Offtopic

[Bob_Marley]

A dögöljön meg a szomszéd tehene is mentalitás abszolút jellemző, s daffyval én sok mindenben egyet értek!
Tisztelem becsülöm a nagy nemzeti összefogókat, de a mai magyar viszonyok mellett a megfelelő egzisztenciát nagyon nehéz elérni!
És attól, hogy valaki kiköltözik külföldre még magyar lesz!Ez az anyaföld, ezt elfelejteni nem szabad!A világ színes, ez így is van rendjén nagy nacionalizmusról nem lehet beszélni, s érzésem szerint idealista idejétmúlt gondolat!És pl tudom Kalap véleményed szerint, maradjunk itt mi tudunk rajta változtatni, de a kérdés ilyenkor az, hogy van-e időnk megvárni, hogy változás legyen?????Külföldön sincs kolbászból a kerítés, de ha van munkád megbecsülnek, s abból megtudod teremteni saját magad és családod számára az életet!
És igen kilyukadunk oda pénz, pénz, pénz, de amíg itthon gürcölsz annyi pénzért, hogy itteni viszonylatban jól élsz, de egy lakást 50 éves hitelre tudsz megvenni, a benzin az egekben, a munkanélküliség szintén, addig kint van pénzed elmenni vásárolni, minden hónapban, a nyaralás nem valami vígjátékból ismert fogalmom!
Nekem a feleségem dolgozik kint Franciaországban, maga az emberek gondolkodása is más!Pedig a franciák is "nagy hazafiak", de kint jobban lehet boldogulni!
És azzal zárnám a mondandómat, amivel elkezdtem, Magyarnak lenni büszkeséggel kell eltöltsön mindenkit, mindegy hogy határon belül, vagy kívül!

[ozsimiki]

Ez olyan mintha egy hajléktalan vmi csoda folytán örök életet kapna, persze a körülményei semmit sem változnának, örülne neki Very Happy

Hogy hasonlíthatod a népünket egy csöveshez?
A magyar nép az egyik legkülönlegesebb hagyományokkal bíró legősibb nép a környéken.Nem a középiskolás tudást kéne nyomatni, mert ugye bizonyítottan elmaradott és a nagyhatalmak igényének megfelelő...
Ebből csak azt akartam kihozni, hogy mielőtt ilyen szerencsétlen népnek neveznénk magunkat, nézzünk utána milyen kivételes kultúra is vagyunk valójában.

nem a népet hasonlítottam egy csöveshez, hanem a nép HELYZETÉT , (csövesek közt is van olyan - még ha elenyésző részük is- akik nem tehetnek arról,h csövesek lettek) világban betöltött szerepét hasonlítottam, ami elég rég óta finoman szólva sem megsüvegelendő.

és arra reagáltam csupán, hogy attól,h régi nép vagyunk, és túlélők, még nem biztos hogy ezzel csak pozitívumok járnak, sőt...

[sjd]

Érdemben is hozzá tervezek szólni, szóval:

Szerintem igenis van közünk ahhoz, hogy magyarok vagyunk és pont annyira összeköt azzal a 15 millió emberrel mindenféle konfliktusunk ellenére, mint ahogy szűkebb körben összeköt itt minket a Barca szeretete (bocs daffy ) annak ellenére, hogy most sem értünk egyet valamiben

Véleményem szerint azt, hogy milyen nép fiaként születünk meg, nem dönthettük el, épp ezért később sem helyes megváltoztatni, bármilyen szhar legyen is a helyzet ('Az ember a barátait megválogathatja, de a családját nem'). Nem ítélem el azt, aki külföldre megy jobb megélhetés érdekében (én is tervezem, mert engem rosszabbul érint az anyagi bizonytalanság, mint a honvágy), de nem értek egyet azzal, hogy ezt elvi alapokra helyezzük (mert itt ilyen a társadalom, politika stb.).

