Ligue 1 - Franciaország

[d]

Ez is művészet, de én a klasszikus technikás labdazsonglőröket hiányolom... Ezt megérted gondolom. Nagyon feldobnák a mai focit, szerintem nagyon érződik a hiányuk... És tartok tőle, hogy már vissza se fognak térni, annyira elgépiesedik a foci.

Mondták itt lejjebb többen is, hogy Ronaldinhokon nőttek fel, nem néztek olyan régóta focit, úgyhogy vigasztalásképpen: nem először temetik tévesen a labdarúgást, a leggólszegényebb olasz VB után, a catanaccio utolsó tündöklésével mindenki azt hitte, hogy kész, vége, kitalálták a tökéletes focit és bűn rossz nézni. Tévedtek. Enyhe FIFA-beavatkozás és a foci taktikai fejlődése ismét élvezhetőbb meccseket hozott.

A mai foci valóban nem kedvez a labdazsonglőröknek. Szó nincs arról, hogy eltűntek volna a tehetségek, egyszerűen Európában nem erre nevelik a játékosokat, mert nem sok sót esznek meg a korábbi művészek. Messi a típuspéldája a modern focinak, sallangmentes, tökéletes, célra törő a játéka. Egy csepp felesleges mozdulat nélkül. A másik gond, hogy a dél-amerikai fociiskola néha döbbenetesen le van maradva taktikailag, azért is bukik el a sok újpelé és újmaradona, mert olyan típusú játékosok, olyan posztokon, akiket európában nem is használnak már.


A válogatottak témában:
Az argentin csapat elmegy-elmegy, annyira nem tudnék nagy hiányzót mondani, de a brazilban Marcelo kihagyását nem értem, Fred már egyszer megbukott, elég soványka így a támadósor.
Azért jó copát remélek!

[messideco]

Löjjetek le, de Lucho Gonzalez miért nincs ismét ott?

[looka]

milito ilyen szezon után kezdő védő lesz? biztos jó az?

Ki kezdjen helyette? Garay? ő sem játszott sokat emlékeim szerint, akkor már a rutin miatt inkább Milito...

Egyébként elég jó ez a keret, főleg a támadósor + a kp. A védelemmel viszont komoly gondok lehetnek. A brazilok ebben a csapatrészben biztosan az Albiceleste fölé nőnek majd...

[Lionel85]

...

milito ilyen szezon után kezdő védő lesz? biztos jó az?

Batista bízik benne. Esetleg Pareja lehetne kezdő, de Milito szerintem még összekapja magát a Copára. Amúgy is az elmúlt két meccset a B csapat csúnyán elcseszte, ennél már nem lehet rosszabb, "sajnos" így Milito lesz a vezér a védelemben, de még van benne kurázsi.

[daffy]

...

milito ilyen szezon után kezdő védő lesz? biztos jó az?

[looka]

Láttam kb az összeset élő adásban, tudom miről beszélsz...

De nem egészen értetted meg a mondandómat. Vagyis de, mert a végén leírod a lényeget... Csak Messi teljesen máshogy cselez, mint a Dinho-Zidane-Bergkamp vonal. Beléjük annyi elegancia szorult, olyan technikai tudás, amiből simán megéltek. Messibe is szorult természetesen azért némi technika - iróniát érezni -, de emellett inkább a sebességét használja elsősorban - ami nem is baj, ha ettől lesz a legjobb hát tegye... Piciket tol olyan sebességgel, hogy lekövethetetlen. Ez is művészet, de én a klasszikus technikás labdazsonglőröket hiányolom... Ezt megérted gondolom. Nagyon feldobnák a mai focit, szerintem nagyon érződik a hiányuk... És tartok tőle, hogy már vissza se fognak térni, annyira elgépiesedik a foci.

És elismerem, hogy Messi egy földöntúli zseni, aki lassan minden elemében a legjobbja lesz a focinak, de szerintem sokan értik ha azt mondom, hogy hiányzik belőle valami, ami anno az akkori nagyokban megvolt... Persze lehet ezt azért mondom, mert rajtuk nőttem fel, és akkoriban csak ámultam és bámultam, hogy hogy lehet ilyet csinálni, szinte fel se fogtam mit művelnek...

Nekem ez a kedvenc videóm Messiről, nézd meg, szerintem tetszene...

