Akkor igazából azt nem értem, hogy mi lenne a megoldás. Volt olyan is, hogy a vezetés pakolta az edzők alá számolatlanul a játékosokat, volt olyan is, hogy az edző teljhatalmat kapott és azt hozott, akit akart, és egyik sem volt jó. Sztem kicsit a csodát várjátok, mert a Barcán kívül nem nagyon van olyan mostanában a futballvilágban, hogy egy csapat tartósan jó tud lenni. Nem lehet minden bajnokságot, BL-t megnyerni.daffy írta:a hollandok a calderon-éra hozadékai,most pedig perez hatalma alatt az edző tejhatalmat kapott és telerakta a fehér mezt mindenféle falábúval vagy olyanokkal,akiket rosszul használ,stb. lásd feljebb. ismétlem magam. ezzel a kerettel nagyon szép focit lehetne játszatni,latinosat. persze attól még a játékosok nem lesznek jobbak,de ennél lényegesen többre képesek
Szerintem eleinte kóros önbizalom-csökkenést, aztán ha ezen túl tudnak lépni, akkor jobb játékot.Mezner2 írta:Az igazi kérdés az,ezesetben,hogy ha kivennénk CR-t az mit hozna ki a többiekből,és magából a csapatból .
mourinhoval? azt inkább ne nézzük megMezner2 írta: Az igazi kérdés az,ezesetben,hogy ha kivennénk CR-t az mit hozna ki a többiekből,és magából a csapatból .
akkor értenék vele egyet,ha a real játéka olyan lenne,amilyennek lennie kéne. a mostani "fociba" illik[/quote]daffy írta:
A magam részéről igazat adok neki valamilyen szinten,persze van túlzás is benne bőven.
vannak elvitathatatlan érdemei,pl a kupa. mourinho ideérkeztével kapott egy korszakos,világlegjobbja barcát maga ellen,aki a madriddal úgy fel is törölte a padlót,mint annak a rendje. létrehozott egy taktikát,amely védekezésen,kőkemény védekezésen és gyors 2-3 passzos támadásokon alapul. ez kiváló a barcelona ellen,aki dominál,feltolja a védelmét és 11 emberrel támad. ebbe hozott játékosokat. dm-cr ugye a sebességükkel tökéletesen alkalmasak a gyors támadásra. alonso eléggé hátra van tolva ahhoz,hogy szervezzen és 1-1 váratlan labdával indítsa a többieket. a baj az,hogy ez minden meccsen így van. egy barca elleni csapat játszik nem a barca ellen. khedira mi a fenét kolbászol az ellenfél 16osán? alonso miért nem pihen? sahin?? modric miért nem alap kezdő? higuaint miért erőltetjük? miért angol kiscsapat módjára focizunk? josé nem ismeri el a hibáit,mindent másra ken,úgy viselkedik,mint egy nyomorult amatőr. hála neki,a világsajtó számára a real a fekete bárány és mivel egy bajnokságban van a barcával,akik 3-4 éve virágoznak és messi is a fedélzeten van,adódik a tökéletes ellentét megléte. ezzel lehet manapság eladni az újságot. ezt is ő hozta. és még sorolhatnámsjd írta: Abban egyetértünk, hogy nem az igazolások fogják megváltani a világot, de tényleg kíváncsi lennék, hogy kicsit részletesebben szted miért az edző sara.
Mert én azt látom, hogy Zsozé összehozott egy csapatot, amely végre meg tudta verni a Barcát, nem csak egy-két meccsen, hanem végül a bajnokságban is, továbbjutott a BL-nyolcaddöntőből stb. Ezt én madridistaként korszakos sikerként értékelném.
ezzel pont mellényúltál. özil első éve után itt a forumon kellett elnézést kérnem,hogy elleneztem a német különítménytde ha tippelnem kéne, Te sem savaztad Di Mariát meg Özilt amíg ment a szekér.)
a hollandok a calderon-éra hozadékai,most pedig perez hatalma alatt az edző tejhatalmat kapott és telerakta a fehér mezt mindenféle falábúval vagy olyanokkal,akiket rosszul használ,stb. lásd feljebb. ismétlem magam. ezzel a kerettel nagyon szép focit lehetne játszatni,latinosat. persze attól még a játékosok nem lesznek jobbak,de ennél lényegesen többre képesekÉs mindez edzőtől független, pont ezért hoztam fel Robbent, de mondhatnám kb. az összes hollandot.