És itt most nem arról van szó, hogy kaptunk valamit és azt kell viszonozni (mert az oktatáson és az egészségügyön kívül nem sokat kaptunk a társadalomtól, ha anyagiasan nézzük és ugyanilyen anyagias lenne ezt visszavárni), hanem hogy hajlandóak vagyunk-e valóban önzetlenül közreműködni a nagy egész érdekében, tényleg úgy cselekedni, hogy tudjuk, hogy nem sokat kapunk érte viszonzásul. Ezt gyakorlatilag lehetetlen megvalósítani (én próbáltam már baráti kapcsolatok szintjén), mert az emberek 99% önző még ezen a szinten is. (tehát magamból kiindulva ezt nem is várom el, de az igazán tökéletes ez lenne)

Lehet, hogy idealista vagyok, de én ezeket a lehetőségeket látom és ezek az erkölcsi mércék, amelyek szerint megítélem őket

[thierryhenry]

Ez olyan mintha egy hajléktalan vmi csoda folytán örök életet kapna, persze a körülményei semmit sem változnának, örülne neki Very Happy

Hogy hasonlíthatod a népünket egy csöveshez?
A magyar nép az egyik legkülönlegesebb hagyományokkal bíró legősibb nép a környéken.Nem a középiskolás tudást kéne nyomatni, mert ugye bizonyítottan elmaradott és a nagyhatalmak igényének megfelelő...
Ebből csak azt akartam kihozni, hogy mielőtt ilyen szerencsétlen népnek neveznénk magunkat, nézzünk utána milyen kivételes kultúra is vagyunk valójában.

[looka]

,,Aki visszatekint a múltba, seggel megy a jövőbe" - Akárki, de az éremnek két oldala van.

Nem is azt írtam, hogy a múltból kell élni, csak azt, hogy azt sem szabad elfelejteni. Persze nem kifogáskeresésre kell használni, de nem hátrány, ha ismerjük, hogyan jutottunk el oda, ahol tartunk. A történelmet igenis tisztelni kell, akár dicsőséges, akár takargatnivaló.

Egyáltalán nem Marxista a tankönyv.

Rengeteg olyan teóriát tanítanak az iskolákban, amelyek nincsenek megalapozva vagy nem állnak biztos lábakon. Ilyen a finnugor-elmélet például. Valószínűleg most is sok olyan dolgot tanulunk meg, ami csak az adott berendezkedés érdekeinek megfelelő.
Egy példa: Máig nem tudjuk, hogy Nagy Károly valós személy volt-e, vagy csak a krónikások találták ki.
Ilyen módon sok olyan dolog lehet, amit érdekből másként tálalnak a külvilág elé, mint ahogy valójában történt.

Tehát egyik könyvről sem jelenthető ki 100%os bizonyossággal, hogy hiteles, a történelemmel kapcsolatban ez hatványozottan igaz, már csak a hiszem, ha látom elv alapján is... Én például erősen kétlem, hogy bármi közünk van a finnekhez, de ez megint egy másik téma...

[jelwaz]

„Minden népnek a múltja képezi az alapot, a múltra épül a jövő, s amely népnek nincs múltja, nem lesz jövője sem." - Sándor József

,,Aki visszatekint a múltba, seggel megy a jövőbe" - Akárki, de az éremnek két oldala van.

[bowlinggolyo]

Leszerelni a magyar hadsereget? A Habsburg birodalom része voltunk.
A külügy, a hadügy és az ezeket szolgáló pénzügyek irányítása csak 50%-ban volt a mi kezünkben. Ha akartuk volna se tudtuk volna leszerelni a hadseregünket, mert Ferenc Jóska nem hagyta volna.

Nem azért de a 1918ban kijelentettük a 3. detronizációt amivel már nem voltuk része az Osztrák-Magyar Monarchiának.Ez június környékén volt ár nem emlékszem pontosan h mikor.Aztán jött a magyar irányítás és már nem emlékszem h milyen Béla jelentette ki h nem akarok katonát látni,emiatt elkezdték leszerelni az egész honvédséget, pont akkor amikor a környező országok románok,csehszlovákok elkezdtek fegyverkezni.

sjd pontosan arra gondoltam amit írtál

[sjd]

Leszerelni a magyar hadsereget? A Habsburg birodalom része voltunk.
A külügy, a hadügy és az ezeket szolgáló pénzügyek irányítása csak 50%-ban volt a mi kezünkben. Ha akartuk volna se tudtuk volna leszerelni a hadseregünket, mert Ferenc Jóska nem hagyta volna.

hát 1918-ban mi is kiléptünk, szóval erről akkor már szó sem volt

csak hogy érzékletesebbé tegyem a példát, amire bowlinggolyo gondolt szerintem, a törökök nem írták alá a béke"szerződést", felvették a harcot a megszállók ellen és aztán jóval enyhébb feltételek mellett kötötték meg végül a békét

[looka]

a történelem pedig-hogy mondjam finoman-.... nem foglalkoztat. nem tehetek róla,nem tehetek érte és ellene. beleszülettem,nem választottam. ezért nem is befolyásol. az elképzeléseimet ide nem írom le,mert holnap 2-3an megkeresnének pár szép szóval személyesen is,de ha nagyon érdekel pü-ben leírom.

