Leo Messi

[Barcaman14]

Csak kiváncsiságból kérdezem? Valaki tudja fejből, hogy hányadik bajnokija volt zsinórban amikor gólt szertzett? Köszi

A szombati volt zsinórban 16. bajnokija amin gólt szerzett.

[barca2010]

Csak kiváncsiságból kérdezem? Valaki tudja fejből, hogy hányadik bajnokija volt zsinórban amikor gólt szertzett? Köszi

[corol]

én úgy látom, hogy igenis Messivel valami baj van. azt is nehéz indokolni,mhogy ennyire visszaesik a formája, de ha valami mentális (lelki, családi, netán egyéb) baja van az bizony lehúzhatja. amivel nálam besokalt az a lélektelen lazsálása. tudom, hogy a játékosok fizikai leterhaltsége más és más de könyörgöm egy vesztes meccsen ahol ki kellene hajtani a lelked ?! Messi úgy sétál le hogy meg sem izzadt! tudom, mert láttam máskor is volt már olyan, hogy ha szorosan fogják és + nem jönnek be az első cselei egyszerűen begörcsöl, vagy kedvét szegi a dolog és nem hajt. na de egy komoly presztízs meccsen ahol verést kapnak még akkor sincs tűz?!!! akkor bizony szerintem ott valami nagyon nincs rendben.
ami igazán tragikus lenne, hogy ha a fizikai állapota diktálná ezt a tempót! kevés mozgás, lassúbb beindulások, egyre kevesebb akció bevállalása, a cselek egyre lassabbak(gyakran álló helyzetből rohan bele a védőjébe) és kiismerhetőbbek, az elfutások rövidebbek és a befejezések hatástalanok. nos erre kell hogy választ kapjunk remélem nem nagyon távoli jövőben, mégpedig parádés alakítások formájában.

Teljesen egyetértek Veled, én is így látom. A megoldást persze nem tudhatjuk, de a szakvezetésnek ebben kulcsszerepe van. Ha kell pihenjen, menjen el a családdal két hétre, ha mentális probléma van, akkor kezeljék, ha fizikailag készült ki, akkor a megfelelő edzésmódszerrel hozzák rendbe. Az biztos, hogy 2-3 hónapja mintha elfelejtett volna focizni és ehhez járul a sétálgatás.

[corol]

Lehet, hogy sokan megköveztek, de kénytelen vagyok leírni.
Messi hozzáállásban példát vehetne CR-től, akinek szintén vannak gyenge meccsei, de az akarásával soha nincs probléma és ezt bizonyította ma is.

[Yaya(07-10)]

Abidal nem volt valami jó középső védő, és különben is kényszerből játszott ott, nem azért mert jobb lenne Puyolnál vagy PIquénél.
"Puyolról már nem érdemes érdemben beszélni" xD komolytalan vagy...

Abidal kifejezetten jó középső védő volt, szerintem a legjobb 3-ban volt és az az igaz posztja. Elegánsan, szabályosan játszott, elfejelte, leosztotta a labdákat, a helyezkedése pedig tökéletes, hasonlítsuk össze Pique vagy Masch hasonló képességével.
Nem is emlékszem hibájára középen, úgyh elképzelésem sincs miről beszélsz vele kapcsolatban.

Puyollal sztem is érdemes még számolni, elvitte mellette lendületből Di Maria...pfff...ettől gyenge védő lenne...ugyan.

szerk: na most nézem milyen topik

Messi régebben visszatámadott, most meg nem, 10-en védekezünk 11 helyett...nagyon nem mindegy. Alázatosságban is visszatérhetne 2-3 évvel ezelőttre.

Lehet az én memóriámmal vannak problémák, de a francia válogatottban borzalmasan játszott, és nálunk sem emlékszem tőle bámulatos teljesítményre. az igaz posztja balhátvéd, és 2006ban a vb-n robbant be igazán. nagyon örültem, amikor sikerült megszerezni, de nyilván ez nem ehhez a topcihoz tartozik.

leo az első félidőben nem volt rossz, az utóbbi meccskehez képest többet mozgott, lőtt egy gólt, megjátszható volt. aztán a második félidőben CR beállása után, ahogyan az egész csapat ő is eltűnt. jó lett volna kihúzni x-szel, így megint csak a kesergés marad...remélem csak altatnak, és a milan ellentartogatják a nagy dobást.