Értem én, hogy mire gondolsz... Ízlések és pofonok. Én anno Ronaldinho miatt (elsősorban....) szerettem meg a Barcát. Belegondolni is durva, hogy mi lett volna, ha Dinho nem ereszt le olyan gyorsan, és most egyszerre látnánk a pályán a csúcsformában játszó Messi, Dinho duót... Annyiban nem értünk egyet, hogy nekem ugyanolyan élmény nézni Messi játékát is.

Sikerült belinkelned azt a videót, ami az én kedvencem is...

[Lionel85]

Amúgy valaki tudna linkelni egy argentin keretet,kíváncsi vagyok kiket favorizál a mester

Kapusok
Juan Pablo Carrizo (River Plate), Mariano Andújar (Catania), Sergio Romero (AZ Alkmaar)

Védők
Javier Zanetti (Inter Milan), Gabriel Milito (FC Barcelona), Pablo Zabaleta (Manchester City), Nicolás Burdisso (AS Roma), Luciano Monzón (Boca Juniors), Ezequiel Garay (Real Madrid), Nicolás Pareja (Szpartak Moszkva), Marcos Rojo (Szpartak Moszkva)

Középpályások
Enzo Pérez (Estudiantes La Plata), Javier Mascherano (FC Barcelona), Esteban Cambiasso (Inter Milan), Diego Valeri (CA Lanús), Éver Banega (Valencia CF), Fernando Gago (Real Madrid), Lucas Biglia (RSC Anderlecht), Javier Pastore (Palermo)

Támadók
Lionel Messi (FC Barcelona), Gonzalo Higuaín (Real Madrid), Ángel Di María (Real Madrid), Sergio Agüero (Atlético Madrid), Carlos Tévez (Manchester City), Ezequiel Lavezzi (SSC Napoli), Diego Milito (Inter Milan)

Gondolatom szerint ez bővebb keret, bár nem tudom, mennyi játékost lehet nevezni. Ez alapján szerintem ez lehet a felállás:

-------------------------Romero----------------------

------Zanetti----Burdisso------Milito-----Rojo (Monzón)

--------Banega---------Mascherano----Cambiasso---

--------Messi-------------Higuaín-------Di María------

Bár a taktika nem hiszem, hogy ez lenne, Messi középen várható majd, Higuaín helyett pedig akár Milito, akár Tévez, akár Lavezzi lehet kezdő, ez nem egyértelmű poszt, illetve állandó csere lehet majd Pastore.

[palesz77]

Erős túlzás, hogy csak "egyszerűen" lefutja a védőit... Olyan esernyői, kötényei, briliáns testcselei vannak, mint keveseknek...

http://www.youtube.com/watch?v=jenupVFSzjs

Azok a hsz-ek szúrják a szemem igazán, amikben leírják, hogy csak a labdavezetéséből él. Kegyetlen rúgótechnika, a másodperc töredéke alatt hozott kiváló döntések, csodálatos passzok, amik mutatják, hogy milyen kiválóan lát a pályán...

Egyébként az éremnek két oldala van, Zidane csak szeretett volna ilyen labdavezető készséggel rendelkezni. Messi sokkal fordulékonyabb, a testcselek is jobban mennek neki. Az meg, hogy kinek melyik stílus áll közelebb a szívéhez, az ízlés dolga.

Láttam kb az összeset élő adásban, tudom miről beszélsz...

De nem egészen értetted meg a mondandómat. Vagyis de, mert a végén leírod a lényeget... Csak Messi teljesen máshogy cselez, mint a Dinho-Zidane-Bergkamp vonal. Beléjük annyi elegancia szorult, olyan technikai tudás, amiből simán megéltek. Messibe is szorult természetesen azért némi technika - iróniát érezni -, de emellett inkább a sebességét használja elsősorban - ami nem is baj, ha ettől lesz a legjobb hát tegye... Piciket tol olyan sebességgel, hogy lekövethetetlen. Ez is művészet, de én a klasszikus technikás labdazsonglőröket hiányolom... Ezt megérted gondolom. Nagyon feldobnák a mai focit, szerintem nagyon érződik a hiányuk... És tartok tőle, hogy már vissza se fognak térni, annyira elgépiesedik a foci.

És elismerem, hogy Messi egy földöntúli zseni, aki lassan minden elemében a legjobbja lesz a focinak, de szerintem sokan értik ha azt mondom, hogy hiányzik belőle valami, ami anno az akkori nagyokban megvolt... Persze lehet ezt azért mondom, mert rajtuk nőttem fel, és akkoriban csak ámultam és bámultam, hogy hogy lehet ilyet csinálni, szinte fel se fogtam mit művelnek...