„Minden népnek a múltja képezi az alapot, a múltra épül a jövő, s amely népnek nincs múltja, nem lesz jövője sem." - Sándor József

Már hogyne befolyásolna? Meghatározta mindazt, ami fogadott, amikor a világra jöttél.
Szép dolog az elhatározás, hogy előre kell nézni, na de azért visszafele sem árt.
Egyébként erről írtam lentebb, hogy egyénileg nagyon elszánt, célratörő tud lenni a magyar, de ez nem a közösséget szolgálja. Ékes példa vagy erre, éppúgy, mint én, mert alapvető személyiségbeli hasonlóságok vannak közöttünk (makacsság, önfejűség). Abban különbözünk, hogy én nem tartom magam érdektelennek, és szerintem ha valaki magyarnak születik, az okkal történik, és nem az a követendő út, hogy amint lehet itt hagyjuk az országot. Ez a rossz mentalitás egy következő eleme, ne vedd személyeskedésnek, nem azt mondom, hogy megvetendő a hozzáállásod vagy te magad nem vagy jó ember adott esetben, csak az önös érdekek vezérelnek, csakúgy mint a magyarok 85%-át. Ez a probléma, ezért IS tartunk ott, ahol.

[bali 15]

[/quote]mivel tisztellek,nem írok bántó szavakat,csak javaslom,hogy olvass utána annak az átkozott maja naptárnak és ne a sok butát kövesd Wink nekem bevált Smile[quote]

Nekem is elegem van már az egészből. Itt van egy kis nyugtató infó azok számára akik mégis elhiszik a dolgot

http://www.sg.hu/cikkek/70308/a_majak_s ... e_2012_ben

[bali 15]

A magyar kiegyezés utáni nemzetiségi törvény a korszak egyik legliberálisabb ilyen törvénye.

Egyáltalán nem Marxista a tankönyv. Csak én próbálom nemcsak magyar szemszögből szemlélni a dolgokat.
Igen azt tudom. Európa első nemzetiségi törvénye.
Csak sajna a nemzetiségeknek nem volt elég az a sok kedvezmény.

Nos felajánlották de mit kaptunk belőle? Csak É-Erdélyt szóval nm sok közünk volt a többi területhez.Igen Trianon előbb utóbb eljött volna,de nem mind1 h milyen körülmények között.Ha belegondolsz ott volt '48, de a '67es kiegyezés után konszolidálódott a helyzet.De mondtad h emelten érettségiztél akk tudhatod h a csehek a lengyelek és mindenki másnak rajtunk kívül emigráns kormánya volt Londonban.Valamint ha az első vh után nem szereljük le egyből a hadseregünket akk a trianoni békeszerződéseket jobb feltételekkel is megköthettük volna.De ebbe ne menjünk bele.

Leszerelni a magyar hadsereget? A Habsburg birodalom része voltunk.
A külügy, a hadügy és az ezeket szolgáló pénzügyek irányítása csak 50%-ban volt a mi kezünkben. Ha akartuk volna se tudtuk volna leszerelni a hadseregünket, mert Ferenc Jóska nem hagyta volna.

[sjd]

mivel tisztellek,nem írok bántó szavakat,csak javaslom,hogy olvass utána annak az átkozott maja naptárnak és ne a sok butát kövesd Wink nekem bevált Smile

erről tudnál beszélni? engem érdekelne, mert én hiszek az ilyesmikben.

amennyit tudok róla, egyszerűen csak annyi, hogy attól, hogy véget ér a naptár, még nem lesz vége a világnak, csak egy új időszámítási korszak kezdődik maja szempontból

kb. olyan, mintha attól félnék, hogy szilveszterkor meghalunk, mert csak dec. 31-ig tart a naptárunk, csak a maják sokkal nagyobb léptékben gondolkodtak, ez ijeszthet meg több embert

[MatyiG]

mivel tisztellek,nem írok bántó szavakat,csak javaslom,hogy olvass utána annak az átkozott maja naptárnak és ne a sok butát kövesd Wink nekem bevált Smile

erről tudnál beszélni? engem érdekelne, mert én hiszek az ilyesmikben.

