Barça vs. Real - El Clásico

[recrea]

Azért ezt viszont tényleg figyelembe kell venni, hogy egyik játékos sem okozott sérülést. (kétlem, hogy a sérülés okozás lett volna a céljuk) Persze volt több durva belépő, de azért egy jól bemutatott eséssel meglehet szépíteni.

Azért nem tudom, de ha tényleg olyan durva lenne 1-1 belépő, akkor miért tudnak 1-2 percre az eset után lenyomni egy óriási sprintet?

Valamiért ezt fizikailag lehetetlennek tartom.

Igen, volt undorító eset. pl. Pepe taposása.... de minden esetben 100%-osan tudták folytatni a meccset a játékosok, ami azért jelent valamit.

Ezt én a vakszerencse számlájára írom. Amikor Ramos idegből beleszállt Messibe vagy Marcelo vs Fabregas-esetnél esetleg Arbeloa taposásánál azt ne mondd, hogy ők direkt odafigyeltek, hogy véletlenül se okozzanak sérülést. Amilyen hideg fejjel működtek ott biztosan halál precízen kiszámították. Ezt azért te sem gondolod komolyan.

Mondjuk ezekben az esetekben kétlem, h mérlegeltek a Real játékosok, ez tényleg hülyeség, amikor elszáll az ember agya, nem mérlegel, csak cselekszik. Az egészben a legnagyobb probléma, h a szövetség nem csak nézi/nézte az egészet, hanem még kb. tapsolt is neki azzal, h eltiltásokat eltörölt, mintha azt üzente volna: jól van gyerekek, folytassátok, nincs következménye.

[recrea]

A kemény játékkal nincs bajom, még akkor sem, ha az már direkt a játkos megállítására, és nem a labda megszerzésére irányul. Nem szeretem, de ha tényleg a játékos megállítása a cél - tehát mellette nem akarja még a lábát is eltörni - akkor elfogadom, hogy a játék része, az adott védő felvállalja, hogy az adott szituációban nincs más választása, és bevállalja mondjuk a sárgát is, ha kell. Na de az idézett estekben nem erről volt szó, hanem tiszta brutalitásról, aljasságról, aminek már nincs köze a focihoz.

Lényegében egyről beszélünk.

Zidane-hoz: én meg pont Zidane-tól nem hallottam semmit. Illetve azt, hogy nem hajlandó elismételni, amit Mat mondott neki. Később nem tudom ez változott-e, de akkoriban mindenféle szájról olvasókat kértek fel, akik próbálták összerakni, hogy mit mondott Materazzi. Volt benne terroristázás, meg a nővérét is emlegette. Most hirtelen ezt a cikket találtam, de google rengeteg cikket feldob, ha beírod magyarul vagy angolul, hogy "mit mondott Materazzi":
http://sportgeza.hu/futball/0710zdnmtrz/

Na, ezt még nem láttam, érdekes cikk. Kérdem én, a Zid-Mat esetben ki a hibásabb? Nekem senki nem mondja, h Materazzi eszes játékos, mert még a végén elhiszem, mégis egész sokra vitte.

[Chino]

Nem is ezekről az esetekről beszélek, hanem a túlkapásokról, mert pl sérülést nem okozott egyik Real játékos sem, igaz pár esetben nem is rajta múlt a dolog.
Van különbség a kettő között, szerintem is.

Azért ezt viszont tényleg figyelembe kell venni, hogy egyik játékos sem okozott sérülést. (kétlem, hogy a sérülés okozás lett volna a céljuk) Persze volt több durva belépő, de azért egy jól bemutatott eséssel meglehet szépíteni.

Azért nem tudom, de ha tényleg olyan durva lenne 1-1 belépő, akkor miért tudnak 1-2 percre az eset után lenyomni egy óriási sprintet?

Valamiért ezt fizikailag lehetetlennek tartom.

Igen, volt undorító eset. pl. Pepe taposása.... de minden esetben 100%-osan tudták folytatni a meccset a játékosok, ami azért jelent valamit.

Ezt én a vakszerencse számlájára írom. Amikor Ramos idegből beleszállt Messibe vagy Marcelo vs Fabregas-esetnél esetleg Arbeloa taposásánál azt ne mondd, hogy ők direkt odafigyeltek, hogy véletlenül se okozzanak sérülést. Amilyen hideg fejjel működtek ott biztosan halál precízen kiszámították. Ezt azért te sem gondolod komolyan.

