Barça vs. Real - El Clásico

[ozsimiki]

Pavel!

Igazad van, igazából nem is tudom most hirtelen kire gondolsz,aki jogosnak tartja a 10pontot. Mert tegnap óta (is) kb mindenki azt írja, hogy maga az első helyük jogos, de ez a különbség nevetséges,és a bíráskodásnak köszönhető.

Többi résszel egyetértek.

Origos cikk az említett bíráskodásról. Igaz ez kicsit már túl egyoldalúan kezeli, de sok lényeg van benne.

http://www.origo.hu/sport/focivilag/201 ... e-egy.html

[cyrax]

...

Teljesen egyetértek. Ez az irreális különbség vastagon a sporik sara is. Engem sem érdekel a kiéhezett, fursztrált, most örjöngő halamakik kedve.

[Pavel]

Gyerekek amit írtok az már unalmas.
El kellene dönteni, hogy miért vezet a Madrid 10 ponttal.
Majdnem mindenki azt írja, hogy jogos a 10 pont. Majd azt írják, hogy a bírók a pontokat vesznek el tőlünk.
Ne akarjunk már megfelelni az idetévedő madridistáknak.
A 10 pont nem jogos és ha a Madrid megnyeri a bajnokságot az számomra nem lesz teljes értékű.
Sokan írjátok, hogy nem kell bírózni. Kérdem én, miért? A nyilvánvalót tagadjuk, a saját szemünkkel látottakat.
Igen, nem játszunk úgy ahogy tavaly vagy azelőtt idegenben, de nem ezért vagyunk lemaradva 10 ponttal. Talán 2-3 pont lenne a reális.
A spanyol szövetség meg elmehetne a p*csába. A katalánoknak köszönheti, hogy EB és VB címvédők vagyunk, ha nem tetszik, hogy a katalán csapat jelenleg a világ legjobbja akkor ne hívjanak be egy katalánt se a válogatottba. Csak halkan jegyzem meg akkor még a csoportkör is necces lenne.
Pep-nek igaza van a bajnokság már elment. Igaz azt soha nem fogja kimondani, hogy a bírók miatt, de aki a szavak mögött tud olvasni és aki követi a meccseket azok nagyon is jól tudják.
E hozzászólást nem vitaindítónak szántam, csak már elegem van abból, hogy néhány madridista elvárja azt, hogy megfeleljünk nekik. Néhány Barca drukker is gondolkodjon már el, hogy kinek is szurkol. Személyeknek vagy a csapatnak.

[Mikaos]

Tételezzük fel, hogy a Madrid akkor is vezetné a bajnokságot, ha nem kapta volna meg a plusz X pontos ajándékcsomagot a bíróktól. (Bár azt hiszem, sokkal többször remegne meg a lábuk, ha csak 3 pont lenne az előnyük, szóval ki tudja: lehet, hogy nem vezetne semmit a Madrid)

A spanyol szövetségnek kényelmetlen, hogy mindig egy csapat (ráadásul egy katalán!) nyeri a bajnokságot évről-évre. Ezt én megértem, csak akkor is nevetséges viselkedés, hogy így segítenek. Legyen igazságosabb a pénzek elosztása, ne csak a legnagyobbak nyeljék le, és akkor máris izgalmasabb lehetne a dolog, nem kellene tudatosan manipulálni az eredményeket.

A bírók mint emberek is kisemberek, igazából nem bántom őket, mert olyan nincs, hogy mindig csak az egyik csapatot segítik hülyeségből, a másikat pedig nem: nyilvánvaló, hogy szövetségi nyomással lépnek pályára, más magyarázat nem igazán lehet.

Mourinho-n még meglepődni sincs kedvem. Remélem, megint betömjük a szennyes arcát egy ötössel.