[Fecooo]

daffy, poénkodtam, nem kell komolyan venni

egyébként a tisztelet kölcsönös természetesen

[daffy]

A mentalitás egyik része, amiről én írtam, egy másik, amiről te. A bunkóság egy olyan tulajdonság, amit jelentősen meghatároz a környezet. A mostani környezetet meg a történelem.

én pont a másik oldalról közelítem meg. szerintem elhatározás kérdése. én nagyon "különleges" vagyok. senki és semmi nem tud érdekelni és nem kötődöm semmihez. önfejű vagyok és szilárd elképzeléseim vannak,melyeket tapasztalat útján szerzek meg. megfogadom mások véleményét,de sokszor inkább magamnak hiszek. mivel a környezetem ezáltal nem befolyásol annyira,mint talán másokat. mégis bunkó vagyok...
nekem gyerekkori álmom,hogy külföldön éljek,pedig nem ezt láttam szüleimtől. nekik volt lehetőségük svéd rokonokhoz költözni,de maradtak,mégsem hatottak rám. ezzel csak azt szeretném mondani,hogy nem minden a környezet.
a történelem pedig-hogy mondjam finoman-.... nem foglalkoztat. nem tehetek róla,nem tehetek érte és ellene. beleszülettem,nem választottam. ezért nem is befolyásol. az elképzeléseimet ide nem írom le,mert holnap 2-3an megkeresnének pár szép szóval személyesen is,de ha nagyon érdekel pü-ben leírom.

Ozsi, 2012 decembere után úgyis mi leszünk az egyetlen túlélők, akkor azért javulnak a körülmények Laughing

mivel tisztellek,nem írok bántó szavakat,csak javaslom,hogy olvass utána annak az átkozott maja naptárnak és ne a sok butát kövesd nekem bevált

[Fecooo]

Ozsi, 2012 decembere után úgyis mi leszünk az egyetlen túlélők, akkor azért javulnak a körülmények

[MatyiG]

Lehet kicsit nem ideillő, de én már eldöntöttem pár éve, h nem akarok elmenni külföldre dolgozni, mert azért csak nem véletlen h ideszülettem, nekem itt van dolgom és biztosan nagyon nagy honvágyam lenne, bár ez lehet hülyeség.

[ozsimiki]

Viszont tény, hogy túlélők is vagyunk: megtaláljuk a módját a boldogulásnak még nayakig érő sz.rban is. Egyénileg pesze.

ezt tudományosan is bizonyították, h a magyarok olyan génekkel rendelkeznek, amelyek már nagyon régóta fenn vannak

(nem kell természetesen véresen komolyan venni, de több helyen olvastam olyan kutatásokról(elsősorban külföldi kutatások...), amelyek eredményei azt hozták ki, h a magyar a túlélő nép...)

ez mind szép és jó, hogy túlélő nép vagyunk, de mit is érünk vele? Lehet hogy túlélünk pár népet, viszont mi szarból krixkrax kerülünk a sok túlélés folyamán. Míg akik "kihalnak" időközönként, legalább jobb helyzetben voltak, addig amíg léteztek.

Ez olyan mintha egy hajléktalan vmi csoda folytán örök életet kapna, persze a körülményei semmit sem változnának, örülne neki

[bowlinggolyo]

A nácik olyan ajánlatot tettek nekünk aminek akkori épeszű hazafias magyar egyszerűen képtelen volt ellenállni:Trianon revízióját.

Nos felajánlották de mit kaptunk belőle? Csak É-Erdélyt szóval nm sok közünk volt a többi területhez.Igen Trianon előbb utóbb eljött volna,de nem mind1 h milyen körülmények között.Ha belegondolsz ott volt '48, de a '67es kiegyezés után konszolidálódott a helyzet.De mondtad h emelten érettségiztél akk tudhatod h a csehek a lengyelek és mindenki másnak rajtunk kívül emigráns kormánya volt Londonban.Valamint ha az első vh után nem szereljük le egyből a hadseregünket akk a trianoni békeszerződéseket jobb feltételekkel is megköthettük volna.De ebbe ne menjünk bele.