Nekem ez a kedvenc videóm Messiről, nézd meg, szerintem tetszene...

[looka]

Persze Messi is szépen játszik, de ő inkább lefutja az emberét egyszerűen - persze vannak szép cselei, de értitek mit mondok szerintem -, míg Iniesta többször olyan váratlant húz, amivel semmit nem tud kezdeni a védő.

Erős túlzás, hogy csak "egyszerűen" lefutja a védőit... Olyan esernyői, kötényei, briliáns testcselei vannak, mint keveseknek...

http://www.youtube.com/watch?v=jenupVFSzjs

Azok a hsz-ek szúrják a szemem igazán, amikben leírják, hogy csak a labdavezetéséből él. Kegyetlen rúgótechnika, a másodperc töredéke alatt hozott kiváló döntések, csodálatos passzok, amik mutatják, hogy milyen kiválóan lát a pályán...

Egyébként az éremnek két oldala van, Zidane csak szeretett volna ilyen labdavezető készséggel rendelkezni. Messi sokkal fordulékonyabb, a testcselek is jobban mennek neki. Az meg, hogy kinek melyik stílus áll közelebb a szívéhez, az ízlés dolga.

[palesz77]

Áthozom ide a Messi topicból, hogy ne offoljam szét...

Igen, és attól félek, h ez majd egyre rosszabb lesz. Messi e tekintetben azért jobb mint Ronaldo, ő mondjuk az átmenet egy Ronaldinho és egy C. Ronaldo között. Az igazi labdaművészek egyre nehezebben érvényesülnek a mai labdarúgásba, a jövő nagy játékosainál már nem a zsenialitás fog érvényesülni, hanem a jó fizikum, az erő, a gyorsaság, és a hatékonyság. Kevesebb hiba, ugyanakkor kevesebb szép megoldás is. Olyanok lesznek mint egy gép.

Hát igen, ez hiányzik nekem is a mai fociból... A kiemelkedő zsenik, akik olyan szépen játszottak az évezred elején-közepén még. Mikor fogunk újra ilyeneket látni valakitől is? Gourcuff stílusa hasonló, de ő meg nagyon messze van attól, hogy klasszis legyen... Manapság az egyetlen ember aki eszembe jut a legprofibb szinten, hogy ilyen könnyeden játszik, az Iniesta. Csak ő nem úgy trükközik mint anno Zidano és Dinho, de a játékában olyan játszi könnyedség van, hogy az szemet gyönyörködtető. Az a labdaátvétel 0:22-nél, vagy a lefodrulás 1:56-nál. Egyszerűen zseniális. Persze Messi is szépen játszik, de ő inkább lefutja az emberét egyszerűen - persze vannak szép cselei, de értitek mit mondok szerintem -, míg Iniesta többször olyan váratlant húz, amivel semmit nem tud kezdeni a védő. Nagyon remélem, hogy hamarosan visszatérnek az ilyen játékosok, és most csak "rossz generáció van", nem pedig kihalnak a túlzott "erőközpontú" foci miatt...

[daffy]

A BRAZIL VÁLOGATOTT KERETE

Kapusok: Victor (Gremio), Júlio César (Internazionale)

Hátvédek: Daniel Alves (Barcelona), Maicon (Internazionale), André Santos (Fenerbahce), Adriano (Barcelona), Lúcio (Inter), Thiago Silva (AC Milan), David Luiz (Chelsea) Luisao (Benfica)

Középpályások: Lucas Leiva (Liverpool), Ramires (Chelsea), Sandro (Tottenham), Jadson (Shakhtar Donetsk), Elias (Atlético Madrid), Elano (Santos), Ganso (Santos), Lucas Silva (Sao Paulo)

Támadók: Robinho (AC Milan), Pato (AC Milan), Fred (Fluminense), Neymar (Santos)

marcelo,hernanes,hulk?
marcelo - santos
hernanes - elano
fred - hulk
és ezekkel a cserékkel jobb lenne.

-------------------------cesar-----------------------
alves-------silva----------------luiz-----------santos
---------------sandro-----------leiva----------------
robinho----------------ganso--------------neymar
----------------------pato--------------------------
szerintem ez lesz. leiva helyén hernanest,robinho helyén pedig lucast és jó is lenne minden.

[Piqué]

Hát igen Marcelo símán elférne André Santos helyett,főleg amilyen szezont produkált a Madridban,nagyon szép gólokat szerzett,de úgy látszik ez se elég a válogatottsághoz.Már ha abból indulunk ki,hogy Fenerbahce és Real Madrid...