[recrea]

Kollektíven megkérdezném, h Ti mit csináltok a pályán, amikor egy jobb játékost kell megállítani?! Köpést, taposást, színészkedést én sem tolerálom, a durva és szándékos szabálytalanságok viszont minden pályán ott vannak.

Én meg visszakérdezek, h miért van az , h különösen egy adott csapat játékosai farigcsálták következetesen azt a jobb játékost pl? (H a Messi elleni dolgoknál maradjunk csak.) Pedig sok nagy és fontos derbit letudtunk vele a sorainkban, de olyan Ramos-os beleszállást, meg amiről írtam, h a meccs elején aki arra jár, gyorsan rápakolt egy keményet mégsem. Legalábbis ilyen mértékű szándékos brutalitásra és ilyen rövid idő alatt (az adott meccsen, illetve az egymás utáni meccseket tekintve is) ennyi direkt faltra, amin érződött a szándék, nem igazán emlékszem. Nyilván minden meccsen vannak csúnya szabálytalanságok, Messit is aprítják, mert tényleg szabályosan nem nagyon lehet megfékezni. De azért nem elhanyagolható, h vkik utaznak rá és módszeresen aprítják vagy egy-két alkalommal, vészmegoldásként felrúgják. Utóbbi sem szép, de ez benne van a fociban. Előbbi meg egyenesen gusztustalan és ezt még a kiscsapatok (,amikre jobban igaz, amit felhoztál "mentségül") sem nagyon enged(het)ik meg maguknak. (Kivéve talán még az Espanyolt.) Mert itt azért nem nyeretlen kétévesekről, meg képzetlen nímandokról beszélünk, hanem a nagy reálmadridról, akik ugye a legjobbak (szerintük)... Akkor talán nem lenne lehetetlen küldetés, h ne egy megyeis agyatlansággal próbáljanak érvényesülni, hanem szervezett védekezéssel. Mert sok más nagy (és kiscsapat) is megoldotta ezt hasonló eredménnyel (tehát néha sikerült megállítani, de többnyire azért nem) , ahol mégsem arról szólt a dolog, h első számú prioritás volt a gyökkettes megoldás.

Azért, mert nem tudják elviselni, h jobbak vagyunk náluk (a többi csapat igen, mert ez eddig is így volt), erre pedig valóban rátett Mou a "nem bír veszíteni" stílusával. Pont leírtad: a nagy Real Madridról beszélünk, ez a bajuk, h felsőbb rendűnek érzik magukat.

Én csak nem szidom őket teli torokból, és csak azt mondom, h egyesek minden olyanba kapaszkodnak, csak h szidhassák őket, ami egyébként egy angol, de pláne egy olasz ligában is simán előfordul, csak nincs ennyire előtérben, mint egy Barca-Real. Nem kell messze menni, Ibra személyében nálunk is játszott egy "surmó", más kérdés, h kilökte a szervezet magából, de Alves sem épp a fair play megtestesítője, mint ahogy nálam Messi sem az, összehasonlítva mondjuk egy Rivaldoval vagy R10-el.

Ja, és még valami, a legnyugodtabb és legjobb játékosnál is elszakadhat a cérna, lásd: Zidane, R10, CR, Messi. Én ezt nem tartom akkora vérlázító dolognak, mint Ti, ennyiről van csak szó, ill. szurkolók révén, nem ugyanolyan mércével nézzük a különböző eseteket.

[20tek]

...

A kemény játékkal nincs bajom, még akkor sem, ha az már direkt a játkos megállítására, és nem a labda megszerzésére irányul. Nem szeretem, de ha tényleg a játékos megállítása a cél - tehát mellette nem akarja még a lábát is eltörni - akkor elfogadom, hogy a játék része, az adott védő felvállalja, hogy az adott szituációban nincs más választása, és bevállalja mondjuk a sárgát is, ha kell. Na de az idézett estekben nem erről volt szó, hanem tiszta brutalitásról, aljasságról, aminek már nincs köze a focihoz.