[socio66]

Én pont a múltheti meccsünk óta tartom feleslegesnek a bírózást, mert szerintem idén ez volt a legrosszabb játékvezetés mégis nyetünk.Innentől kezdve ha mindig így játszottunk volna akkor nem lenne miről beszélni és akkor kit érdekelne hogy hogy és mennyit nyer a real.

a múltkor is írtam,nonszensz elvárni a csapattól hogy sorozatban kompenzáljon a rossz bírói ítéletek miatt.
nem is vagyunk olyan formában,olyan motivációval felvértezve,mint az utóbbi három évben,és én úgy gondolom hogy az ellenfelek is sok esetben nagyon jól játszottak ellenünk,szerintem elég,ha a valenciát, espanyolt, bilbaot említem,azokon a meccseken ott lehetett hagyni két-három pontot.
továbbra is tartom,a többiekkel egyetemben,hogy a madridnak idén mindenképpen vezetnie kell a bajnokságot,csak baromira nem mindegy, hogy mennyivel. hetek óta teher nélkül,felszabadultan játszhatnak,mi pedig már félig-meddig feladtuk az egészet,nyugodtan bedobjuk a fiatalokat is, pihenünk a nagyobb feladatokra.
3-4 pont difi esetén,tudva hogy van még egy hazai klasszikus,más lenne a leányzó fekvése,teljesen nyílt lenne a bajnokság.
ezt elvették tőlünk,és engedtessék meg,hogy ezért a bírókat is okoljam,ne csak a csapatot,hogy nem játszunk idén is a legmagasabb szinten.

[Deus]

Ez egy hozzászólás egy lelkes MU szurkolótól a sportfórumon és ez a majom állítólag egy egyetemi tanár Szegeden

Savanyú neki a szőlő, mert 2x vettünk el tőle a BL címet?

[krumplibogár]

Na itt aztán van élet!
Nem olvastam el minden hozzászólást csak egy párat és gondoltam én is megosztom a véleményem mégha nem feltétlenül leszek népszerű miatta.
Azt én is úgy gondolom hogy Mourinho elérte a célját azzal hogy a tavalyi évet végig sírta.Azért egy bíróban szerintem benne van az egy real meccsen hogyha nem biztos benne 1000%-ig akkor inkább nem fújja be a realt sújtó ítéletet.
Sokan azt mondják hogy jó jó vezetne a real de nem ennyivel.Lehet hogy kicsit szorosabb lenne a bajnokság és nagyobb eredménykényszerben lennének nagyobb lenne az esélyünk de attól még ugyanúgy nyerhetnék a bajnokságot és utólag engem baromira nem érdekelne hogy mennyivel lett bajnok a madrid.
Én pont a múltheti meccsünk óta tartom feleslegesnek a bírózást, mert szerintem idén ez volt a legrosszabb játékvezetés mégis nyetünk.Innentől kezdve ha mindig így játszottunk volna akkor nem lenne miről beszélni és akkor kit érdekelne hogy hogy és mennyit nyer a real.
Szerintem így is vannak a Real kárára ítélt kétes dolgok főleg lesen állítják meg a játékosaikat amikor nem kéne de ez senkit nem érdekel ha úgyis nyertek.Fújnak ezek a bírók összevissza de erősen kétlem hogy szándékosan segíteni vagy hátráltatni akarnák bármelyik csapatot.
Nagy igazság hogy a győztesnek nem kell magyarázkodnia a vesztesnek meg felesleges.

[Laudrup]

Svenskasport2012 március. 11, vasárnap 11:27 Válasz a hozzászólásra

sport

Svenska
A csabijét nem kellett befújni, nem volt teljesen szándékos, furán pattant fel a labda, na a rámoszé az már totál szándékos volt, bár elsőre úgy tűnt a combjára pattant, de nem, szándékosan úgy vetődött, hogy kézzel elüsse! Nem volt normális ramos, mert iker fogta volna és egy tökös bíró meg jogosan befújja a büntit és vsz 3-3!
Nem baj, nem bánkódom, a cél szentesíti az eszközt, sz*pjon a bárka!



Ez egy hozzászólás egy lelkes MU szurkolótól a sportfórumon és ez a majom állítólag egy egyetemi tanár Szegeden

[Messi-Ini]

amit még mindig mondok, teljesen ugyanez volt a történet nem is olyan rég csak fordítva, ugyanígy vergődtünk mi is minden kis sza.on... ugyanez volt és tény, jobb a hímvessző másik oldalán állni, nagyon is.

Mekkora bohóc vagy

A mííítikus Jo5é második évében megnyerjük ellenetek a szuperkupát, a kupából kiejtünk titeket, mellé behúztuk az európai szuperkupát, meg a klub-vb-t. Úgy, hogy közben nyerni jártunk Madridba. Soha rosszabb sz*pást

Az meg hogy tévedtek a ti károtokra is... Miénkre többet, mi a reakció? Illett volna megnyerni a meccset. Egyértelmű hogy kiszúrja az ember szemét ugyanannyi tévedés esetében ha az a csórót sújtja, nem így, mert közel sincs egyensúly.