Amúgy valaki tudna linkelni egy argentin keretet,kíváncsi vagyok kiket favorizál a mester

[daffy]

Te a Barcás Adrianora gondoltál? Talán idén volt élete formájában. Mellette elég gyors is. Most ugrik be, hogy Sandro a Spurs vkp-ja, nem? Ő elég jól tolja mondjuk. Lucas és Ganso játékát egyáltalán nem vágom. Robinho nekem is vicc kategória, de ha a felsorolt nevek közül kéne választanom, akkor inkább ő. Akkor egy ilyenre módosítanám a kezdőt :

Cézar-Maicon, Luiz, Silva, Santos-Alves, Sandro, Ganso, Adriano- Pato, Robinho

bocsesz,nem a barcásra gondoltam
sandro stimmel. lucast pedig hidd el nekem

[Barcaman1993]

Julio Cézar- Maicon, Luiz, Silva, Santos-Alves, Ramires, Elano, Adriano-Pato, Robinho

maiconnak már lejáróban az ideje,oda alves kell. santos nem értem miért kezdő,2 jobb játékos is van nála braziléknál. ramiers nem tud úgy védekezni,mint sandro. elano már a múlt,oda kell ganso,mert ő lát a pályám és nagyon ügyes(ha épp nem sérült). adriano már évek óta sehol nincs. a helyén lucast játszatnám,aki gyors,jól passzol és még lőni is tud. robinho pedig már-már vicc kategória.

Te a Barcás Adrianora gondoltál? Talán idén volt élete formájában. Mellette elég gyors is. Most ugrik be, hogy Sandro a Spurs vkp-ja, nem? Ő elég jól tolja mondjuk. Lucas és Ganso játékát egyáltalán nem vágom. Robinho nekem is vicc kategória, de ha a felsorolt nevek közül kéne választanom, akkor inkább ő. Akkor egy ilyenre módosítanám a kezdőt :

Cézar-Maicon, Luiz, Silva, Santos-Alves, Sandro, Ganso, Adriano- Pato, Robinho

[daffy]

Julio Cézar- Maicon, Luiz, Silva, Santos-Alves, Ramires, Elano, Adriano-Pato, Robinho

maiconnak már lejáróban az ideje,oda alves kell. santos nem értem miért kezdő,2 jobb játékos is van nála braziléknál. ramiers nem tud úgy védekezni,mint sandro. elano már a múlt,oda kell ganso,mert ő lát a pályám és nagyon ügyes(ha épp nem sérült). adriano már évek óta sehol nincs. a helyén lucast játszatnám,aki gyors,jól passzol és még lőni is tud. robinho pedig már-már vicc kategória.

[Barcaman1993]

A hivatalos 22 fős brazil keret a Copa America-ra:
Kapusok: Julio Cesar, Victor
Védők: Lúcio, T.Silva, Luisao, David Luiz, Daniel Alves, Maicon, André Santos, Adriano Correia
Középpályások: Lucas Leiva, Sandro, Ganso, Ramires, Elias, Elano, Jadson, Lucas Moura
Csatárok: Fred, Pato, Neymar, Robinho

kezdő:
cesar,alves,luiz,silva,santos,sandro,ganso,?,lucas,pato,neymar
a kérdőjel talán robinho lesz.

Tudom, hogy volt róla már szó, de milyen durva már, hogy a brazil csapat legjobb csapatrésze a védelem. A fiatalokat még annyira nem láttam játszani, úgyhogy olyannyira nem mérvadó a véleményem, mint mondjuk azé aki nézi a meccseiket folyamatosan. Szerintetek nem érné meg jobban, ha esetleg Dani Alves és Adriano lenne a két szélső? Nekem így nézne ki a kezdőm:

Julio Cézar- Maicon, Luiz, Silva, Santos-Alves, Ramires, Elano, Adriano-Pato, Robinho

Én így állítnám föl a csapatot, de ismétlem a fiatalokat annyira még nem ismerem. Egyébként Marcelo miért nincs ott? Támadási szempontból talán a világ legjobb bal hátvédje. Bűn ilyen játékost kihagyni a keretből...