Zidane-hoz: én meg pont Zidane-tól nem hallottam semmit. Illetve azt, hogy nem hajlandó elismételni, amit Mat mondott neki. Később nem tudom ez változott-e, de akkoriban mindenféle szájról olvasókat kértek fel, akik próbálták összerakni, hogy mit mondott Materazzi. Volt benne terroristázás, meg a nővérét is emlegette. Most hirtelen ezt a cikket találtam, de google rengeteg cikket feldob, ha beírod magyarul vagy angolul, hogy "mit mondott Materazzi":
http://sportgeza.hu/futball/0710zdnmtrz/

[remontada]

Egyben szólok hozzá, mert nincs kedvem linkelgetni.
A Mourinho korszak abban különbözik (reméljük különbözött) az átlagostól, hogy elhíresült szabálytalanságai éppen nem taktikai célt szolgáltak. Ramos 0-5 állásnál az utolsó percben utánrúg. Ha 0-0 vagy 0-1, talán érthető, deakkor meg miért nem akasztott szimplán, hogy Messi simán elessen? Nem megállítani akarta, hanem lerúgni.
Marcelo 3-2 utolsó perc oldalvonalnál álló játékos, semmi támadásveszély.Tehát itt sem az ellenfél megállítása, hanem lerúgása volt a cél. Pepe holtidőben, földön ülő játékos kezére taposott, zéró gólveszély.
Amikor Messit vagy mást azért faragnak, hogy ne tudjon támadni, az se szép, de taktikailag legalább érthető. A védelem kétlépcsős:
1. Spori lapokkal büntet
2. Fegyelmi bizottság lapok alapján eltilt.
Tavaly az 1. pont többé-kevésbé működött, a 2. pont viszont botrányos volt, ez okozta a problémát, mert felbátorította a henteskedőket.
Idén viszont volt 3 meccs, gyakorlatilag rendben, szóval reméljük, kifulladt a botrány kútfeje:)

[REMY]

Nem is ezekről az esetekről beszélek, hanem a túlkapásokról, mert pl sérülést nem okozott egyik Real játékos sem, igaz pár esetben nem is rajta múlt a dolog.
Van különbség a kettő között, szerintem is.

Azért ezt viszont tényleg figyelembe kell venni, hogy egyik játékos sem okozott sérülést. (kétlem, hogy a sérülés okozás lett volna a céljuk) Persze volt több durva belépő, de azért egy jól bemutatott eséssel meglehet szépíteni.

Azért nem tudom, de ha tényleg olyan durva lenne 1-1 belépő, akkor miért tudnak 1-2 percre az eset után lenyomni egy óriási sprintet?

Valamiért ezt fizikailag lehetetlennek tartom.

Igen, volt undorító eset. pl. Pepe taposása.... de minden esetben 100%-osan tudták folytatni a meccset a játékosok, ami azért jelent valamit.

[recrea]

Kollektíven megkérdezném, h Ti mit csináltok a pályán, amikor egy jobb játékost kell megállítani?! Köpést, taposást, színészkedést én sem tolerálom, a durva és szándékos szabálytalanságok viszont minden pályán ott vannak.

Marcelo meg akarta állítani felezőnél-oldalvonalnál Fabregast?
Pepe meg akarta állítani Messit, amikor rátaposott szándékosan a kezére?
Arbeloa vs Villa?

Ezek nem megállításokra mentek,hanem a megsemmisítésre
Nem kapura törő szituációk voltak,hanem olyan helyzetekben,amikor ezeket semmi más nem indokolta,mint a taplóság.

Szóval van különbség megállítás,meg otrombaság között.

Nem is ezekről az esetekről beszélek, hanem a túlkapásokról, mert pl sérülést nem okozott egyik Real játékos sem, igaz pár esetben nem is rajta múlt a dolog.
Van különbség a kettő között, szerintem is.

[csababarca]

Kollektíven megkérdezném, h Ti mit csináltok a pályán, amikor egy jobb játékost kell megállítani?! Köpést, taposást, színészkedést én sem tolerálom, a durva és szándékos szabálytalanságok viszont minden pályán ott vannak.

Marcelo meg akarta állítani felezőnél-oldalvonalnál Fabregast?
Pepe meg akarta állítani Messit, amikor rátaposott szándékosan a kezére?
Arbeloa vs Villa?

Ezek nem megállításokra mentek,hanem a megsemmisítésre
Nem kapura törő szituációk voltak,hanem olyan helyzetekben,amikor ezeket semmi más nem indokolta,mint a taplóság.

Szóval van különbség megállítás,meg otrombaság között.

[Chino]

20tek, egyben válaszolok, mert nincs kedvem linkelgetni.

Nekem semmi bajom a fórumerekkel, csak sokan túlzásba esnek, és kíváncsi vagyok, h meccs szituációban mit csinálnak. Mert én megállítom, minden áron, aki azt mondja, h nem, az vagy álszent vagy nem akar igazából nyerni.