Mert ha ez már évek óta így van, az igenis a klub sara és nem az edzőé. Capellotól Mourinhoig, Robinhotól Modricig ugyanaz a minta látható az elmúlt években
Abban egyetértünk, hogy nem az igazolások fogják megváltani a világot, de tényleg kíváncsi lennék, hogy kicsit részletesebben szted miért az edző sara.daffy írta:ez hozé sara,nem a realé. nem véletlenül került a csapatba alonso,coentrao,robben,stb. de ha nem a posztjukon vannak játszatva,ha nem azt játszhatják,amit tudnak és ha egy idegen szisztémába vannak esetleg beleerőltetve,akkor elfogadható a gyenge teljesítmény. nem alonso számlájára írom,hogy nincs pihentetve és ettől 30 fölött gyengébb,hogy nincs normális alternatívája a csapatban.
nem khedira hibája,hogy nem tud támadni és egy realhoz botlábú. annak a hibája,aki meg akarta szeretni és modric helyén erőlteti.
ez hozé sara,nem a realé. nem véletlenül került a csapatba alonso,coentrao,robben,stb. de ha nem a posztjukon vannak játszatva,ha nem azt játszhatják,amit tudnak és ha egy idegen szisztémába vannak esetleg beleerőltetve,akkor elfogadható a gyenge teljesítmény. nem alonso számlájára írom,hogy nincs pihentetve és ettől 30 fölött gyengébb,hogy nincs normális alternatívája a csapatban.sjd írta:Az a helyzet, hogy ilyet kb. minden átigazolási időszakból tudnék idézni. Majd ha jön Robben/Sneijder/Kaká/CR/Alonso/Benzema/Sahin/Coentrao/Modric stb. stb. akkor jó lesz a csapat. Aztán jöttek ezek az emberek, és nem lett jobb. Eléggé beszédes az is, milyen játékostemető a Real már évek óta.visca el barca írta:a jövőre nézve pedig sztem sokkal fontosabb h vegyenek legalább 3 minőségi játékost, mint hogy ki lesz az edző. arbeola, khedira, higu, di maria helyére beujitanak, mondjuk falcaot, sagnat, m'vilat, meg mondjuk mária helyére vkit azért lehet egy kicsit megijednék.
A Real pont az a klub, amelyik megteheti, hogy azt vegyen meg, akit akar, úgyhogy sztem nincs értelme erre fogni a sikertelenséget.
Érdekes, tavaly ezek a gyenge játékosok elég simán nyerték a bajnokságot és mellé még rúgtak brutális mennyiségű gólt, most meg hirtelen miattuk rossz a csapat.
Az a helyzet, hogy ilyet kb. minden átigazolási időszakból tudnék idézni. Majd ha jön Robben/Sneijder/Kaká/CR/Alonso/Benzema/Sahin/Coentrao/Modric stb. stb. akkor jó lesz a csapat. Aztán jöttek ezek az emberek, és nem lett jobb. Eléggé beszédes az is, milyen játékostemető a Real már évek óta.visca el barca írta:a jövőre nézve pedig sztem sokkal fontosabb h vegyenek legalább 3 minőségi játékost, mint hogy ki lesz az edző. arbeola, khedira, higu, di maria helyére beujitanak, mondjuk falcaot, sagnat, m'vilat, meg mondjuk mária helyére vkit azért lehet egy kicsit megijednék.
lehet tavaly jó volt, de idén a létező legnagyobb alibit mutatja be! állandóan a védők mögött bujkál, megjátszhatatlan, nincs két jo meccse egymás után. én már mikor megvették is azt mondtam, hogy ő kevés egy madridba. akárcsak di maria. szerintem a tavalyi év volt az nekik amikor minden összejött (kicsit olyan mint a mostani nekünk). az meg hogy ennyire visszaestek egyértelműen jo5é hibája. lehet fogni a nyári túrázgatásra meg miegyebekre de felesleges. megszerzik a vezetést és máris bekkelnek. cserék egyáltalán nincsenek, marcelo-coentrao, benz-higu, meg előre a csoda modric, akit világmegváltóként vártak, ehelyett alig alig kezd, ráadásul 2 meccset nem bír zsinórba (azért ez mókás egy olyantol aki X évet lehuzott a pl-benLG írta:Daffy, ahogy láttam lejjebb nagyon lehúzta Özilt, pedig sztem kiváló játékos, a tavalyi sikerek egyik kulcsa ő volt. Az ő rossz formája az egyik ok lehet a Real gyengeségére.
) 
Ezt hasonlóan gondolom. A tavalyi Real játéka nekem pl. tetszett, magabiztosan végig is verték a mezőny nagy részét, lőttek egy rakat gólt is mellé. Azt hittem, hogy idén még jobbak lehetnek, még jobban összeérnek, a fiatal játékosaik fejlődnek, + az új igazolásoknak köszönhetően. Ehhez képest meg nyomokban sem látni a tavalyi játékot. Először azt hittem, hogy csak beragadtak a rajtnál, de már december van, és még most sem sikerült kijönni a gödörből.mess2009 írta: -Murinho bármily prosztó, azért a Madriddal létrehozott valami olyasmit ami igenis korszerű, rendkívül hatékony, és alkalmasint igényes foci: a támadásokat felgyorsítva keverte kreativitással, a hosszú indítások és rámozdulások, a labda nélküli beindulások és pontos mélységi passzok, a hatékony pontrúgások, mind mind gyilkos fegyverek! az, hogy most kicsorbult az élük - sok mindentől függ nyilván.
