Offtopic

[sjd]

Aztán érdekelne, hogy milyen megbízható forrásból tudod, hogy a WTC-ben nem volt bent a dolgozók nagy része

"On a typical weekday 50,000 people worked in the towers" - wikipedia (vö. 2600 halott a tornyokban)

(és gondolom a többi kérdésre sem lenne nehéz megtalálni a választ)

[MichaaBee]

Ozsi,
Nem tudom kinek van igaza, engem csak az a jó pár "véletlen" foglalkoztat.

-A gépek 35%os telítettséggel repültek, máskor járattörlés van ilyenkor,vagy kombinálnak,mert ez veszteséges.
-WTC-ben a dolgozók nagy része bent sem volt.
-Harmadik pedig a tűzoltók valószínűleg bementek volna,ha tudják,hogy pár perc és leomlik az épület,ugye? Ergo bemennek meghalni...

Csak ezt a hármat magyarázzátok meg,és nem kérdezek többet.

Nem vagyok Ozsi, de erre reagálnék.

Rengeteg tűzoltó halt meg a romok alatt, amikor összedőlt az épület. Aztán érdekelne, hogy milyen megbízható forrásból tudod, hogy a WTC-ben nem volt bent a dolgozók nagy része ill. hogy 35%-os telítettsége volt csak azoknak a gépeknek. És kérlek ne holmi hungarista portál tegnapelőtti cikkével bizonyítsd. CNN vagy BBC szintű forrás szerintem minimum elférne, mielőtt ilyennel érvelünk.

Aki pedig úgy gondolja, hogy az amerikaiak leszervezték az egészet, hogy leöljenek ennyi embert, az nézzen már magába és kezdjen el gondolkodni. Adnak a látszatra? Hagyjuk már, a WTC-be belevinni 1 db gépet nem elég látszat? Minek még további 3 a Pentagonba és a Fehér Házba is? Miért akarná egy nemzet lepusztítani a legjelentősebb épületeit látszatkeltés gyanánt? Itt bukik a legnagyobbat az egész összeesküvés elmélet...

A robbantásról: nem vagyok én senki, hogy azt boncolgassam, hogy miképp dőlt össze az épület, de azt el tudom mondani, hogy már 91-92 körül (nem tudom a pontos dátumot) is robbantottak egyet a WTC parkolópincéjében arab terroristák.

[soadroli]

De aki annyira nem érti attól várom a választ arra,hogy a WTC 7-es épülettel mi lett? Linkeltem lejjebb a videót. Összedőlt,pedig gépnek köze nem volt hozzá!

A válaszra én is kíváncsi lennék

[lui1698]

De aki annyira nem érti attól várom a választ arra,hogy a WTC 7-es épülettel mi lett? Linkeltem lejjebb a videót. Összedőlt,pedig gépnek köze nem volt hozzá!

Anno láttam egy filmet. Abban volt, hogy tartottak pár olyan anyagot abban az épületben amit sokan nem bántak, hogy eltűnt.

[Sanama]

De aki annyira nem érti attól várom a választ arra,hogy a WTC 7-es épülettel mi lett? Linkeltem lejjebb a videót. Összedőlt,pedig gépnek köze nem volt hozzá!

[csababarca]

Az összeomláshoz annyit,hogy a Discovery-n ment egy műsor ahol épületeket robbantgattak fel. Na ott láttam hasonló szabályos összeomlást.

Innentől kezdve számomra furcsa a történet. Mert nem vagyok képes felfogni,hogy 1 repülő hogy okozhat ugyanolyan szabályos összeomlást mint a robbanóanyag?!

hát erről beszélek én is.
nonszensz az egész eset.

és honnan tudod, hogy az amit te tényként kezelsz, az igazából fals dolog-e vagy állítás?
attól, hogy ezt szajkózzák mindenhol nem biztos, hogy így is van, szóval nem kéne tényként beszélni róla.Szerintem

ezt is adom. Média nagy dolgokra képes. ez most is látszik.

óriási sunnyogás volt,van és lesz is az események mögött,és sose fogjuk megtudni a tényleges igazságot.

[ferninho]

Most tartozhatsz az összeesküvés táborhoz is, de amíg feltételezgetésből áll a dolog - másból nem is állhat, még ha igaz is lenne akkor sem derülne ki - de tényként nem kéne beszélni róla. Szerintem

és honnan tudod, hogy az amit te tényként kezelsz, az igazából fals dolog-e vagy állítás?
attól, hogy ezt szajkózzák mindenhol nem biztos, hogy így is van, szóval nem kéne tényként beszélni róla.Szerintem

[Sanama]

Az összeomláshoz annyit,hogy a Discovery-n ment egy műsor ahol épületeket robbantgattak fel. Na ott láttam hasonló szabályos összeomlást.