Én ehhez csak annyit írnék, hogy megpróbálod mindenképp megállítani, rendeben. Lehet, hogy elkésel egy becsúszással, egy faltod kicsit erősebb lesz mint azt szeretted volna stb. Ez mind benne van a játékban, azonban az hogy beletaposol a fekvő ellenfeled combjába, szándékosan rálépsz a kezére vagy szétrúgod a fekvő embert az nem a pályán való megállítását jelenti, de javíts ki ha tévedek.
Én nem állítom, hogy ez kizárólag Mou hozománya, de vastagon benne a keze. Elég megnézni a Mou előtti és a regnálása alatti Clasico-kat. Egy kicsit más volt. Most linkelgethetném a balhékat, de szerintem emlékszel te is rájuk. Szerintem vissza kéne menni elég soká az időben, hogy annyi sunyiságot, balhét összeszedjünk mint amennyi az Unicum eljövetele óta történt.

Ide fel tudnám hozni példának az NFL-t, bár kicsit sántít. De egy olyan sportágban ahol tényleg nem Einsteinek vannak a pályán előfordul egy kis lökdösődés vagy odaszólogatás de ott is tudják, hogy sportemberek és egy karriert törhetnek derékba a szándékos, felesleges durvasággal, ilyen szándékos taposások, idegből beleszállások stb. nem mennek, ha előfordul is kőkeményen torolják a bírók. Ezzel csak arra próbáltam rávilágítani, hogy az se kifogás ha vkinek 70-es az IQ-ja.

[miihii]

Kollektíven megkérdezném, h Ti mit csináltok a pályán, amikor egy jobb játékost kell megállítani?! Köpést, taposást, színészkedést én sem tolerálom, a durva és szándékos szabálytalanságok viszont minden pályán ott vannak.

Én meg visszakérdezek, h miért van az , h különösen egy adott csapat játékosai farigcsálták következetesen azt a jobb játékost pl? (H a Messi elleni dolgoknál maradjunk csak.) Pedig sok nagy és fontos derbit letudtunk vele a sorainkban, de olyan Ramos-os beleszállást, meg amiről írtam, h a meccs elején aki arra jár, gyorsan rápakolt egy keményet mégsem. Legalábbis ilyen mértékű szándékos brutalitásra és ilyen rövid idő alatt (az adott meccsen, illetve az egymás utáni meccseket tekintve is) ennyi direkt faltra, amin érződött a szándék, nem igazán emlékszem. Nyilván minden meccsen vannak csúnya szabálytalanságok, Messit is aprítják, mert tényleg szabályosan nem nagyon lehet megfékezni. De azért nem elhanyagolható, h vkik utaznak rá és módszeresen aprítják vagy egy-két alkalommal, vészmegoldásként felrúgják. Utóbbi sem szép, de ez benne van a fociban. Előbbi meg egyenesen gusztustalan és ezt még a kiscsapatok (,amikre jobban igaz, amit felhoztál "mentségül") sem nagyon enged(het)ik meg maguknak. (Kivéve talán még az Espanyolt.) Mert itt azért nem nyeretlen kétévesekről, meg képzetlen nímandokról beszélünk, hanem a nagy reálmadridról, akik ugye a legjobbak (szerintük)... Akkor talán nem lenne lehetetlen küldetés, h ne egy megyeis agyatlansággal próbáljanak érvényesülni, hanem szervezett védekezéssel. Mert sok más nagy (és kiscsapat) is megoldotta ezt hasonló eredménnyel (tehát néha sikerült megállítani, de többnyire azért nem) , ahol mégsem arról szólt a dolog, h első számú prioritás volt a gyökkettes megoldás.

[recrea]

20tek, egyben válaszolok, mert nincs kedvem linkelgetni.

Nekem semmi bajom a fórumerekkel, csak sokan túlzásba esnek, és kíváncsi vagyok, h meccs szituációban mit csinálnak. Mert én megállítom, minden áron, aki azt mondja, h nem, az vagy álszent vagy nem akar igazából nyerni.

Bizony vannak top csapatokban is ostoba játékosok, akik a focit ellenben nagyon értik.

Számomra sosem derült ki, mit mondott Materazzi Zidane-nak, csak abból informálódtam, amit Zizou mondott. És nem tudok olyan médiumról, aki leolvasta volna a szájáról, de ha van, akkor kíváncsian várom és elnézést kérek.