[sörvirsli]

Messi sajnos nincs mostanában a toppon,de én a vereség ellenére annak örülök,hogy 2 rekordot megint megdöntött!

[dekor]

Az lehet hogy a csapatnak nem megy, de nem hiszem hogy Messinek mindkét meccsen csak sétálgatnia kellett. Nagyszerű játékos nem vitatom, csak sokan már olyannyira Istenként tisztelik hogy már megvakulnak. Gyenge, rémgyenge amit mutat mostanság, pedig egy Madrid ellen neki kellene mutatnia valamit. Nem gólokat, gólpasszokat várok tőle, hanem akarást, nem egyhelyben totyorgást.

[mess2009]

én úgy látom, hogy igenis Messivel valami baj van. azt is nehéz indokolni,mhogy ennyire visszaesik a formája, de ha valami mentális (lelki, családi, netán egyéb) baja van az bizony lehúzhatja. amivel nálam besokalt az a lélektelen lazsálása. tudom, hogy a játékosok fizikai leterhaltsége más és más de könyörgöm egy vesztes meccsen ahol ki kellene hajtani a lelked ?! Messi úgy sétál le hogy meg sem izzadt! tudom, mert láttam máskor is volt már olyan, hogy ha szorosan fogják és + nem jönnek be az első cselei egyszerűen begörcsöl, vagy kedvét szegi a dolog és nem hajt. na de egy komoly presztízs meccsen ahol verést kapnak még akkor sincs tűz?!!! akkor bizony szerintem ott valami nagyon nincs rendben.
ami igazán tragikus lenne, hogy ha a fizikai állapota diktálná ezt a tempót! kevés mozgás, lassúbb beindulások, egyre kevesebb akció bevállalása, a cselek egyre lassabbak(gyakran álló helyzetből rohan bele a védőjébe) és kiismerhetőbbek, az elfutások rövidebbek és a befejezések hatástalanok. nos erre kell hogy választ kapjunk remélem nem nagyon távoli jövőben, mégpedig parádés alakítások formájában.

[csababarca]

Messi régebben visszatámadott, most meg nem, 10-en védekezünk 11 helyett...nagyon nem mindegy. Alázatosságban is visszatérhetne 2-3 évvel ezelőttre.

Igen,ez nagy baj,hogy nem támad le, de nem ez okozza,hogy a középpálya lyukas. Ha meg igen, akkor az nagy baj,hogy az elmúlt 4 évben Messi letámadása okozta kp stabilitását.
Kezdjen el megint visszatámadni Messi, aztán meglátjuk,hogy ettől feljavul e a középpálya játéka, illetve a védekezés.

[recrea]

Abidal nem volt valami jó középső védő, és különben is kényszerből játszott ott, nem azért mert jobb lenne Puyolnál vagy PIquénél.
"Puyolról már nem érdemes érdemben beszélni" xD komolytalan vagy...

Abidal kifejezetten jó középső védő volt, szerintem a legjobb 3-ban volt és az az igaz posztja. Elegánsan, szabályosan játszott, elfejelte, leosztotta a labdákat, a helyezkedése pedig tökéletes, hasonlítsuk össze Pique vagy Masch hasonló képességével.
Nem is emlékszem hibájára középen, úgyh elképzelésem sincs miről beszélsz vele kapcsolatban.

Puyollal sztem is érdemes még számolni, elvitte mellette lendületből Di Maria...pfff...ettől gyenge védő lenne...ugyan.

szerk: na most nézem milyen topik

Messi régebben visszatámadott, most meg nem, 10-en védekezünk 11 helyett...nagyon nem mindegy. Alázatosságban is visszatérhetne 2-3 évvel ezelőttre.

[socio66]

komolytalan vagy...

volt már olyan, hogy te normális hangnemben vitatkoztál valakivel?
én nem emlékszem.

[csababarca]

Abidal nem volt valami jó középső védő, és különben is kényszerből játszott ott, nem azért mert jobb lenne Puyolnál vagy PIquénél.
"Puyolról már nem érdemes érdemben beszélni" xD komolytalan vagy...


Messi van annyira jó játékos, hogy ha nem kap labdákat, akkor jöjjön ki a darálóból és kérje el. Biztosan tudja, hogyan lehetne hatékonyabb, mivel teszi a legjobbat a csapatnak. Sokkal több kellene tőle, mert a lézengés, nem méltó egy 4* aranylabdáshoz. Legyen vezére a csapatnak, álljon a sereg élére, ha kell a félpályán kérje a labdát. ezt viszont 7,5 Km kocogással lehetetlen megvalósítani...az utóbbi meccseken nem volt benne tűz, minden áron győzni akarás. persze nem hibáztatom a vereségekért, csak egy ilyen kaliberű játékostól sokkal többet vár a szurkoló.