- magam egyébként inkább afelé hajlok, hogy ha nem megy a Ligában, nem fognak megtáltosodni a BL-ben sem feltéve, hogy nem orvosolják a gondokat, akkor pedig a bajnokságban is javulni fognak.
Így van,lényegében ugyanaz az ereje,és a hátránya a Real Madrid CR függésének,és a Barca Messi függésének, a különbség abban van,hogy Messi együtt nevelkedett a csapattársaival pisis kora óta,így ők könnyebben alkalmazkodnak,és játszanak alá Messinek (mivel ez gondolom már a korosztályos csapatokban is így volt) mint CR csapattársai,épp ezért is működik olajozottabban a gépezet nálunk,meg nyílván mert hosszú évek óta ugyanazt játsszuk.daffy írta:ez szerintem a taktikából fakad. egyrészt cé megteheti,hogy 20at lő kapura meccsenként és minden szabad az övé. másrészt meg kell tennie,mert benzema nincs formában,higuain olyan,amilyen. özil és di maria pedig sosem voltak világmegváltó spílerek.
ez szerintem a taktikából fakad. egyrészt cé megteheti,hogy 20at lő kapura meccsenként és minden szabad az övé. másrészt meg kell tennie,mert benzema nincs formában,higuain olyan,amilyen. özil és di maria pedig sosem voltak világmegváltó spílerek.Mezner2 írta: Ezzel sem értek egyet,megdöbbentő lesz amit mondok,és kb. senki nem fog vele egyetérteni,de úgy érzem,hogy kizárólag a CSAPATJÁTÉKOT figyelembe véve,CR hátráltató tényezője a Madridnak,a görcsös akarása,a lehetetlen szögből eleresztett lövései,az,hogy sokszor már az is görcsösséget ébreszt benne,hogy egy csapattársa gólt szerez,az nem használ a csapatnak,Mou nyilatkozatáról akkor már nem is beszélek,hogy kiemelte,hogy CR jó meccset hozott,de a csapat egy rakat fos volt,szted ez,hogy csapódik le,egy amúgy is egokkal teli közösségben? mennyire lehet ez bomlasztó erejű?
Amúgy mikor tavaly,vagy azelőtt 1,5 hónapig nem volt CR sokkal szebb és eredményesebb játékot mutatott a Madrid.
A Messi-s résszel részben egyetértek
Ezzel sem értek egyet,megdöbbentő lesz amit mondok,és kb. senki nem fog vele egyetérteni,de úgy érzem,hogy kizárólag a CSAPATJÁTÉKOT figyelembe véve,CR hátráltató tényezője a Madridnak,a görcsös akarása,a lehetetlen szögből eleresztett lövései,az,hogy sokszor már az is görcsösséget ébreszt benne,hogy egy csapattársa gólt szerez,az nem használ a csapatnak,Mou nyilatkozatáról akkor már nem is beszélek,hogy kiemelte,hogy CR jó meccset hozott,de a csapat egy rakat fos volt,szted ez,hogy csapódik le,egy amúgy is egokkal teli közösségben? mennyire lehet ez bomlasztó erejű?daffy írta:félreértés ne essék,messi nélkül is európa elitjében lenne a barca,de..!
a világ legjobb játékosát kivenni egy olyan rendszerből,ami rá épül és kis túlzással azon áll vagy bukik,hogy jó napja van-e.. hát,húzós lenne. természetesen vannak meccsek,mikor a többieknek is összejön,aminek össze kell,de ebből van kevesebb.
ha cr-t kiveszed a mostani realból,akkor ott is összedől a világ,mert ott jelenleg csapatjátékról nem lehet beszélni,az egyéni villanások döntenek 80-90%ban. és az ugye nagyrészt cunci.
Bíznak az Atletico-ban, hogy megszorongatnak minketMezner2 írta: 2.Ehhez kapcsolódva,hogy ennyire bíznak a BL-ben,az miért nem jut eszükbe,hogy ha ők elengedik a bajnokságot,akkor februártól már mi is CSAK A BL-re koncentrálhatunk,mivel addigra lényegében megnyerjük a LIGA-t,és mivel egyértelmű melyik a jobb csapat,így duplán fingatjuk meg majd valszleg őket,ez odaát komolyan senkinek nem esett még le?