Jogos lesz a madrid 1. helye de nem ennyivel.

Ferninho,egész vicces vagy komolyan mondom Én lemaradtam valamiről esetleg?
A szuperkupát nyertük,kupából kivertünk titeket,a bajnokságban otthon sz*ptatok tőlünk egy sima meccsen,és ilyeneket írsz?Én még mindig ott tartok hogy jobb csapat vagyunk mint mi,csak nekünk most éppen gyengébben megy a kicsik ellen,és ezért mentek 10 ponttal,de amúgy hozzánk képest szerintem még mindig levagytok maradva...Na de mind1,kerüljünk csak össze a Bl-be...

[lluisllach89]

amit még mindig mondok, teljesen ugyanez volt a történet nem is olyan rég csak fordítva, ugyanígy vergődtünk mi is minden kis sza.on... ugyanez volt és tény, jobb a hímvessző másik oldalán állni, nagyon is.

Mekkora bohóc vagy

A mííítikus Jo5é második évében megnyerjük ellenetek a szuperkupát, a kupából kiejtünk titeket, mellé behúztuk az európai szuperkupát, meg a klub-vb-t. Úgy, hogy közben nyerni jártunk Madridba. Soha rosszabb sz*pást

Az meg hogy tévedtek a ti károtokra is... Miénkre többet, mi a reakció? Illett volna megnyerni a meccset. Egyértelmű hogy kiszúrja az ember szemét ugyanannyi tévedés esetében ha az a csórót sújtja, nem így, mert közel sincs egyensúly.

Jogos lesz a madrid 1. helye de nem ennyivel.

[Tobias88]

Számomra már unalmas a bírózás, de még unalmasabbak a bírók. Folyamatosan nézem a Real és Barca meccseket, és a játékvezetésben valamennyi különbség van, de nem csalás szinten vagy hasonlók, az nevetséges kijelentés bárkitől. A Madrid idegenben valamivel jobb, de akár a Betis ellen akár a Valencia ellen ha nincs a vak bíró, nem nyertek volna.

Nem azzal van a baj hogy a Madrid vezeti a bajnokságot, mert az jogos, hanem az hogy valamivel többet néznek el számára a bírók így már idő előtt eldöntve a bajnokságot. Ez legfőképpen Ramos és Pepe 4-5 ámokfutására vonatkozik, amiért nem kaptak még sárgát se. Nem hiszem hogy ha Ramos előző 2 meccsen könyököl-odarúg valakinek, a 3. meccsen sem koncentrál rá szögletnél a bíró

[B. Tamás]

Tételmondat: A Real Madrid jogosan vezet a bajnokságban. Ez tiszta sor.

Számomra azonban az a fajta képmutatás elviselhetetlen, amit Mourinho képvisel. Amikor vereséget szenved, úgy jön le a pályáról, mint a durcás kisgyerek, akit megfosztottak az álmától, holott ő mindent jól csinált, és ehhez társakat is talált, Casillas is elküldi már a játékvezetőt partizni a Barcelonával. Amikor viszont esetleg ők nyernek véleményes szituációkkal, akkor csupán azt nyilatkozza, hogy nem tudom, hogy tizenegyes volt-e vagy piros lap, de a játékvezető jól vezette a mérkőzést.

Én nem hiszek abban az elméletben, hogy a Madridot segítik célzottan a játékvezetők, abban viszont nagyon is, hogy ez a másfél év sírás-rívás amit Mourinho itt lerendez - meg amúgy is, csupán 2 európai szinten jegyzett játékvezetőt vonultatott már vissza az elmúlt években - oly mértékben hatással van a bírókra, hogy a kétes esetekben rendre a Madrid javára ítélkeznek. Nem is emlékszem olyanra, hogy egy kétes tizenegyest befújtak volna a Madrid ellen, olyanra meg pláne nem, amikor Pepe/S. Ramos esetleg megkapta volna a jogos piros lapját a sorra elkövetett durvaságaiért.

Ha José állandóan a játékvezetőkre fogja a Barcelona elleni vagy akármilyen vereséget, akkor illene azt is beismerni, amikor őket segítik az ítéletek. Így viszont nagyon átlátszó a történet, és csupán arra megy ki, hogy a Special One mese tovább folytatódjon.

