? Ad abszurdum milyen közvetlen bizonyítékod van arról, hogy nem a Te információforrásod van meghamisítva?
jelwaz írta:Ráadásul egyetlen szóval sem mondtam, hogy, aki meg ért az adott témához az ugassa le azt, aki helytelen dolgot ír be.
Jogos.
jelwaz írta:Melyik munkahelyen, zh-n vagy vizsgán van olyan, hogy ,,jajj, szegény nem tudta, hogy igaza van-e, ő azt hitte, hogy igaza van, ezért megkapja a pontot"?
És melyik zh után / munkahelyen mondja el a tanár, hogy mekkora gyökér vagyok, h kategorikusan ki mertem jelenteni a rossz választ? (Remélem most már érted)
Megint szépen kiálltál, elmondtad, h itt mekkora hülyeségeket ír mindenki (ráadásul még pofánk is van felvállalni), sztem hagyjuk most is ennyiben.
jelwaz írta:Ez se igazán érthető nekem. A hírt sem hallottam.
http://index.hu/belfold/2013/03/21/kumi ... ajzfilmen/
jelwaz írta:Minden ország védi magát diplomáciailag. Valami ellen keményebben lép fel, valami ellen kevésbé. Mi a baj azzal, hogy nem minden ilyen ügyet vesznek egy kalap alá?
Mondjuk hogy ezt hívják kettős mércének?
jelwaz írta:De mondjuk olyan íratlan szabály akkor is van, hogy egy Petrás Jánost vagy Szaniszlót nem tüntetünk ki államilag. Más az, hogy van egy filmrenező, aki hűséges valamely kormányhoz, és akkor azt kitüntetik, meg más kérdés, hogy zsidózó, cigányozó és egyéb "művészeket" tüntetnek ki. Mindkettő érdemtelen, na de azért...
Van egy olyan íratlan szabály? Ki szerint? És ha én meg azt mondom, h a világnézeti szabadság sértetlensége is egy íratlan szabály?
Egyébként jó lenne eldönteni azt is, hogy milyen díjról beszélünk. "Polkorrekt, tökéletes életű ember" - díjról, vagy egy szakmai díjról, amelynél a szakmaiság elferdítésével a kormány a saját művészeinek oszt ki.
Számomra mindig is furcsa volt egy ember szakmaiságát, sportteljesítményét, művészetét azon az alapon támadni, hogy milyen ember. Az Aranylabda sem Fair Play-díj, Günter Grasstól sem kérték vissza a Nobelt, akkor lehessen már adni bárkinek egy szakmai díjat, ha úgy ítélik meg, hogy megérdemli.
jelwaz írta:Szóval nem értem, hogy miért kellene minden esetet ugyanúgy kezelni.
Minden relatív eszerint? :D
progman07
Barça B
Hozzászólások: 26
Csatlakozott: 2008.09.01. 15:39:01

2013.03.29. 15:41:04

Akik fel vannak háborodva, hogy beleszólt külföld egy olyan ember kitüntetésébe, aki lehordja egy egész népcsoportot, azok lennének az elsők, akik fel lennének háborodva, ha egy másik ország (pl. Izrael?) kitüntetne egy magyargyűlölő újságírót, aki nyíltan hangoztatná, a magyarok nem emberek.

Az első lépés eldönteni, hogy melyik oldal a jogos.


A másik ilyen kettősség a holokauszt - trianon párosítás. Vicces, amikor valaki támadja a zsidókat, hogy miért foglalkoznak ennyit a holokauszttal ennyi év után, közben ő maga álmában is "Vesszen Trianon"-t kiabál.

Ott kezdődik az érvelés, hogy eldönti mindenki maga, jogos-e sértve érezni magunkat, ha pl. zászlót égetnek a románok (szerintem jogos, mert undorító dolog, de akkor jogos az izraelieknek sértve éreznie magukat, ha egy Szaniszlót kitüntetnek), vagy jogos-e foglalkozni trianonnal és a holokauszttal (szerintem emlékezni jogos, de túl kellene már lépni).