(kösz a személyeskedést)
Abidal simán hozta a szintjüket, ezt kár vitatni, még ha kényszerből játszott is ott.
Puyolt meg egy ilyen kontrázó ellenfél ellen nem lehet már játszatni,mert magát járatja le. Nem az ő hibája, 35 éves lesz, nyilván nem tudja már felvenni a versenyt a fiatalokkal.

Messinek meg nyilván többet kéne mutatni, fog is, most gödörben van ennyi. De én meg pont azt látom,hogy hátrajön,elkéri a labdát, aztán onnan ő se tud mit csinálni,mert nem csak ő nem mozog,hanem senki, ha meg megindul,akkor a 3. tank leütközi.

Kíváncsi vagyok ma játszik e, bár biztosan fog, 1-2 gól jót tenne a lelkének,meg a mienknek is.

[Yaya(07-10)]

Abidal nem volt valami jó középső védő, és különben is kényszerből játszott ott, nem azért mert jobb lenne Puyolnál vagy PIquénél.
"Puyolról már nem érdemes érdemben beszélni" xD komolytalan vagy...


Messi van annyira jó játékos, hogy ha nem kap labdákat, akkor jöjjön ki a darálóból és kérje el. Biztosan tudja, hogyan lehetne hatékonyabb, mivel teszi a legjobbat a csapatnak. Sokkal több kellene tőle, mert a lézengés, nem méltó egy 4* aranylabdáshoz. Legyen vezére a csapatnak, álljon a sereg élére, ha kell a félpályán kérje a labdát. ezt viszont 7,5 Km kocogással lehetetlen megvalósítani...az utóbbi meccseken nem volt benne tűz, minden áron győzni akarás. persze nem hibáztatom a vereségekért, csak egy ilyen kaliberű játékostól sokkal többet vár a szurkoló.

[socio66]

az mindenképp intő jel, hogy a tavalyi bl-elődöntő, és sorsdöntő klasszikus után idén megint nem megy neki a rangadókon.
ha a milan ellen nem lesz vezér, és kiesünk, akkor vele is foglalkozni kell, muszáj többet pihentetni, és/vagy tehermentesíteni.

[Lionel85]

Erről ő sokat tehet, hogy jobban menjen a csapatnak. Bár most is keményen fogják majd, de végre össze kéne kapnia magát és legyőzni a védőket. Megvan benne a potenciál. Két rangadón mutatott gyenge játéka nem folytatódhat tovább!

[Firefox]

"Még soha nem mentünk keresztül ehhez hasonló szituáción - írta Messi a Weibo című közösségi oldalon. - Nem kellett kezelni az ilyen helyzeteket. Bízom a csapatban, hogy végre kimászunk a gödörből."

Reméljük a legjobbakat ..

[beremend]

Én úgy látom,hogy Messi figyelmét elterelia kis Thiago! Eddig csak a focira kellett figyelnie,viszont ez most megoszlik! Egyébként egyértelmű,hogy Tito hiánya vezetett ehhez a gödörhöz,mivel New York-ba távozásával egyenes lejtmenetbe kezdtünk.Nem kell megijedni,eddig minden évben ez volt év elején,most is ki fogunk ebből mászni,felesleges teóriákat gyártani,mivel egy ilyen győzelmi sorozat után természetes a formahanyatlás!

[Barcaman14]

Természetes, hogy nem Messi miatt vagyunk gyengék, viszont a hozzállása igenis megváltozott negatív irányba. Nem szélsőségesen, sőt még örülhetünk neki, hogy 4 aranygömb után sem szállt el az agya, de tény, hogy ami a csapatmunkát illeti lényegesen lazábbra vette a figurát. És sokszor bizony szembetűnő, hogy a csapat magja középen és elől próbál presszionálni, Messi pedig sétálgat és várja, hogy hozzá kerüljön a labda. A nagyobb gond pedig, hogy a saját elvesztett labdái után is elvárja ezt a társaktól.