Ezek a dolgok nem csak a filozófia miatt vannak, hanem azért is, mert jelenleg a Barcának nincsenek szükségei ilyen eszközökre, mert "csupán" a tiszta játékkal - már ha a színészkedést levesszük - képesek bárkit megverni. Szerintem a Realnal is erre törekedtek a hosszú évek alatt, h szépen és eredményesen játszanak, csak eddig nem találkoztak ilyen jó Barcával, mint az elmúlt 7 évben, ezzel pedig nem tudnak mit kezdeni. Mou természetesen hozzátett ehhez a mentalitásával, de nem csak ő ebben a hibás, hanem a közeg, ami körülveszi a Realt.

[20tek]

Kollektíven megkérdezném, h Ti mit csináltok a pályán, amikor egy jobb játékost kell megállítani?! Köpést, taposást, színészkedést én sem tolerálom,

Akkor mégis mi bajod az itteni fórumozókkal? A többség pontosan ezt kritizálja a Mou.féle Realban.

a durva és szándékos szabálytalanságok viszont minden pályán ott vannak. Pont Zlatan írja a könyvében, ugyanúgy mennek a dolgok a európai elsőosztályú meccseken, mint itthon a megye 3-ban, a 70-es IQ Barcelonában és Madridban is ugyanannyi észt jelent, mint simagöröngyösön.

Csakhogy ahogy előttem is írták, amíg megye 3-ban valóban vannak játékosok 70-es IQ-val, topcsapatban már nem. Azon a szinten már a védőnek is szükséges egy normál IQ, hogy olvasni tudja játékot, ne csak felrúgja az éppen arra járó ellenfelet, és igen, ez az intelligencia bőven megvan Pepe-ben és Ramos-ban is, mert nagyon jó képességű védők. Annál nagyobb probléma, hogy mégis milyen alattomos tahók tudnak lenni néha.

Azt meg nem tudhatjuk, h mit mondanak a játékosok a pályán. Én nyugodt ember vagyok, de anyázásért pl szétrúgom az ellenfelet, csak míg utóbbi látszik, addig előbbiről nem tudunk.

Egyrészt manapság már nem igaz, hogy az előbbiről nem tudunk, mert az újságok mindig tele vannak, ha valaki szájáról leolvassák, hogy valami durvát mondott. A Zidane fejelésnél is a közhangulat egyértelműen Zidane mellé állt - szerintem jogosan -, mert több forrás többé-kevésbé ugyanazokat a mondotokat olvasta le Materazzi szájáról.
Másrészt az nem érv egy tahó belépő védelmében, hogy NEM TUDJUK mi történt előtte. Érdekes módon Pepe nem montda az esetei után, hogy Messi anyázta volna, vagy az a másik gyerek, akit a földön rúgdosott beszólt volna neki.

Szerintem a cél szentesíti az eszközt, nyerni megyek fel a pályára, bármi áron és biztosak lehettek benne, h szeretett csapatunk játékosai is.

Nem tudom, hogy egy csapatról beszélünk-e, de a Barcat épp az különbözteti meg a Mou-féle Realtól, hogy a cél nem minden esetben szentesíti az eszközt. A Barca filizófia az, hogy nyerj, de játsz szépen, szórakoztasd a közönséget. Ezzel szemben a Realnál nyíltan feladtak már minden hagyományt és szépséget, ha az nem szolgálta a célt. Ugye fölösleges felsorolnom Mou mocskolodásait, a Realon belüli háborúkat, a játkésokra és a játékra tett hatását. Na ott a cél szentesít minden eszközt.

[Mezner2]

Ó, dehogynem, sok ilyen játékossal játszottam, (viszonylag) magas szinten, konkrétan világválogatott(futsal) focista nem tud egy értelmes, összetett mondatot összerakni.
A hasonlat pedig tőlem származik, semmi fals nincs benne.


Ebben nagyrészt egyetértek, a Pepe-s rész, na a fals, mert ezek szerint nem nézed a meccseit. A leírtakban nemcsak Mou van benne, hanem az is, h nem tudja a Rela Madrid elviselni, h a jelenlegi Barca sokkal jobb, eredményesebb nála, hovatovább a történelem (egyik) legjobb csapata, ez pedig frusztrálja őket, mégpedig a felsőbb rendű érzésük miatt, mert ott meg ezt nevelik bele a játékosokba: "Mi vagyunk a Real Madrid!" Pffff, rosszul vagyok ettől a szövegtől.