[looka]

na ne viccelj...
ezért bunkók az emberek,ezért fúrják egymás ahol lehet,ezért van ilyen állapot a parlamentben,stb? ez csak belebeszélés.

A mentalitás egyik része, amiről én írtam, egy másik, amiről te. A bunkóság egy olyan tulajdonság, amit jelentősen meghatároz a környezet. A mostani környezetet meg a történelem. Persze nem lehet mindent a múltunkra fogni, nem is ezt tettem, azt hiszem. Csak azt írtam, hogy ez IS hozzájárulhat a dologhoz, ez is egy összetevője. Vannak persze alapvető mentalitásbeli problémák is.
A legnagyobb probléma szerintem is a széthúzás egyébként, a világ nemzeteinek többségét a kudarcok egységbe kovácsolták( volna), nálunk ez nincs így. A magyar emberek többsége természetéből adandóan a saját, egyéni boldogságával törődik elsősorban.

A parlamentbeli állapotokba nem folynék bele, mert erősen politikai színezetű lenne a dolog, és nem feltétlen sportoldalra való.

ez sem magyarázza az egészet,ahogy a továbbiak sem. a győztesek attól győztesek,hogy talpra állnak a kudarcok után. a sikeres embereket is érik kudarcok. attól,hogy 1000évig ránkjárt a rúd,még a jelenben lehetne viselkedni,mert nekünk SEMMI KÖZÜNK nem volt az utóbbi 1000 évhez. 89ben születtem,nem nyomtak el,mégis úgy viselkedem,ahogy,akár csak a többiek.

Nem volt semmi közünk hozzá, igen. De a szüleidtől nem ezt hallottad vagy ők a nagyszüleidtől? Generációról generációra "rakódik" át az elkeseredettség.
Alapvető mentalitásbeli problémák persze vannak, nem mondom, hogy a magyar ember mentalitása a legmegfelelőbb az egységre való tekintettel. Na de az egyénekre lebontva nagyon is sikeres és szívós nép vagyunk ám! Számtalan Nobel-díjas, sikeres üzletemberek stb. A gond itt is az összetartás hiánya, illetve ezeknek az embereknek külföldre kellett menniük, hogy sikeresek legyenek.

Sajna túl fáradt vagyok, hogy értelmesen kifejtsem, amit akarok mondani ezzel...

[Kalap1988]

Igenis a magyar nép a hibás mert nem kellett volna annyi harcban részt venni nem tudom mit kerestünk a 30éves háborúban.Ok h francia-osztrák ellentétek és emiatt Erdély-Habsburg konfliktus de akk is simán ki kellett volna maradnunk belőle 2.vh ugyan már mi keresni valója volt ennek az országnak benne,amikor még értelmes hadserege se volt nem hogy háborúzzon.sokkal jobb lett volna ha hagyjuk h a nácik lerohanjanak mert akk legalább győztesként jöhettünk volna ki a háború végén,nekünk is emigráns kormányt kellett volna küldeni Londonba és minden más lett volna,ha csak a végkimenetelét nézzük(a nép megítélését).A szovjet gőzmozdony akk is elsodort volna mert benne voltunk a szovjet érdek zónában.De a mai helyzetről nem a múlt tehet hanem a mai hozzáállásunk a nagy betűs NYUGAT-hoz,csak azt nem vesszük észre h a béka feneke alatt vagyunk és nem a Ny-hoz kell igazodnunk hanem lassan már a cseh lengyel és szlovák normához,mert már a szlovént is elfelejthetjük Confused

A nácik olyan ajánlatot tettek nekünk aminek akkori épeszű hazafias magyar egyszerűen képtelen volt ellenállni:Trianon revízióját.
Az akkori Szovjetunió a valaha volt legembertelenebb politikai hatalom volt amely valaha is létezett, sajna úgy jött ki a lépés, hogy ők szabadítanak majd fel...
Higgyétek el, vágom most érettségiztem belőle emelt szinten.
Bár minden jóérzésű magyar sajnálja Trianont, ahogy én is, de ha 1920-ban nem, akkor bekövetkezik később. Az országunk területén élő embereknek csak 50%-a volt magyar. Ezt nem lehetett sokáig tartani, iszonyatosan sok népnek adtunk otthont, és elnyomtuk őket. Igen, mi magyarok voltunk az elnyomók. Nem bántottuk őket, csak elégé szigorú törvényekkel próbáltuk kordában tartani őket. Nagy volt már a feszültség.
Ezt már 48-ban is tapasztalni lehetett amikor, a Jellasics támadott meg minket először, és nem a Habsburgok, plusz ,ég ugyebár ott volt az a 200.000 megszavazott újonc. Az sem az osztrákok, hanem a szerbek ellen kellettek.