[bence-barca]

Real Madrid meccsei:

az itt a baj, hogy teljesen egyoldalúan van ez az egész megközelítve.
tegnap is az első gól előtt kezelt a Betis játékosa, de ez már el is lesz felejtve 1 hét múlva, mert nyertünk.
és volt már nekünk bőven meg nem adott gól, téves les, nem befújt 11-es és a többi.
csak erről nem beszél senki, mert megnyertük még így is a meccset.

Ez itt a lényeg.
Ha nem nyer a Real, akkor meg a Betises dolgok lennének felemlegetve. Mindig a vesztes csapat szemszögéből "sírnak" a meccs után. Ha most Betis nyert vna a szabálytalan góllal, akkor meg az lett vna téma sokáig.
Ez mindenhol így és mindig is így volt, ezen nincs mit vitatni.
Nálunk is, nálatok is, mindenhol.

[MichaaBee]

Ekkora kritikán aluli szennyoldalt... Ronaldóék megszenvedtek Valenciában (hatharom.hu)
Továbbolvasás után: "A spanyol bajnokság 27. fordulójában a listavezető Real Madrid csak nagy nehézségek árán tudott nyerni a Betis otthonában."

[Sanama]

Először és utoljára leírom erről a véleményemet.

Mourinho 1,5éves szellemi hadviselése bejött. Akármit volt, szidta a bírókat, ez akaratlanul ahhoz vezetett,hogy másképp állnak hozzá a dologhoz. Lehet ezt tagadni,vagy sem,de így van. Főleg,hogy azért minden meccsen vannak olyan apró hibák,amiket amúgy meg lehet jegyezni,csak persze nem Mourinho által kifejtett stílusban és mennyiségben.

Idén egyértelmű, hogy a Barcanak nem úgy jönnek a büntetők,ítéletek, ahogy kellene, a Realnak meg szintén kb. annyi kérdéses szituja van,csak ott a javukra dőlt a mérleg.

Viszont...
Nem emiatt áll a Real 10ponttal az élen. Hanem azért,mert akármi van,akkora lendületük van és úgy fel vannak szívva,hogy ha kell 11en fogják és nyomják le a csapatot a pályáról és gyalogolnak be a labdával a kapuba, és igen, IDEGENBEN is.

Lehet,hogy ha normálisabb bíráskodás lenne,akkor 3pont lenne a különbség,de én fogadni mernék rá,hogyha mindent, amit kellett volna befújnak ide is meg oda is, akkor sem vezetné a Barca a tabellát.

Ennyi részemről.

[dak900]

Real Madrid meccsei:

az itt a baj, hogy teljesen egyoldalúan van ez az egész megközelítve.
tegnap is az első gól előtt kezelt a Betis játékosa, de ez már el is lesz felejtve 1 hét múlva, mert nyertünk.
és volt már nekünk bőven meg nem adott gól, téves les, nem befújt 11-es és a többi.
csak erről nem beszél senki, mert megnyertük még így is a meccset.
tény, van jó pár olyan ítélet, ami nekünk kedvez, de olyan is van ami ellenünk, nem is kevés. tény, valamelyest tényleg több az előbbi eset, de közel se olyan vészes, mint itt páran mondják.
gondolom itt sokan meg se nézték a meccseket, csak meccs után megnéztek pár videót és fel vannak háborodva.

most például ha nem adják meg az első Betises gólt, az egész meccs LEHET teljesen máshogy alakul és közük nem lett volna az X-hez se, de ezt nem lehet tudni.

Barcelona meccsei:
a Barca meccseiről meg felesleges beszélni, azt gondolom látja mindenki, de kétlem, hogy az előző hétvégén is azért lett kiállítva Piqué, mert Mourinho befenyítette az egész bírói kart... és még sorolhatnám a többit, tényleg volt nagyon-nagyon sok érdekes eset a ti meccseiteken, de kétlem, hogy Mourinhonak sok köze lenne hozzá. a Real meccsein lehet ,hogy benne van ez a bírókban, de szinte kizártnak tartom, hogy a Barca meccsein is előfordulna ez.

amit még mindig mondok, teljesen ugyanez volt a történet nem is olyan rég csak fordítva, ugyanígy vergődtünk mi is minden kis sza.on... ugyanez volt és tény, jobb a hímvessző másik oldalán állni, nagyon is.