[csababarca]

mindenki látja,hogy Messi gyengén teljesít. én is,nem vagyok hülye,és nem dugom homokba a fejem.
De azt is látni kéne, hogy nem miatta vagyunk gyengék. hanem a mi jó csapatjátékunk és kp-nk az előfeltétele annak,hogy Messi jól játszhasson.
Ez meg nincs meg, egyedül nem tud mit tenni, futhatna 20 kilómétert is egy meccsen,ugyanúgy haszontalan lenne, a védelmünk ugyan úgy kapná a nevetséges gólokat.
A csapatvédekezést kell rendbe tenni, kezdve hátulról, haladva a középpályán, aztán a támadók. És ott a Pep-teamben sem Messi volt a fő letámadó, hanem Pedro,Villa, a fellépő Iniesta.

Védekezésünk nevetséges, védőink nincsenek, Piqué és gyenge, Puyolról már nem érdemes érdemben beszélni. Nem véletlen az sem,hogy amikor az echte balhátvéd Abidal bement középre, simán überelte a két született khv teljesítményét. Ez Abi dícsérete, meg a a két P hatalmas kritikája is.

Ezért írtam amit írtam, hogy nagyon jó lenne, és kellemes, ha Messi sétálása lenne a problémánk.
Ezt egyébként egy erélyes edző megoldaná,mert rászólna Messire és kész. Azért se Pep alatt,se ősszel Titonál nem sétálgatott át meccseket. mindig voltak periódusai, 5-10-15 percek, amikor leállt, és sétálgatott, de ennyi.

Jó lenne ha összeszedné magát, de sajna a kp-t kéne ráncba szedni,mert anélkül nem jó. így is veszélyes tud lenni, de jelenleg az a szitu, mint a válogatottban korábban, hogy hátulról kell dolgoznia, az meg nem fekszik úgy neki.

[senkialfonz40]

...

Szerintem teljesen félreérted a kritikákat ....

Szerintem is, egyetértek Veled, nem Messire van ez kihegyezve, de morálisan nem a legjobb szerintem sem.
Volt egy olyan meccs, ahol az egyik játékosunk a labdát birtokló ellenfelet hajkurászta, Messitől kb. kettő méterre nyargaltak el és Ő olyan nyugodtan sétált el mellettük, mint én a Duna korzón nyáron rövidnadrágban. Ez talán oké(?) egy Tello vagy egy Pedro esetében, de Init és Xavit ugyanolyan kalibernek gondolom, mint Messit, még ha komplexitásban egy szinttel felettük is áll. Tehát, ha Ini és Xavi tudnak védekezni, akkor valamennyit Messinek is tudnia kellene! Van, amikor tessék-lássék odamegy, de többnyire csak a séta van! Nem akarom, hogy felszántsa a pályát a becsúszó szereléseivel, de legalább, ha a labda a közelben van segítsen be a védekezésbe!
A másik pedig a lezseren eladott labdák, amikből kontrákat vezet az ellenfél és a séta folytatódik. Sajna ezek régóta "bökik a csőrömet", akkor is, ha Messi megérdemelte a négy aranybogyót. Azért még egyszer mondanám, nem Messi a fő ok, csak a folyamat egy része. (szerintem) A motiváció sem olyan valószínűleg, és edzőnk sincs már egy ideje, ezért csodának kell történnie a BL továbbjutáshoz. Azért csodák néha vannak...

[visca el barca]

azért aki régóta néz focit, vhol a szíve mélyén tisztában van (volt) vele, hogy hogy sokaig nem lehet trofeakat halmozni ezzel a jatsszunk mindent messire stílussal. lehet, hogy most csak a szokasos februari gödör van és két hét mulva minden visszaáll a régi kerékvágásba, de sokáig nem lehet ezt tovább játszani.

[herlius]

bárcsak ez lenne a legnagyobb gondunk,hogy Messi sétálgat.ha ez lenne a legfőbb baj,nem nyelnénk be minden ellentámadásból gólt.
de tényleg, szidjuk azt, aki miatt nem teljes csőd a szezonunk,még szerintem találjuk be Iniestat is, úgy még szebb lesz.