Azért ez igen sarkos szemlélet. Trianon bekövetkeztében elkövettünk igen sok hibát, de még 1918-19-ben sem volt elkerülhetetlen. Népesedési kérdés volt alapvetően. Az elnyomás meg a másik butaság, elhiszem, hogy most érettségiztél emelt szinten, de ez liberális, sőt marxista tankönyvszagú felfogás....Ez teljesen komolyan mondom és nem a te hibád! Szó nem volt itt a kor tekintetében vett elnyomásról. A mai liberális demokráciákban elnyomásnak tűnhet, de a kor viszonyai közt kell szemlélni. A magyar kiegyezés utáni nemzetiségi törvény a korszak egyik legliberálisabb ilyen törvénye. A nemzetiségi uszítást már régen megkezdték ekkora, a történeti Magyarország ezt megelőző időszakaiban szó sem volt nemzetiségi ellentétekről. Emellett a rossz szaporulatban a magyar nemesség bűnei is keresendők, ez viszont már hosszú, nemrég írtam erről egy cikket, szívesen elküldöm emailben bárkinek.
Az meg, hogy mit kaptunk a németektől és mit nem, egy dolog, azut el kellett fogadni, mert az első igazi etnikai határok akkor alakultak ki. Ha már igazságosságról beszélünk, kb ez lett volna az igazságos trianoni határ, de 1920-ban szó sem békeszerződéstől és igazságról, csak egy igazságtalan diktátumról, ahol a tárgyalóasztalhoz sem engedtek igazán. ( persze ott voltunk, de nem tárgyaltak)

[bali 15]

Igenis a magyar nép a hibás mert nem kellett volna annyi harcban részt venni nem tudom mit kerestünk a 30éves háborúban.Ok h francia-osztrák ellentétek és emiatt Erdély-Habsburg konfliktus de akk is simán ki kellett volna maradnunk belőle 2.vh ugyan már mi keresni valója volt ennek az országnak benne,amikor még értelmes hadserege se volt nem hogy háborúzzon.sokkal jobb lett volna ha hagyjuk h a nácik lerohanjanak mert akk legalább győztesként jöhettünk volna ki a háború végén,nekünk is emigráns kormányt kellett volna küldeni Londonba és minden más lett volna,ha csak a végkimenetelét nézzük(a nép megítélését).A szovjet gőzmozdony akk is elsodort volna mert benne voltunk a szovjet érdek zónában.De a mai helyzetről nem a múlt tehet hanem a mai hozzáállásunk a nagy betűs NYUGAT-hoz,csak azt nem vesszük észre h a béka feneke alatt vagyunk és nem a Ny-hoz kell igazodnunk hanem lassan már a cseh lengyel és szlovák normához,mert már a szlovént is elfelejthetjük Confused

A nácik olyan ajánlatot tettek nekünk aminek akkori épeszű hazafias magyar egyszerűen képtelen volt ellenállni:Trianon revízióját.
Az akkori Szovjetunió a valaha volt legembertelenebb politikai hatalom volt amely valaha is létezett, sajna úgy jött ki a lépés, hogy ők szabadítanak majd fel...
Higgyétek el, vágom most érettségiztem belőle emelt szinten.
Bár minden jóérzésű magyar sajnálja Trianont, ahogy én is, de ha 1920-ban nem, akkor bekövetkezik később. Az országunk területén élő embereknek csak 50%-a volt magyar. Ezt nem lehetett sokáig tartani, iszonyatosan sok népnek adtunk otthont, és elnyomtuk őket. Igen, mi magyarok voltunk az elnyomók. Nem bántottuk őket, csak elégé szigorú törvényekkel próbáltuk kordában tartani őket. Nagy volt már a feszültség.
Ezt már 48-ban is tapasztalni lehetett amikor, a Jellasics támadott meg minket először, és nem a Habsburgok, plusz ,ég ugyebár ott volt az a 200.000 megszavazott újonc. Az sem az osztrákok, hanem a szerbek ellen kellettek.