Aki nem képes véleményalkotásra, csak birka módra becsatlakozik a szélsőségesek közé, annak soha nem fog leesni persze mindez, hiszen ő nem is érveket akar, csak hinni valami titkos összeesküvésben, amit az interneten talált.
Go Gunners! :)
Avatar
jelwaz
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1145
Csatlakozott: 2005.07.10. 18:38:11
Tartózkodási hely: A barikádokon...

2013.03.29. 15:29:34

sjd írta:1. Én még mindig ott tartok ennél, hogy az illető hogyan kerül tisztába azzal, hogy ami ő mond, az igaz-e vagy sem? Nyilván senki nem fog egy olyat írni, hogy "ez és ez így van, de valószínűleg nincs igazam", ráadásul nem is Michael Jordan bőrszínéről, hanem ennél sokkal komplexebb, és tulajdonképpen csak közvetve megismerhető dolgokról beszélünk. De továbbra is azt várod el az emberektől, hogy ilyen körülmények között is tudják, mennyire jártasak egy adott dologban, miközben melléteszed azt is, hogy ha viszont úgy gondolják, hogy jártasak, akkor nyugodtan nyilatkozzanak erről teljesen arrogánsan és lekezelően azokkal szemben, akiknek "fogalmuk sincs".
pl. kategorikusan kijelented, hogy "mindenáron bele akarlak húzni a csoportba, amit kritizálsz", annak fényében, hogy abba a témában, hogy én mit akarok, egy ember tuti jártasabb, nevezetesen én. Akár mondhatnám, hogy amennyiben ez volt a célom, ezzel sikerült is megvalósítani. :D
Na de rövidre fogva, sztem 1. irreális elvárásokat támasztasz az emberekkel szemben, 2. már csak azért is, mert Te sem vagy tökéletes