Pepe-s részt ha arra írod,hogy tisztán hozza le a meccseit,azzal egyetértek,mivel a világ egyik legjobb védője VISZONT ha szabálytalankodik az az esetek megdöbbentő többségében ér MINIMUM sárgát,de sok esetben pirosat is a belépője,a gyengébb képességű támadókat leveszi a pályáról,ha viszont egy Messi kaliber áll vele szemben,akkor jön a kaszás üzemmód.
Nem csak Mou van benne,ez is igaz,viszont a hangulatot ő korbácsolta fel ennyire,miért van az,hogy amikor 2-6-ra győztünk a Clássico-n akkor Raúl és Casillas kiállt és azt mondta,igen ez a Barca klasszisokkal jobb csapat,míg amikor 5-0-ra nyertünk rá 2 évre, akkor már senki sem tudott emelt fővel veszíteni közülük,mi több a végén még Ramosnak is elgurult a gyógyszere,és a meccsen azonkívül is rengeteg brutalítás volt..
SZerintem az ok ennyi : -Egyiknél Juande Ramosnak,a másiknál pedig Jo5é Mourinhonak hívták az edzőt.

Átragasztotta a mentalitását a Realra,nem tudnak veszíteni emelt fővel (pedig ez a habfehér klub,az úriemberek klubja vagy mi fene....).
EBBEN CSAKIS Ő A HIBÁS

[recrea]

Pont Zlatan írja a könyvében, ugyanúgy mennek a dolgok a európai elsőosztályú meccseken, mint itthon a megye 3-ban, a 70-es IQ Barcelonában és Madridban is ugyanannyi észt jelent, mint simagöröngyösön.

Én hosszú, kemény évek óta nagyon komolyan utálom a Realt, imádom, ha szenvednek, kikapnak, osztják egymást, égetik magukat, ellenben objektívebb vagyok velük kapcsolatba, mint fiatalabb koromban.

Az idézett részre válaszolnék először,lehet a 70-es IQ ugyanannyi megye3-ban meg a csúcson,csak akinek 70-es IQ-ja van,az nem jut fel a csúcsra,ahhoz,hogy olyan szintre érj el,mint a Real,vagy a Barca rendesen kell intelligencia is,mind a 2 fajtából,játékintelligenciából,és az alap értelmi képességeidnek is meg kell ütnie egy mércét,így ez szerintem egy elég fals hasonlat (aminek az Ibra könyv nincs híján,mármint a ferdítésnek,épp most olvasom én is).

Ó, dehogynem, sok ilyen játékossal játszottam, (viszonylag) magas szinten, konkrétan világválogatott(futsal) focista nem tud egy értelmes, összetett mondatot összerakni.
A hasonlat pedig tőlem származik, semmi fals nincs benne.

Ilyen szinten a jobb játékos nem annyival jobb (kivéve Messit) hogy ne lehessen megállítani szabályos eszközökkel,de a durva szabálytalanság ennek ellenére benne van a játékban, KIVÉVE HA,olyan módon követik el mint Ramos az 5-0-nál,vagy mint Arbeola Villa taposása a CDR döntőben,vagy mint Pepe minden második belépője,itt a baj ezeknek a szabálytalanságoknak a gyakoriságával van,és azzal,hogy nem is olyan ritkán már eldőlt meccsállásnál történnek,ilyenre nem nagyon emlékszek a portugál r*b*nc megérkezése előtti időszakból....

Ebben nagyrészt egyetértek, a Pepe-s rész, na a fals, mert ezek szerint nem nézed a meccseit. A leírtakban nemcsak Mou van benne, hanem az is, h nem tudja a Rela Madrid elviselni, h a jelenlegi Barca sokkal jobb, eredményesebb nála, hovatovább a történelem (egyik) legjobb csapata, ez pedig frusztrálja őket, mégpedig a felsőbb rendű érzésük miatt, mert ott meg ezt nevelik bele a játékosokba: "Mi vagyunk a Real Madrid!" Pffff, rosszul vagyok ettől a szövegtől.

[Mezner2]

Pont Zlatan írja a könyvében, ugyanúgy mennek a dolgok a európai elsőosztályú meccseken, mint itthon a megye 3-ban, a 70-es IQ Barcelonában és Madridban is ugyanannyi észt jelent, mint simagöröngyösön.