[daffy]

Ez azért pusztán anyagias felfogás, de persze, aki nem akar maradni, azt felesleges meggyőzni a maradásról, mert épp a menni akaró, az országot nem szerető, de valamiért mégis itt maradó tömegek maitt állunk sok tekintetben úgy ahogy. Vagyis ez is egy tényező. Én azt hiszem, hogy az ismerettséged ellenére csak az anyagi dolgok miatt vágysz ki és előbb-utóbb azért más is érdekelni fog. Mindenesetre várni fogunk, mert jó emberekre mindig szükség van. Ezt a vitát ne vigyük tovább, mert parttalan, mint ahogy a történeti fejtegetés is.

egy pü-t azért még kapsz

[Kalap1988]

hogy Dzsudzsák hülyesége miatt egy egész népet bélyegzett meg Daffy.

ezt MAJDNEM így is gondolom. van szerencsém egy hármas határ menti városban élni,így sok időt tölteni külföldön/külföldiekkel. millió ismerősöm él,dolgozik kint,sőt a rokonság fele kint is él. elmesélni nem lenne elég 3-4 oldal,hogy mik a jó dolgok ott. 1,azaz egyetlen egy indok lenne az itthonmaradás mellett,az pedig a család iránti kötődés,ami nálam nincs meg. félelmetes,hogy milyen szintre nőtt a különbség a kinti életez képest. eddig az volt,hogy ok,hogy 10x(!) annyit keresnek,de drágább is kint. ez változott,mi kijárunk vásárolni a leghétköznapibb élelmiszerektől kezdve mindent. minőségileg jobb,olcsóbb. akár mennyire is próbál az ország nyugat felé húzni,az emberek gondolkodása és az egész rendszer egyre inkább keletre tart. aki nincs benne abban a közegben,amiben én,annak ez felfoghatatlan. még jóanyám sem akarja elhinni,mert ugye nem ebbe nőtt fel. szörnyű,de igaz.

Ez azért pusztán anyagias felfogás, de persze, aki nem akar maradni, azt felesleges meggyőzni a maradásról, mert épp a menni akaró, az országot nem szerető, de valamiért mégis itt maradó tömegek maitt állunk sok tekintetben úgy ahogy. Vagyis ez is egy tényező. Én azt hiszem, hogy az ismeretséged ellenére csak az anyagi dolgok miatt vágysz ki és előbb-utóbb azért más is érdekelni fog. Mindenesetre várni fogunk, mert jó emberekre mindig szükség van. Ezt a vitát ne vigyük tovább, mert parttalan, mint ahogy a történeti fejtegetés is. Persze belemehetünk, szívesen írok 5-6 oldalnyi kommentet a történeti helyzetről, de az sem igaz, hogy mindenért mi vagyunk a hibásak és az sem, hogy semmiért sem. A 20. században, talán a rendszerváltásig és 1918-19-től nagyon sok volt a kényszerút, a két háború közti fellendüléstől ( na erről szívesen beszélek) eltekintve nem mi voltunk az országunk urai, de előtte és aztán is volt választásunk, még akkor is, ha gusztustalan összeesküvéseket szőttek ellenünk ( is). Ha valaki akar belemehetünk ebbe, de valamilyen szinten feleslegesnek tartom. A kultúra topikban, pusztán szakmai és érdeklődési alapon szívesebben.

[daffy]

Annyi köze mindenképpen van, hogy ezek a kudarcok szépen beleivódnak minden magyar tudatába.

na ne viccelj...
ezért bunkók az emberek,ezért fúrják egymás ahol lehet,ezért van ilyen állapot a parlamentben,stb? ez csak belebeszélés.

Hatalmas hátrány egyébként az ország földrajzi fekvése is, mind a múltat, mind a jelent tekintve.

ez sem magyarázza az egészet,ahogy a továbbiak sem. a győztesek attól győztesek,hogy talpra állnak a kudarcok után. a sikeres embereket is érik kudarcok. attól,hogy 1000évig ránkjárt a rúd,még a jelenben lehetne viselkedni,mert nekünk SEMMI KÖZÜNK nem volt az utóbbi 1000 évhez. 89ben születtem,nem nyomtak el,mégis úgy viselkedem,ahogy,akár csak a többiek.[/quote]