miihii írta:
Tovább nem húzom,a lényeg az,h az Eredet a Nolan filmek között is a legkevésbé kommerszek egyike szerintem. Pont a bonyolult cselekménye,vonalvezetése miatt.Legalábbis a többi filmjénél bonyolultabb,az tuti,de a legtöbbnél egészen biztos.
A maga nemében mindnek megvan a mondanivalója,tartalma,töltete,de pölö a Batman-eknél sztem sokkal kézenfekvőbben van előadva.Plusz nyilván mivel bővebb előélete is van ezeknek,tudja mindenki,h mi a szitu.
JAh,és mondom ezt úgy,h nagyon bírom Nolan filmjeit,a TDK-tól pedig dobtam egy hátast,már nem egyszer láttam,mert óriási film (részemről is Joker eredeti hangja a kötelezőbb

).De ettől még lényegében popcornmozi

Elmondom akkor én miért tartom kommersznek: eleve tele van rakva olyan akciókkal, amelyek miatt önmagában is érdemes megnézni (magyarul tulajdonképpen ezzel is csábítja moziba a nézők nagy részét). A Memento vagy A tökéletes trükk nem ilyen. Szerintem olyan hű, de mély párbeszédek sincsenek benne, Cobb flashbackjein kívül csak annyi van, hogy megy a matekozás, hogy hogyan verjék át az áldozatukat. Valamint ahogy korábban is írtam, nincsenek igazából karakterek. Hardy vagy Gordon-Levitt karakteréről két mondatot nem lehetne írni.
Én annyira megerőltetőnek sem éreztem a történet követését (lehet, hogy zseni vagyok), Nolan stílusához képest semmiképpen (neki mindig is bonyolult és fordulatos filmjei vannak), hol van ez a Memento párhuzamosan előre és visszafele mozgó idősíkjaihoz? De pl. a TDK alatt is kicsit zakatolt az agyam, amikor próbáltak utólag összerakni Joker terveit. És pont a TDK alatt fordult elő, hogy vissza kellett néznem egy párbeszédet, mert elbambultam és egyszerűen lemaradtam a lényegről.
Szóval szerintem ez szándékosan részben eye-candy film volt, de mindenképpen olyan, hogy inkább szórakoztat, mint elgondolkodtat (az elgondolkodtatást most nem arra értem, hogy összrakjuk melyik álomszinten mi történt, hanem mondjuk egy Memento szintű mondanivalót)
visca el barca írta:
Nem azt mondom, hogy hülye vagy és ne nézz filmeket (Keresztapa kapcsán még valamennyire egyet is értek), sőt semmi ilyet. Egyszerűen csak azt nem értem, hogy ha jól láttam szereted Nolan munkásságát (nem úgy, mint Faust), és sztem (függetlenül tetszéstől vagy sem) ez nem lóg ki a sorból. Én megértem, ha valaki utálja a TDK-t, tudok nem egy ilyenről, de ők Nolan-t sem tartják nagyra egyben. Így értem azt, hogy nem tudom elképzelni, mi az, ami számodra ezt a filmet egy Tökéletes trükk vagy Eredet alá helyezi.
Ez a "szerintem nem láttad" mondat meg olyanokra vonatkozott, hogy megint írod, hogy közhelyes: akkor most hadd írjam le a film utolsó egy órájának eseményeit:
Indítok onnan, hogy Jokert börtönbe zárják. Kiderül, hogy ő szándékosan tette ezt, mivel elfogta Harvey Dent-et és Rachelt, akiket fel akar robbantani. Batmannek elmondja a tartózkodási helyüket, csak fordítva, hogy csak Harvey-t tudja megmenteni (akinek megég az arca). Eközben egy elítélt hasába rejtett bombával felrobbantja a börtönt és elmenekül. Kihirdeti, hogy felrobbant egy kórházat, amennyiben nem ölik meg azt az embert, aki le akarja leplezni Batmant. Majd az így kiürített kórházba bemegy Dent-hez, akit rávesz, hogy kezdje el megbosszulni Rachel halálát. Majd azt mondja, hogy a hidakon és alagutakban lesz egy kis meglepetés, hogy az emberek kompra szálljanak. Aláaknázza a két kompot, és a detonátorokat a másik hajóra küldi, arra számítva, hogy felrobbantják egymást. Ez nem történik meg és közben Batman elfogja. Dent túszul ejti Gordon családját, Batman megöli őt, majd vállalja a bűntetteit, hogy Harvey neve tiszta maradhasson és hősként nézzenek fel rá az emberek.
Ez így egy teljesen kiszámítható dolog volt neked, tucattörténet, amit az utóbbi 10 évben a Pókembertől az Amerika kapitányig minden filmben láthattál?
visca el barca írta:
anélkül h miihiit bántanám, teljesen jol leírta azon véleményemet hogyan is áll hozzá egy "átlag" filmnéző a batmanhez: azért ül be rá a moziba mert egy látványos, jól kivitelezett akciófilm, ami egyszerű mint a szög. azt meg remélem Te sem gondolod komolyan h a karakterdráma, a lehengerlő cselekményvezetés, meg a millió zseniális apró szösszenet miatt kapott volna ez a film sokaktól 10 pontot (látod Te pl egy üdiítő kivétel vagy ilyen szempontból

)
De akkor most elismered, hogy ezek megvannak benne? Engem legkevésbé sem érdekel, ha valaki mondjuk Christian Bale kidolgozott felsőteste miatt ül be a moziba rá, attól még nem lesz rosszabb film. Legalábbis nekem úgy tűnt, hogy ezt akarod mondani. (mivel sokan az akció miatt nézik meg, ezért egy buta akciófilm)
kurdt írta:
2. Bosszuállókat még nem láttam. Biztos meg fogom nézni, de nekem ez az egész véresen komolyan vett "Superhero-ensemble"-koncepció annyira abszurd, hogy nem tudom elképzelni, hogy tényleg jó legyen a film.
Bosszúállókban pont az a zseniális, hogy egyáltalán nem veszi véresen komolyan magát. Én is meglepődtem rajta, de szerintem így nagyon el lett találva. Persze köze sincs bármilyen komolyabb filmhez, de abból a szempontból nagyon jó, hogy könnyed szórakozásra messze a legminőségibb alkotás.