Innentől kezdve számomra furcsa a történet. Mert nem vagyok képes felfogni,hogy 1 repülő hogy okozhat ugyanolyan szabályos összeomlást mint a robbanóanyag?!

[Bob_Marley]

Én kérek ezennel elnézést!
Rpngyos Gárdára való asszociálásként említettem meg a másik G-t, s nem cigánykérdésre akartam asszociálni!
Felháborodásomat ettől függetlenül fent tartom soadroli cikkével és 1-2 már kivesézett témával kapcsolatban!
Peace

[sjd]

kedves sjd nem érzem úgy, hogy én hoztam volna fel!
Meg is indokoltam, hogy maga az egyenruhás menetelésről (elolvastam Kalap írását, de akkor is), V. Gábor személyétől "undorodom" (vagy inkább viszolygok)!

Számomra egyértelmű, hogy ha a gárdát megemlíti valaki, akkor a cigánykérdés is előkerül, szerintem ha visszaolvasol, látod, hogy az egész téma ebből az általam idézett félmondatodból pattant ki.
Senki nem beszélt a Magyar Gárdáról meg a cigányokról, amíg ezt nem írtad.

Itt most nem a dolog véleményezéséről van szó, csak azt akarom mondani, hogy az általad kritizált "tegnapi 9/11től zsidókon át a cigányokig" sorban jelentős szerepet vállaltál ezzel

[csababarca]

Most tartozhatsz az összeesküvés táborhoz is, de amíg feltételezgetésből áll a dolog - másból nem is állhat, még ha igaz is lenne akkor sem derülne ki - de tényként nem kéne beszélni róla. Szerintem.

Persze,hogy nem fog kiderülni,mivel senkinek nem áll érdekében.
Az nem feltételezgetés,hogy "komikus" módon dőlt össze az épület.
Ha nem 12 évesen látom élőben a történteket, hanem 22 évesen,akkor furcsán néztem volna,hogy ez most micsoda? ez hogy történhet meg?

így tényleg feltételezés,de végignézve az USA vezetőinek mindenkori ténykedését, elgondolkozhat az ember,hogy nem minden úgy volt,ahogy azt a hivatalos jegyzőkönyvek leírták.

[barca 1986]

biztos vagyok benne, hogy ha csak annyit írsz, hogy "nem tudom mi az a Rongyos Gárda", akkor egy szó nem esik a cigányokról[/quote]

Én is. Nem tudtam, h ki volt a Rongyos Gárda. Tudtam, h Sopron hogy került vissza, de nem tudtam, h az R.G-nek köszönhető.

Mai G-hez visszatérve: nem lenne létjogosultságuk, ha a rendőrség nem tud/akar tenni semmit az emberek biztonságáért, tulajdonának védelméért. Meg nem lennének jófej csávók, akik a máséra pályáznak.
(Nagyszüleim a saját házukat, ólakat, pajtát romboltak le, mert már nem tudtak ott élni. Mi is kénytelenek voltunk elköltözni. Azóta mi házunk is over. Nem tudom megmutatni a fiamnak, h éltem 0-5 éves koromig. Ja, már az utca sem létezik. Terepjáróm nincs, h a volt utcába be tudjunk menni. )

Én magam részéről lezárom a témát. Megnéztem a google mapsen a volt utcákat, nem jó érzés. Pedig 30 éve volt.

[HAnonymus]

Németországnak jóval hamarabb volt atombombája a II. vh-ban, mint az USA-nak, de Hitler azt mondta, hogy: "...ezt nem tehetjük meg az emberiséggel...".
C.

Bocs, vitától, meg kontextustól, meg mindentől függetlenül, nem kötözködő jelleggel, de abszolút kiváncsian:
Ezt h o n n a n?
Hallgattam a Műegyetemen erről az egész atombombagyártós versenyről egy előadást, annak sem ez volt a végkövetkeztetése.

[Mihu]

miért? voltak olyan képek, ahol gyerekeknek simogatta a fejét...
az emberei addig meg szuronyokkal kapkodtál el a kisbabákat...