[daffy]

A hivatalos 22 fős brazil keret a Copa America-ra:
Kapusok: Julio Cesar, Victor
Védők: Lúcio, T.Silva, Luisao, David Luiz, Daniel Alves, Maicon, André Santos, Adriano Correia
Középpályások: Lucas Leiva, Sandro, Ganso, Ramires, Elias, Elano, Jadson, Lucas Moura
Csatárok: Fred, Pato, Neymar, Robinho

kezdő:
cesar,alves,luiz,silva,santos,sandro,ganso,?,lucas,pato,neymar
a kérdőjel talán robinho lesz.

[ab1daL]

A hivatalos 22 fős brazil keret a Copa America-ra:
Kapusok: Julio Cesar, Victor
Védők: Lúcio, T.Silva, Luisao, David Luiz, Daniel Alves, Maicon, André Santos, Adriano Correia
Középpályások: Lucas Leiva, Sandro, Ganso, Ramires, Elias, Elano, Jadson, Lucas Moura
Csatárok: Fred, Pato, Neymar, Robinho

[PCsabi]

Nike is csinált egy Ronaldo-s videót

Before & After Ronaldo: Nike Soccer:
http://www.youtube.com/watch?v=SRJSgCd2Ydk

Ronaldo has forever changed football with his speed, skill and strength.
He conquered the planet, brought together rival fan crowds and overcame injuries. His legacy inspires the next generation of Brazilian football stars.
And all for one simple pleasure: playing ball.

[looka]

ehhez valaki tud vmi-t hozzászólni?
reális,nem reális?

Nem tudom mennyire reálisak az összegek, például a fizetések pontos összegét elvileg nem lehet tudni, nem?
Viszont ha valós összegek vannak leírva, akkor a fizetésekre fordított összeg a mi esetünkben valami eszméletlenül durva. Meg az is, hogy a Bayern-nek ennyivel több a reklámból származó jövedelme...

Az nyilvánvaló, hogy ezzel a pénzügyi fair-playes dologgal rendesen megszívatnának 1-2 top klubot, de a másik oldala a dolognak, hogy megéri ez a UEFA-nak? Megéri, hogy esetleg emiatt ne induljon a BL-ben egy Milan, Chelsea vagy Barca? Rengeteg reklámbevételtől esnének el, a tv-közvetítésből származó bevételek is megcsappannának rendesen.

[kanty]

Ronaldinho nem a cselezésből élt. Kivételes lát/látott a pályán, ezt azt gondolom a passzai is bizonyítotték és megvolt benne az a plusz, amivel mindenki fölé emelkedett.

mondjuk ez is igaz. mégis félteném dinhot a mai futballban,mert úgy lépnek oda már,hogy félelmetes. a technikát leváltotta a fizikai erő és sebesség.

Szerintem egy 2005-2006ban játszó Ronaldinho még ma is a legjobb lenne, hiába Messi és Ronaldo. A baj szerintem az, h nincsenek már ilyen játékosok, és ez nekem eléggé hiányzik.

[d]

ehhez valaki tud vmi-t hozzászólni?
reális,nem reális?

Minden az ellenőrzéstől függ. És itt jön be az UEFA korruptsága is. A FFP rengeteg könyvelői trükkel kijátszható, amit vagy felderít az UEFA, vagy nem. Nem vagyok túl optimista, pedig az alap ötlet amúgy nem rossz.

[daffy]

Ronaldinho nem a cselezésből élt. Kivételes lát/látott a pályán, ezt azt gondolom a passzai is bizonyítotték és megvolt benne az a plusz, amivel mindenki fölé emelkedett.

mondjuk ez is igaz. mégis félteném dinhot a mai futballban,mert úgy lépnek oda már,hogy félelmetes. a technikát leváltotta a fizikai erő és sebesség.

ehhez valaki tud vmi-t hozzászólni?
reális,nem reális?

[PCsabi]

Ronaldo(az igazi) befejezte a profi labdarúgást.
http://sporthirado.hu/cikk-labdarugas-r ... ideo-50725

Kár, hogy nem sikerült gólt szereznie...

Így is az egyik legnagyobb volt és ha elkerülték volna őt a sérülések...

[kanty]

Majd meglátjuk, de én egyáltalán nem vagyok benne biztos, h ezek között ott van az új Ronaldinho.

biztos,hogy nincs. a modern labdarúgásban sajnos nem élne meg valaki kizárólag a cselezéssel. ez már nem az a világ.

Ronaldinho nem a cselezésből élt. Kivételes lát/látott a pályán, ezt azt gondolom a passzai is bizonyítotték és megvolt benne az a plusz, amivel mindenki fölé emelkedett.