Én hosszú, kemény évek óta nagyon komolyan utálom a Realt, imádom, ha szenvednek, kikapnak, osztják egymást, égetik magukat, ellenben objektívebb vagyok velük kapcsolatba, mint fiatalabb koromban.

Az idézett részre válaszolnék először,lehet a 70-es IQ ugyanannyi megye3-ban meg a csúcson,csak akinek 70-es IQ-ja van,az nem jut fel a csúcsra,ahhoz,hogy olyan szintre érj el,mint a Real,vagy a Barca rendesen kell intelligencia is,mind a 2 fajtából,játékintelligenciából,és az alap értelmi képességeidnek is meg kell ütnie egy mércét,így ez szerintem egy elég fals hasonlat (aminek az Ibra könyv nincs híján,mármint a ferdítésnek,épp most olvasom én is).
Ilyen szinten a jobb játékos nem annyival jobb (kivéve Messit) hogy ne lehessen megállítani szabályos eszközökkel,de a durva szabálytalanság ennek ellenére benne van a játékban, KIVÉVE HA,olyan módon követik el mint Ramos az 5-0-nál,vagy mint Arbeola Villa taposása a CDR döntőben,vagy mint Pepe minden második belépője,itt a baj ezeknek a szabálytalanságoknak a gyakoriságával van,és azzal,hogy nem is olyan ritkán már eldőlt meccsállásnál történnek,ilyenre nem nagyon emlékszek a portugál r*b*nc megérkezése előtti időszakból....

[recrea]

Szerintem nagyon unalmas már ez a sárdobálás a Real felé (tudom, ne olvassam a topikot) és sokan túlzásba esnek (most kifejezetten és kizárólag a durvaságokra és a "ki kezdte" című dologra értem), kíváncsi lennék, h ki játszott életében nagypályán a fórumozók közül.

Kollektíven megkérdezném, h Ti mit csináltok a pályán, amikor egy jobb játékost kell megállítani?! Köpést, taposást, színészkedést én sem tolerálom, a durva és szándékos szabálytalanságok viszont minden pályán ott vannak. Pont Zlatan írja a könyvében, ugyanúgy mennek a dolgok a európai elsőosztályú meccseken, mint itthon a megye 3-ban, a 70-es IQ Barcelonában és Madridban is ugyanannyi észt jelent, mint simagöröngyösön.
Azt meg nem tudhatjuk, h mit mondanak a játékosok a pályán. Én nyugodt ember vagyok, de anyázásért pl szétrúgom az ellenfelet, csak míg utóbbi látszik, addig előbbiről nem tudunk. Szerintem a cél szentesíti az eszközt, nyerni megyek fel a pályára, bármi áron és biztosak lehettek benne, h szeretett csapatunk játékosai is.

Én hosszú, kemény évek óta nagyon komolyan utálom a Realt, imádom, ha szenvednek, kikapnak, osztják egymást, égetik magukat, ellenben objektívebb vagyok velük kapcsolatba, mint fiatalabb koromban.

[Mezner2]

Marc Ingla,aki anno még 2008-ban vezette a tárgyalásokat Mourinhoval,aki mindenáron a Barca edzője akart lenni,ezt mondta:

"Mourinho azért viselkedik így,mert fáj neki,hogy visszautasítottuk.Az ő szintjén mi vagyunk az edzők álomklubja.Ezzel a játékoskerettel a Barcelona a legjobb dolog,ami csak történhet egy edzővel."

[Barcaman1993]

Jó, azért nyilván előfordultak tőlük keményebb, pokróc, direkt belépők, de ilyenek benne vannak időnként a játékban. (Igaz, Ramosban, Pepében talán jobban sajnos...) Nálunk is lehet találni ilyesmi faltokat, meg millió meccs trillió játékosáról.

Azért a Pepe-Casquero esetet nehéz bármivel is magyarázni. Az eset következményéből pedig kiderült, hogy a spanyol szövetség semennyit sem ér, ezek után talán már nem is meglepő, hogy Pepe nem kapott eltiltást Messi taposása után. Megjegyzem Suarez állítólagos rasszizmusért, ha jól emlékszem 8 meccset kapott, Kompany pedig egy olyan becsúszásért, ahol nem talált el senkit 4 meccset... Pepe az elején említett esetnél 10 meccset kapott, 10 év helyett...

[miihii]

Ezek a játékosok már Mou előtt is madridban voltak, illetve Ramos ami biztos, ha jól tudom 2007be került oda a Sevillától(?) és nem voltak olyan brutális belépői mint az 5-0án volt. Szóval nagyban ez az edzőtől függ.