Az ő utasítására

egyértelmű. azt hittem, átjön a némileg irónikus felhang annak a sátánnak az emberiséggel szembeni "érzékenységével" kapcsolatban...

Jah akkor sorry Elkezdődött az egyetem, teljesen idegroncs vagyok pedig még csak 1 órám volt a héten, az is 10 percig tartott

[Boixos]

miért? voltak olyan képek, ahol gyerekeknek simogatta a fejét...
az emberei addig meg szuronyokkal kapkodtál el a kisbabákat...

Az ő utasítására

egyértelmű. azt hittem, átjön a némileg irónikus felhang annak a sátánnak az emberiséggel szembeni "érzékenységével" kapcsolatban...

[Mihu]

miért? voltak olyan képek, ahol gyerekeknek simogatta a fejét...
az emberei addig meg szuronyokkal kapkodtál el a kisbabákat...

Az ő utasítására

[Bob_Marley]

kedves sjd nem érzem úgy, hogy én hoztam volna fel!
Meg is indokoltam, hogy maga az egyenruhás menetelésről (elolvastam Kalap írását, de akkor is), V. Gábor személyétől "undorodom" (vagy inkább viszolygok)!
De a tényeken nem változtat, 9/11től idáig elmentünk!
És nem meglepődtem, hanem elszomorodtam inkább!

szerk: utolsó mondatot, hogy elég lett volna igaz, így ez kétértelmű volt, de ezt is úgy gondolom leírtam érthetően, hogy nem ismerem a Rongyos Gárdát, de már megláttam azt, hogy gárda elég volt egy negatív képhez!Viszont Kalap leírta, így rendbe tette a dolgokat!

[Boixos]

miért? voltak olyan képek, ahol gyerekeknek simogatta a fejét...
az emberei addig meg szuronyokkal kapkodtál el a kisbabákat...

[Mihu]

" Németországnak jóval hamarabb volt atombombája a II. vh-ban, mint az USA-nak, de Hitler azt mondta, hogy: "...ezt nem tehetjük meg az emberiséggel...".

Bocsánat, hogy ezt emelem ki az egészből (mondjuk a többivel egyetértek nagyjából), de ez honnan jött?

Még arra sincs bizonyítékunk, hogy volt atombombájuk, nem hogy még Hitler szavait idézzük róla
(Arról nem is beszélve, hogy többek mellett Hitlerből nézem ki a legkevésbé, hogy ilyet mondott volna)

Hát jah Akinek nem okozott alvás zavarokat hogy kiírtott 1.5 millió embert, majd pont az fog tekintettel lenni az emberiségre Hogyne Kb mintha Orbán Viktor mondaná hogy ezt nem tehetjük meg az MSZP-vel

[sjd]

" Németországnak jóval hamarabb volt atombombája a II. vh-ban, mint az USA-nak, de Hitler azt mondta, hogy: "...ezt nem tehetjük meg az emberiséggel...".

Bocsánat, hogy ezt emelem ki az egészből (mondjuk a többivel egyetértek nagyjából), de ez honnan jött?

Még arra sincs bizonyítékunk, hogy volt atombombájuk, nem hogy még Hitler szavait idézzük róla
(Arról nem is beszélve, hogy többek mellett Hitlerből nézem ki a legkevésbé, hogy ilyet mondott volna)

Bob_Marley, nem igazán értem, miért kell felhördülnöd, hogy "eljutottunk a cigányokig", ahogy nézem pont Te keverted bele a Gárda témát az egészbe:

Ettől függetlenül beismerem nem tudom mi az a Rongyos gárda (bár maga a Gárda szóról hirtelen nem + dolog jut eszembe, ez azért remélem jobb mint az egyik kedves párt által kitalált....)

Egy kicsit álszentnek is érzem ezek után, hogy meglepődsz a téma előkerülésén, biztos vagyok benne, hogy ha csak annyit írsz, hogy "nem tudom mi az a Rongyos Gárda", akkor egy szó nem esik a cigányokról