Én személy szerint a második félidőt láttam, ahol teljesen egyenrangú ellenfele volt a Reálnak a Betis!! Xabi Alonso kezezése egyértelmű volt, ugyanakkor, erre szerintem sok bíró nem ad tizit...Ramos esetét nem tudom milyen szögből, és hogy látta a bíró, de kár is ezen rágódni. Egyébként nekem nem is az a gondom, hogy a Reálnak nem fújják, be a dolgokat, vagy esetleg éppen befújják, hanem az böki a szemem, hogy ugyanezek a bírók, nálunk mindent észrevesznek, vagy éppen nem látják meg ezeket az eseteket... Ferninho tavaly nektek volt ennyi kétes eset, ami miatt okotok lett volna panaszkodni? Kíváncsi vagyok a véleményedre!!

[Stalkyard]

Barcelona meccsei:
a Barca meccseiről meg felesleges beszélni, azt gondolom látja mindenki, de kétlem, hogy az előző hétvégén is azért lett kiállítva Piqué, mert Mourinho befenyítette az egész bírói kart... és még sorolhatnám a többit, tényleg volt nagyon-nagyon sok érdekes eset a ti meccseiteken, de kétlem, hogy Mourinhonak sok köze lenne hozzá.

Itt a többség szerintem nem Mourinhot teszi felelőssé a kárunkra elkövetett bírói tévedések miatt, hanem a Szövetséget, a bírói kart. Az már más kérdés, hogy ebből Mourinho és a Real profitál, ráadásul az ottani megnyilvánulások rendre válasz a retorzió nélkül maradnak.

amit még mindig mondok, teljesen ugyanez volt a történet nem is olyan rég csak fordítva, ugyanígy vergődtünk mi is minden kis sza.on... ugyanez volt és tény, jobb a hímvessző másik oldalán állni, nagyon is.

Ez meg EPIC! Egyem a kis szíveteket, de rossz dolgotok volt nektek spanyolhonban az elmúlt években. Kár, hogy én pont az ellenkezőjére emlékszem, csak akkor a bírói segítség még nem volt elég a bajnoki címhez. Most már igen.

[ferninho]

Real Madrid meccsei:

az itt a baj, hogy teljesen egyoldalúan van ez az egész megközelítve.
tegnap is az első gól előtt kezelt a Betis játékosa, de ez már el is lesz felejtve 1 hét múlva, mert nyertünk.
és volt már nekünk bőven meg nem adott gól, téves les, nem befújt 11-es és a többi.
csak erről nem beszél senki, mert megnyertük még így is a meccset.
tény, van jó pár olyan ítélet, ami nekünk kedvez, de olyan is van ami ellenünk, nem is kevés. tény, valamelyest tényleg több az előbbi eset, de közel se olyan vészes, mint itt páran mondják.
gondolom itt sokan meg se nézték a meccseket, csak meccs után megnéztek pár videót és fel vannak háborodva.

most például ha nem adják meg az első Betises gólt, az egész meccs LEHET teljesen máshogy alakul és közük nem lett volna az X-hez se, de ezt nem lehet tudni.

Barcelona meccsei:
a Barca meccseiről meg felesleges beszélni, azt gondolom látja mindenki, de kétlem, hogy az előző hétvégén is azért lett kiállítva Piqué, mert Mourinho befenyítette az egész bírói kart... és még sorolhatnám a többit, tényleg volt nagyon-nagyon sok érdekes eset a ti meccseiteken, de kétlem, hogy Mourinhonak sok köze lenne hozzá. a Real meccsein lehet ,hogy benne van ez a bírókban, de szinte kizártnak tartom, hogy a Barca meccsein is előfordulna ez.

amit még mindig mondok, teljesen ugyanez volt a történet nem is olyan rég csak fordítva, ugyanígy vergődtünk mi is minden kis sza.on... ugyanez volt és tény, jobb a hímvessző másik oldalán állni, nagyon is.

[Barcaman1993]

Nekem már elég lenne az is, ha nekünk befújnák a jogos tizenegyeseket. A múltkori háromból is egy meccsen nem fújtak be egyet se. Kiélezett helyzetben ezek elmaradnak.
Valaki nem tud dobni egy statisztikát a két nagynak megítélt büntetőkről, illetve a kiharcolt piros lapokról???

