Barça vs. Real - El Clásico

[Initom]

http://barcanoticias.blog.hu/2011/04/19 ... _tizenegye

ez azért érdekes...
persze akik 0 EUR-ra vannak írva,azokban is van pénz.

[d]

Ha gondolod nevezd bunkerfocinak, de hogy a piros lapot nem kockaztatja semmivel jobban azzal, hogy a sajat terfelen kezd letamadni, az biztos.

A szombati meccsen is azért volt piros a piros, mert a tizenhatoson belül, gólhelyzetben történt a szabálytalanság. Egy olyan meccsen, ahol folyamatosan a tizenhatos környékén alakulnak ki a párharcok fokozottabb a lapveszély.

Egy-egy kontraban ugyanugy benne van a piros lap, sot, letamadasban meg az benne van, hogy lekontraznak.

Ez igaz, bár egy induló támadást még meg lehet állítani sárga lapos taktikai faulttal jó esetben.

Az, hogy mi tortenik, elobb-utobb ugyis golt kapnak, az megint erdekes hozzaallas, mert ennyi erovel a vezetest is megszerezhettek volna, akkor meg kellett volna probalni a Barcanak feljebb jonni, es akkor meg tobb ter nyilt volna a kontrakra.
De mint mondtam mar, eleg meddo ez a vita, maradjunk abban, hogy megvolt az eselye a gyozelemre a Madridnak is, innentol kezdve nincs mit magyarazni.
Ja es meg egy dolog! Az, hogy golt nem csak a golvonalig passzolva lehet szerezni, hanem szogletbol, pontrugasokbol igen gyakori, hogy gol szuletik

Így őszintén: a szombaton mutatott játékában (a hátrányba kerülésig!) benne volt a góllövési lehetőség a Madridban? Helyzetek voltak, de talán egyetlen kontra volt, a többi pedig szabadrúgás és szöglet. Azok is értékesek és fontosak, de azokra építeni buta dolog lenne.

Én nem érzem, hogy irreális elvárásaim lennének a Madriddal szemben, egy másféle taktikát várnék el - csak Mourinho ebben nem volt partner.

De mindezt persze abban a kontextusban, hogy még lesz ugyebár három másik meccs is és egyáltalán nem biztos, hogy az öreg José nem szándékosan nem durrogtatta el a petárdákat és biztos vagyok benne, hoyg Guardiola is tartogat valami meglepetést, mert eddig egy el classico sem zajlott le valami új húzása nélkül. Meglátjuk!

[samy85]

Megprobalom a leheto legegyszerubben elmondani, amit gondolok:
Ha a Madrid "megprobalta volna elvenni a labdat" mar a vedoktol, akkor ket lehetoseg lett volna:
egy: vagy sikerul, es tobb helyzetet is kialakitanak, mikozben egyertelmu, hogy a Barcanak is lettek volna helyzetei, valoszinuleg joval tisztabbak, mint igy.
ketto: nem sikerul es kinyilnak hatul es belefutnak akar egy nagy veresegbe is.

Akkor ez megeri vagy nem eri meg?

ugye itt most nem a madrid taktikáján akadtak ki, hanem azon hogy ezt otthon csinálták meg... és azt hangoztatta mondjuk Casillas (csak egy a párból) hogy nem adják fel a ligát.. nem tehetik meg a közönségük, a szurkolóik miatt... persze hogy nem érte volna meg kinyilni nekik... de nem is kellett volna... mármint ha Láttad a Valencia Vendégszereplését a Campban, akkor érted miről beszélek... Márpedig a Madridnak sokkal erősebb a kerete mint a túria partiaké.... egyszóval akkor a szurkolóikat verték át?.... az ilyet nem szokták preferálni a Bernabéuban... és nekünk mindegy mit játszik a Madrid, azt játsza amit kell neki hogy eredményes legyen... csak fura volt...

[daman]

a tortenete legjobb Barcaja ellen...