[Boixos]

pár kiegészítés a lenti témához, ha megengeditek.
a kerozin olyan 350-400 fok körüli hőmérsékleten ég, az acél 1300 fokon meg nem ég, hanem már folyik. a 767es boeingokba több mint 90000 liter nafta fér el, ez valszeg bennük is volt, mivel két boston-lax járatról beszélünk. még ha a boston-ny utat leszámítjuk, azért még így is marad bőven annyi lé, ami nem kis drámát és hőt tud okozni, ha megérkezik és találkozik a többi ottani cuccal amikkel együtt elfüstöl. mondjuk ez még mindig nem magyarázza meg a "szabályos" leomlásokat...
a gépek vezetéséről annyit, h természetesen nem véletlenül kerül milliókba egy pilóta kiképzése és az sem véletlen, h a világon aránylag kevesen visznek kereskedelmi pilótaként ekkora gépeket, de azért itt nem a legbonyolultabb manőverekről volt szó (mint pl a felszállás és a leszállás), ezeket bőven meg tudhatták oldani azok a gyökerek, akiket megneveztek ezügyben. erre a kisgépes órák, plusz mondjuk a flight simulatoros gyakorlás elég.

azt hogy ez mennyire volt leszervezve (már ha egyáltalán) ami részről, nem tudom. tény, h nem egy elkövetőt figyeltek már hónapokkal a balhé előtt, akik ettől függetlenül meg tudták csinálni az akciót. nem tudom, h ez tudatosan lett így rendezve, vagy csak becsúszott egy-két leszharom tabletta a hatóságoknál, azért alakult így... azt viszont tudom, h a világon csak egy olyan dokumentált hely volt, ahol amikor meghallották, h merre, hány méter, kivonultak az emberek az utcákra fiesztázni és süteményeket meg cukorkákat osztogattak egymásnak az örvendezők, mint karácsonykor... mindezt kb 1 napig lehetett látni a különböző hírcsatornákon, utána lekapták a tudósításokat. most ezek vagy a világ legnagyobb barmai voltak, akiket rettenetes módon átvertek, vagy annak örültek, h megtörtént az, amit a szellemi vezetőik már évek óta mantráztak nekik.


szerk. megnéztem, nem voltak tökig teletankolva, kb 38-39e liter kero volt a gépekben, mire odaértek.

[lluisllach89]

Mindegy,mondom,lehet csukott szemmel járni, de a szemünk előtt mutatták be az eseményeket.

Most tartozhatsz az összeesküvés táborhoz is, de amíg feltételezgetésből áll a dolog - másból nem is állhat, még ha igaz is lenne akkor sem derülne ki - de tényként nem kéne beszélni róla. Szerintem.

[ozsimiki]

Kicsit még visszatérve 09/11-hez...

szóval tegnap US Open közben láttam,h rtlen megy a 102 perc ami megrengette a világot, című dokumentum film.

Ahogy láttam amatőr felvételeket is (lehet végig) tartalmaz a tornyokról, becsapódás után, utcáról, stb. Sok ilyet láttunk a híradásokban is anno.

Azt akarom kérdezni,hogy érdemes megnézni? Mutat azért vmi újat, vagy úgy egészében érdemes meglesni?

Mert már útban van lefele, aki látta esetleg írhatna pár sort. Köszönöm

[visca el barca]

A Rongyos Gárda a Sopron környéki népszavazások kiprovokálója ( bár ők egész Nyugat Magyarországért harcoltak és ez csalódás volt...), 1921. aug. 28-án alakult meg,

mint kolléga, a leendő kollégának, csak a történeti hűség kedvéért: 1919 áprilisában alakultak meg.

a te általad említett időpontban már csatát vívtak.

[Charlie]

"Kalap-féle" tábort erősítem én is, nagyon jó gondolatok, amelyeket én is olvastam/halottam már és gondolkoztam rajta. Szomorúan hangzik, de képesek lehettek feláldozni honfitársaikat, hogy egy háborút indíthassanak. USA-t kár beállítani jó színben, nekem mindig az jut eszembe, hogy Németországnak jóval hamarabb volt atombombája a II. vh-ban, mint az USA-nak, de Hitler azt mondta, hogy: "...ezt nem tehetjük meg az emberiséggel...". Mások(tudjuk kik) szó nélkül megtették. Lentebb Bin Laden neve is szóba került, ez is egy érdekes dolog. Olvasni, hogy egyáltalán létezett ez a személy vagy csak egy kitalált ember aki köré felépítettek egy sztorit? Megannyi érdekes kérdés van még vele kapcsolatban is.

Kicsit más de idetartozik: Rescue me című tűzoltós sorozatban ami nagyrészt a WTC-s eset köré épül, abban is pedzegetik ezt az összeesküvés elméletet, hogy lehet mégse terrorcselekmény volt? Tök lényegtelen, mert ez semmit nem jelent, csak érdekes hogy egy amerikai sorozatba ilyet beletesznek.
C.