Fölösleges. Csak nagyjából tudom a számokat, ha jól emlékszem nekünk 3-4 megítélt tizi volt, abból 2 gól. Nekik 10/10. Piros lapokra nem igazán emlékszem. Az tuti, hogy a Sevillából 2-őt kiküldtek, de sokkal több nem lehet. A Madridnál olyan 10 körül van, ha nem több...

[Subinho]

Lehet az én figyelmemet kerülte el, de idén teljesen konszolidált Mourinho a nyilatkozataiban!

...

1. Van egy kicsi igazság tartalma.
2. Örüljünk, h eddig megúsztuk. Ezen kívül én nem emlékszem tőle szúrkáló nyilatkozatokra.

nem igazán mer támadólag fellépni, mert sztem ő is látja, hogy a bírók mit művelnek... tegnap is láthattuk... azért odaszúrt Pepnek, hogy ha nem beszélünk róla, akkor meg minek emlegeti mindíg, hogy nem beszélünk róla, úgyis mindenki látja... így van, láttuk tegnap, ettől nagyobb szándékos kezezés és 11-es nincs!!! ma este 8 pont lehetet volna a hátrány, de Pep nem véletlenül mondta, hogy elment a Liga, mert ő is látja ezeket a szitukat!!! ez csak 2 pont, de legalább még 2x ennyi + nekünk ennyivel kevesebb ilyen szitukban... ez nálam legalább 6-8 pont összesen, vagyis a klasszikus döntene, de sajnos nem az fog.....

[#David Villa#]

Nekem már elég lenne az is, ha nekünk befújnák a jogos tizenegyeseket. A múltkori háromból is egy meccsen nem fújtak be egyet se. Kiélezett helyzetben ezek elmaradnak.
Valaki nem tud dobni egy statisztikát a két nagynak megítélt büntetőkről, illetve a kiharcolt piros lapokról???

[bence-barca]

Lehet az én figyelmemet kerülte el, de idén teljesen konszolidált Mourinho a nyilatkozataiban!

...

1. Van egy kicsi igazság tartalma.
2. Örüljünk, h eddig megúsztuk. Ezen kívül én nem emlékszem tőle szúrkáló nyilatkozatokra.

[sjd]

Lehet az én figyelmemet kerülte el, de idén teljesen konszolidált Mourinho a nyilatkozataiban!

Ezt pont ma hozták le:
"A Real vezetőedzője a két klub közötti legutóbbi vitatéma miatt is - a barcelonai Piqué Sporting Gijón elleni kiállításáról van szó - ironikusan beszélt Guardioláról, anélkül, hogy név szerint említette volna.

„Az az érdekes ebben az ügyben, hogy vannak emberek, akik sokkal intelligensebbek, mint én, akiknek sikerül az enyémtől teljesen eltérő imázst kialakítani magukról, pedig ugyanolyanok, mint én. Úgy gondoltam, hogy a Barcelonánál nem beszélnek játékvezetőkről, aztán kiderült, hogy mégis" - utalt arra, hogy a katalán klub fellebbezett az illetékes bizottságnál Piqué kiállítása miatt."

[Barcaman1993]

http://www.youtube.com/watch?v=X20Nn_1ospM

26. másodperctől látható a comb.

több comb is látható, ettől még a labda kézre pattant.
Nézd meg az eredeti kameraállást, a labda hátracsapja SR kezét.

Na, mindegy, tiszta tizi volt, de az ilyenen már a Barcásoknak nem illik fennakadni, mert még a végén azt mondja JM, hogy olyanok vagyunk, mint ő... (huhh, csak azt ne...)

Csak mi teljesen egyértelmű szituációkat rólunk fel a bírónak, míg Mourinho olyan eseteket hozott fel, amiben egyáltalán nem volt igaza, vagy legalább is nagyon véleményes. Ezek a szituk viszont teljesen egyértelműek... Igazából ezeken a bakikon már föl sem húzom magam, mert ebben az idényben már túlságosan is megszoktam, hogy az ítéleteknek rendre mi látjuk a kárát...

[MessiFan91]

http://www.origo.hu/sport/focivilag/201 ... -es-a.html

Menjetek lejjebb, és ott van alonso kezezése...
Ezt hogy lehetett nem befújni???