2. Egy olyan állítást tettél, hogy "nem értem, hogy miért kell olyan kategorikusan, flegmán és arrogánsan (nem mindig egyszerre mind) kijelenteni dolgokat, amikről hát hm... finoman szólva sincs fogalma az illetőnek" Erre reagáltam, egyáltalán nem feltételezve, hogy bármelyik oldal mellett is állást foglalsz, a példát azért mertem felhozni, mert feltételeztem, hogy annak kapcsán született a fenti idézett mondat.
Ez a minden relatív dolog egy nagyon nem működő séma, így nem akarok belemenni ilyen vitában. De ez már csak kötekedés. Akárhogy is magyarázod, egy felnőtt embernek tisztában kell lennie vele, hogy miről nyilatkozik és mit. olyan dolgot miért állít valaki, amit nem is olvashatott sehol sem, mert nem igaz? De ha még ezt sem tudod elfogadni, akkor is az a meggyőződésem, hogy épeszű, értelmes felnőtt emberek meg megszűrik az információkat, amihez hozzájutnak. komolyan érdekel, ez egy óvodás társadalom, hogy nem tudom mit tudok és mit nem? Nem hiszem, hogy az irreális elvárás, hogy valaki ne kotnyeleskedjen és mondjon meghamisított információkat, amihez nincs köze. Komolyan nem értem, hogy mit nem lehet ezen érteni. Miért hiszik azt az emberek, hogy bele kell szólniuk olyan dologba, amihez nem értenek? Ráadásul egyetlen szóval sem mondtam, hogy, aki meg ért az adott témához az ugassa le azt, aki helytelen dolgot ír be. Ezt nem tudom honnan veszed. És hogy jön ide, hogy én sem vagyok tökéletes? Ez a lejáratósdi elég elméleti volt. Melyik munkahelyen, zh-n vagy vizsgán van olyan, hogy ,,jajj, szegény nem tudta, hogy igaza van-e, ő azt hitte, hogy igaza van, ezért megkapja a pontot"? Vagy akkor én nem értem mire gondolsz.
sjd írta:
jelwaz írta:Saját jogod úgy érezni magad ettől, ahogy akarod, na de azért mégis butaság lenne a részedről ezt rávetíteni a palesztin-izraeli konfliktusra. De azért kíváncsi lennék mit mondanál, ha egy ugandai újságírót kitüntetnének, aki a magyarokat negatív színben tünteti fel (mondjuk elég erős kifejezésekkel) és kitüntetnék. Azt várnád a külügyi politikusoktól, hogy lépjenek fel az ügyben, nem? És, ha az ugandai kormány visszavonná a "magyargyalázó" újságíró kitüntetését, akkor jó munkának minősítenéd, nem?
Ez azért vicces, mert pont a napokban volt egy olyan eset, hogy valami kis európai ország vezetője beszólt egy német tévének, mert egy, az országot (illetve őt) rossz fényben feltüntető gyerekműsort vetítettek. És nekem úgy tűnt, a saját népe kollektíve rajta röhögött. (Érdekes módon nagy átfedésben azokkal, akik vehemensen követelték a díjvisszaadást kb. egy héttel azelőtt)
Szóval akkor most sztem döntsük el, hogy az ilyen dolgok nevetségesek-e, vagy halálosan komolyak és foglalkozni kell velük. Én személy szerint nem botránkozom meg azon, hogy egy kormány mindenféle szakmaiságtól mentesen osztogat díjakat a holdudvarának, mert ez nem az elmúlt 3 év találmánya, mint ahogy azon sem, hogy Európában mennyire máshogy látnak bizonyos dolgokat, mint itthon. (Apropó, akkor tképpen a németek is úgy dumálnak kategorikusan és arrogánsan, h fogalmuk sincs az egészről) Ugyanakkor azon már jobban, hogy egyesek diplomáciai ügyeket csinálnak ilyen jelentéktelen dolgokból.
Ez se igazán érthető nekem. A hírt sem hallottam. Minden ország védi magát diplomáciailag. Valami ellen keményebben lép fel, valami ellen kevésbé. Mi a baj azzal, hogy nem minden ilyen ügyet vesznek egy kalap alá? Kíváncsi vagyok egy német gyerek hány nem német politikust ismer. És arra is, hogy a németek hány százaléka tudja pl. hogy Magyarországnak ki a miniszterelnöke. De mondjuk olyan íratlan szabály akkor is van, hogy egy Petrás Jánost vagy Szaniszlót nem tüntetünk ki államilag. Más az, hogy van egy filmrenező, aki hűséges valamely kormányhoz, és akkor azt kitüntetik, meg más kérdés, hogy zsidózó, cigányozó és egyéb "művészeket" tüntetnek ki. Mindkettő érdemtelen, na de azért... Szóval nem értem, hogy miért kellene minden esetet ugyanúgy kezelni.
Tarsi88 írta:Nagyrészt egyet értek veled a másik oldal ugyan így dobálkozik az általad felhozott jelzőkkel ami ugyan úgy nem helyes. Viszont azt észre kell venni, hogy a mai világban ha a fősodrású média valakire rásüti az antiszemita jelzőt azzal gyakorlatilag meg is bélyegezte egy életre. Leginkább ahhoz az esethez tudnám hasonlítani mikor a két kisgyerek megvádolta a tanárát hogy molesztálta őket, hiába derült ki utána, hogy csak kitalálták az egészet mert utálták a tanárt, elvesztette az állását, sehová nem veszik fel többet tanárnak, mert már meg van bélyegezve.
A melegfelvonulás pedig megint egy más tészta , van meleg ismerősöm esze ágában nincs kivonulni az utcára és provokálni a társadalmat, mert az ennyiről szól.
Igazad van, hogy az antiszemitizmus bélyege nagyon rajta marad valakin, de szerintem ez azért is van így, mert ez ma Magyarországon komoly probléma. Sokkal több antiszemita van, mint kommunista. És, ha bárhol olvasol szélsőjobbos kommentelőktől, mindig feljön valamilyen erőszakos megoldást javasló és sürgető ötlet, mind "Magyarország visszaszerzésére" mind a nemkívánatos elemek likvidálására. Komcsiktól még nem hallottam olyat, hogy legyenek megint gulágok (lehet, hogy vannak, de ilyenbe sokkal nehezebb beleakadni, mint a másik oldaliba).
Válasz küldése