Neeeem, dehogy is voltak A ma született bárányban több aggresszivitás van mint Ramosban Mou előtt

http://www.youtube.com/watch?v=dQYZjaEi90c

Jó, azért nyilván előfordultak tőlük keményebb, pokróc, direkt belépők, de ilyenek benne vannak időnként a játékban. (Igaz, Ramosban, Pepében talán jobban sajnos...) Nálunk is lehet találni ilyesmi faltokat, meg millió meccs trillió játékosáról.
A hangsúly azon van, h nem az volt a jellemző még rájuk sem, h folyamat szinten ilyen odapakolások, ámokfutások tarkították a teljesítményüket. Csak újabban érezhetően ez a taktika része, a jól felépített Jo5é "imidzsnek", stílusnak egyik alapkövetelménye lett. Nem véletlen, h több agyatlan belemenést lehet összevágni tőlük az elmúlt pár évben, mint korábban, pedig akkor sem épp kiscserkészek voltak már.

[remontada]

Aspanyol liga legösszeszokottabb védelme a Realé. Casillas Pepe Ramos Marcelo 2007 óta játszik együtt. Ramos és Pepe mindig agresszív volt, de az ellenfél módszeres, szándékos lerúgása nem volt rájuk jellemző, inkább indulatból cselekedtek. Ezért is nyilvánvaló az edző hatása: Pepe kézretaposása nem a rá jellemző indulati, hanem hidegfejű durvaság volt. Nade nézzünk bizakodva a jövőbe, a bajnokságban egy valószínűleg tét nélküli el Clasico, és a kupában/Bl-ben szerintem nem lesz találkozás. Kis szünet, nem is árt.

[Mihu]

Ezek a játékosok már Mou előtt is madridban voltak, illetve Ramos ami biztos, ha jól tudom 2007be került oda a Sevillától(?) és nem voltak olyan brutális belépői mint az 5-0án volt. Szóval nagyban ez az edzőtől függ.

Neeeem, dehogy is voltak A ma született bárányban több aggresszivitás van mint Ramosban Mou előtt

http://www.youtube.com/watch?v=dQYZjaEi90c

[18Barca99]

Az biztos, hogy soha sem lesznek "happy hour" el Clasicok, de az biztos, hogy a Real portugál részének távozása után normálisabb lesz a viszony.

Azért amikor egy Ramos-Arbeloa-Xabi Alonso ott van az említett portugálokon kívül, addig nem hiszem, hogy nagyon nyugodt lennék.

Ezek a játékosok már Mou előtt is madridban voltak, illetve Ramos ami biztos, ha jól tudom 2007be került oda a Sevillától(?) és nem voltak olyan brutális belépői mint az 5-0án volt. Szóval nagyban ez az edzőtől függ.

[Barcaman1993]

Az biztos, hogy soha sem lesznek "happy hour" el Clasicok, de az biztos, hogy a Real portugál részének távozása után normálisabb lesz a viszony.

Azért amikor egy Ramos-Arbeloa-Xabi Alonso ott van az említett portugálokon kívül, addig nem hiszem, hogy nagyon nyugodt lennék.

[remontada]

Vannak emberek, akiket külső szabályokkal lehet kordában tartani. Mourinho ilyen alkat, tehát az, hogy szóbeli és fizikai hadjáratot indított 2010től, várható volt. Ami nem volt várható, hogy a spanyol labdarúgó szövetség nem szabott gátat még a legdurvább esetek után sem (Ramos, Marcelo utánrúgás, Pepe kézretaposás, Mou szemkinyomás). Elmaradtak az eltiltások. Ha az első durva Ramos utánrúgás+verekedés az 5-0 végén 3-5 meccses eltiltást ért volna, akkor nincs a többi. (És igen, kukucskáló Busi kapjon egy meccses eltiltást). Így viszont a Xavi-Casillas duó is kellett, hogy végképp ne ámokfutás legyen 2011/12. Mivel a Madrid megkapta/megszerezte a bajnoki címet, idénre érezhetően változott a szövetség hozzáállása. Mout rövidebb pórázon tartják, s mivel a Madrid belső viszályai felszínre törtek, a Barca pedig szárnyal,nincs (és szerintem nem is lesz) Barca-Real háború idén. Az biztos, hogy soha sem lesznek "happy hour" el Clasicok, de az biztos, hogy a Real portugál részének távozása után normálisabb lesz a viszony.