Azzal azért ugye kalkuláltál, hogy Messi nélkül is még 11 emberrel játszanánk?fcbarca78 írta: Messi nélkül sztem most 2 ponttal a reál mögött lennénk. Tényleg számoljátok össze azt h hány gólt, és gólpasszt ad, és mellette a góloknákl hányszor indul róla a támadás ( egy csel, 2 védőt átver vele, emberfölényes szituáció, amit a többiek megcsinálnak)
Az utolsó mondatoddal egyet értek, de a többivel nem teljesen. Nem mérhető le, hogy mennyivel esnénk vissza Messi nélkül, mert nyilván ha ő nem lenne, teljesen át lenne szervezve a játék. Nyilván nem lőnénk annyi gólt, mint vele, de a góljainak egy részét mások átvállalnák.fcbarca78 írta:teljesen igazat adok duffynak
Messi nélkül sztem most 2 ponttal a reál mögött lennénk. Tényleg számoljátok össze azt h hány gólt, és gólpasszt ad, és mellette a góloknákl hányszor indul róla a támadás ( egy csel, 2 védőt átver vele, emberfölényes szituáció, amit a többiek megcsinálnak)
Én durvább számot mondanék: sztem a gólok, gólt érő helyzetek 70-75%-ában benne van. Ne értsetek félre: Iniesta, Cesc óriási, busquets kiváló, puyol, piqué hihetetlen, adriáno - alba tökéletes, (xavi - gyenge, pedro-alexis - gyenge) , szval a csapat óriási, de messi nélkül statikus lenne, még cesc és iniesta kreativitása ellenére is statikus. Jó csapat lennénk akkor is, de nem magasan évek óta a number one
Jelen pillanatban én sem, de tavaszra sok minden változhat. Mi vagyunk a favoritok a BL-ben is bárki ellen, de azért vannak olyan csapatok, akik ha nagyon jó meccset hoznak ellenünk, mi pedig nem játszunk jól, akkor ki ejthetnek minket, és a Madridot is ilyennek tartom, persze nem a jelenlegi formájukat tekintve.Mezner2 írta:Persze,tudom,hogy a BL-ben elég egy rossz meccs is,de valahogy a Chelsea ellen a szerencse mellett,a tűz is hiányzott a csapatból,ami idén meg van,én nagyon bízok bennük most,és nem elsősorban a pontjaink,hanem a mutatott játék miatt,ennek ellenére a Real egy kiváló csapat,de a hozzáállásuk miatt gyakorlatilag semmi sanszot nem adnék JELEN PILLANATBAN,nekik ellenünk.LG írta: Tavaly ugye a Chelsea sem bizakodhatott nagyon, mégis tudjuk, hogy mi lett a vége, szóval szerintem egy kicsit szerényebb hozzáállás kéne.
Daffy :
Igaz,hogy Messi az elsőszámú gólfelelősünk,de biztos vagyok benne,ha Messi kidőlne ne adj isten,akkor a helyébe lépne Villa,vagy Pedro,remélem nem gondolod,hogy elfelejtették,hogyan kell gólt lőni,egyszerűen Messi miatt hátul vannak a hierarchiában a csapaton belül,de ha nem lenne Messi 1-2 hónapig,akkor ha nem is olyan szinten mint az argentín,de elkezdené termelni a gólokat elől a három jó madár,nézzd meg Fabregas gól/assist mutatóját idén,vagy Xavi-ét,Villa is már 6 gólos,de Adriano is gyakran rezgeti meg a hálót,nem gondolom,hogy Messi nélkül kilátástalan lenne a helyzetünk.
nem tudom mennyire nézed a meccseket,de messi ad olyan labdákat,amelyeket a nagyanyám belőne,de a játékosok nem. villa nem tud labdátkezelni,pedro gólt lőni,alexis meg nagyjából mindent hoz,csak azt nem,amiért igazolva lett. messi ide vagy oda,nem rajta múlik,hogy átvesszük-e a bogyót,a kapusba rúgjuk-e,luftot rúgunk-e a védelemben,stbMezner2 írta: Daffy :
Igaz,hogy Messi az elsőszámú gólfelelősünk,de biztos vagyok benne,ha Messi kidőlne ne adj isten,akkor a helyébe lépne Villa,vagy Pedro,remélem nem gondolod,hogy elfelejtették,hogyan kell gólt lőni,egyszerűen Messi miatt hátul vannak a hierarchiában a csapaton belül,de ha nem lenne Messi 1-2 hónapig,akkor ha nem is olyan szinten mint az argentín,de elkezdené termelni a gólokat elől a három jó madár,nézzd meg Fabregas gól/assist mutatóját idén,vagy Xavi-ét,Villa is már 6 gólos,de Adriano is gyakran rezgeti meg a hálót,nem gondolom,hogy Messi nélkül kilátástalan lenne a helyzetünk.