Szerintem teljesen félreérted a kritikákat és mintha személyes sértésnek éreznéd azokat. Senki nem okolja kizárólag Messi-t a csapat eredménytelenségéért, hiszen egy csapatsportban nem is lehetne ilyesmiről beszélni. Csupán olyan esetekre világítottak rá jópáran, ami sajnos nem egyedi és bár egy győztes meccs után senkinek nem tűnne fel, néhány pofon után mégiscsak szemet szúr ez is. Mint ahogy szemet szúr Xavi vagy Cesc pocsék formája, Alexis gólképtelensége, Valdes elmaradó barvúrjai, stb stb. Ez is csak egy adalék, Messit sem kell isteníteni és felmenteni csak azért, mert 3-4 gólokat hint a spanyol kiesőjelölteknek. A Milan és a Real ellen pont annyira volt tehetetlen, mint a többi játékosunk, viszont negyedannyit sem melózott a labdákért, mint a társai. Hogy ez a taktikai utasítás része vagy személyes elhatározása, az természetesen más lapra tartozik és valószínűleg sohasem fogjuk megtudni a választ.

[Maxi]

bárcsak ez lenne a legnagyobb gondunk,hogy Messi sétálgat.ha ez lenne a legfőbb baj,nem nyelnénk be minden ellentámadásból gólt.
de tényleg, szidjuk azt, aki miatt nem teljes csőd a szezonunk,még szerintem találjuk be Iniestat is, úgy még szebb lesz.

Ez a baj, hogy hasonlóan állnak hozzá Barcelonában...Mindenki tudja mennyit köszönhetünk neki, de ha így folytatja, ő lesz a következő Ronaldinho...Lehet sok az a 4 aranylabda, egyszerűen tudja és érzi, hogy így is van olyan jó, hogy megoldja.vagy nem, a szezon két legfontosabb meccsén volt a legnagyobb flop.ezt be kell látni, de ne beszéljük azt bele, ha ő nem lenne, nem lennénk hasonlóan eredményesek, MÁS szisztémával, mert nem véletlen az se, hogy csak ő rúg szinte gól.elég megnézni odaát ki rúgja a gólokat.Nem akarja senki elküldeni, csak többek között neki is igen mélyen magába kell nézni.

[csababarca]

bárcsak ez lenne a legnagyobb gondunk,hogy Messi sétálgat.ha ez lenne a legfőbb baj,nem nyelnénk be minden ellentámadásból gólt.
de tényleg, szidjuk azt, aki miatt nem teljes csőd a szezonunk,még szerintem találjuk be Iniestat is, úgy még szebb lesz.

[corol]

Ez a sétálgatás már nem újkeletű dolog a részéről. Emlékszem annak idején az Inter ellen is úgy kaptuk az egyik gólt a San Siro-ban, hogy eladta a labdát és "elfelejtett" visszatámadni a labdás emberre, csak mutogatva sétálgatott visszafelé. Való igaz, hogy nagyon sok meccsen megfigyelhető ez a passzivitása és nehéz megmondani, hogy ez a csapat taktikájának a része (azaz ő csak a támadásokban kell részt vegyen) vagy önként vállalta a kényelmesebb melót. Az tény, hogy a góltermése és a megoldásai eddig bőven elfedték ezt a hibáját, viszont ezeken a húzósabb meccseken már feltűnően nagy hátrány egy melósabb ember hiánya a letámadásoknál. Egy Milan vagy Real már képes lehet ezt a féligmeddig emberelőnyt kihasználni. Természetesen most sem kellene csak az ő nyakába varrni a kiesést, de ez is egy fontos szelete lehet a csapat mélyrepülésének.

Teljesen egyetértek Veled. Korábban itt a fórumon is olvastam, hogy néhányan azzal érveltek, miszerint Messi eredményességéhez hozzájárul, ha nem vesz részt a többiekhez hasonló intenzitással a "zongora cipelés"-ben. Ok amíg így van/volt, bár a többiek általában végig robotolják a meccseket (Alexis, Pedro, Iniesta, Xavi, Alba, Alves stb.) és ez elvárható lenne azért Tőle is,de az utóbbi időszakban már a harcosság is hiányzik belőle. Egy ilyen - jelentős mértékben az Ő játékára épülő - csapatban ez megengedhetetlen, ráadásul éppen Tőle lenne várható necces helyzetekben a megoldás. Az az igazság, hogy anno Ronaldinho-nál is tapasztaltam ilyet, mintha elfelejtett volna focizni, alibizni kezdett, de ez talán később úgy 28-29 éves korában volt. Valami történt Messi körül az biztos, mert hónapok óta homlokegyenest ellenkező mentalitással játszik azzal a Messivel, akit robbanékonysága, kiszámíthatatlan virtuozitása, játszani-és győzni akarása miatt csodáltunk.