Én nem nagyon értem, hogy miért kell ezzel ilyen gyakran előhozakodni.
Eléggé szubjektív ezt megállapítani rólunk, annak ellenére hogy persze eredményesek vagyunk, és rekordokat döntögetünk, mi alapján feltételezzük, hogy nem csak a többiek gyengélkednek ennyire mostanában?!
Szerintem unalmas már azzal felértékelni részsikereket, hogy a másikat jobb színben tüntetjük fel. Egyrészt nem is őszinte, másrészt teljesen alaptalan ilyen eszközökkel élni.
Az már régen rossz, ha ezt is értékelni kell...

Mi az, hogy mi alapjan? Ezek szerint szerinted lehetseges volna, hogy egesz Europa gyengelkedik? Mert valljuk be az elmult evekben gyakorlatilag nem sok olyan nagycsapat volt akit nem focizott le a Barca.
Kivancsi lennek a velemenyekre, ha elkezdenem hangoztatni, hogy igazabol ez a Barca nem is olyan eros, csak a tobbiek gyengultek le. Ennyi erovel nem is tudom miert emlegetjuk annyit pl. az Aranycsapatot, hiszen honnan tudjuk, hogy nem csak a tobbi valogatott gyengult le akkor.

Egyebkent a 2. reszben mintha Guardiolarol beszelnel
Akit mellesleg en birok.

[daman]

Mourinho nem találta fel a spanyol viaszt a védekezős játékkall. Amit ő nagyon jól csinált az az, hogy taktikai fegyelmet vert a legagyatlanabb latinba is. Más csapatok is sikeresen támadtak már le ellenünk. A Madridnak Mourinhoval még jobb esélye lehetett volna erre.

Mert mi történt így ezzel a taktikával? Kihívja maga ellen a sorsot, előbb-utóbb gólt kap a csapat és ígyis-úgyis kepelkedni kell, hogy meglegyen az egyenlítés.
A sokat hangoztatott több kapura lövés pedig, remélem nem értitek félre, nem lenézés, de nagyrészt pontrúgás, szögletek zsinórban és szabadrúgások. Erre alapozni nem butaság?
Ahogy Mourinho szintén kockáztatja a piros lapot is, ez is a bunkerfoci eredménye, nem a gonosz játékvezetőké.
Ez az ő taktikájának kockázata.

Mantrázzuk, hogy a Barcát csak így lehet megverni, holott egyetlen nagy csapat sem próbált meg még egy tisztességes letámadást, Valenciának sikerült például, ha a meccset nem is nyerték meg, és ha valakinek, Mourinhonak is sikerülhetett volna.
Mert végeredményben mindig arra jutunk, hogy a világ legjobbjánál kell jobbnak lenni, akkor már meg lehetne próbálni egy tét nélküli meccs legalább egyes szakaszaiban valami mást. Szerintem.

Ha gondolod nevezd bunkerfocinak, de hogy a piros lapot nem kockaztatja semmivel jobban azzal, hogy a sajat terfelen kezd letamadni, az biztos. Egy-egy kontraban ugyanugy benne van a piros lap, sot, letamadasban meg az benne van, hogy lekontraznak. Az, hogy mi tortenik, elobb-utobb ugyis golt kapnak, az megint erdekes hozzaallas, mert ennyi erovel a vezetest is megszerezhettek volna, akkor meg kellett volna probalni a Barcanak feljebb jonni, es akkor meg tobb ter nyilt volna a kontrakra. De mint mondtam mar, eleg meddo ez a vita, maradjunk abban, hogy megvolt az eselye a gyozelemre a Madridnak is, innentol kezdve nincs mit magyarazni.
Ja es meg egy dolog! Az, hogy golt nem csak a golvonalig passzolva lehet szerezni, hanem szogletbol, pontrugasokbol igen gyakori, hogy gol szuletik, tehat ez mar szerintem kicsit tul van eroltetve, megis mit vartok, hogy labdabirtoklasi folenyben legyen a Madrid, ne szabalytalankodjon a meccsen, vegig tamadjon, akciogolokat lojon, ja es kozben nyerjen, es persze a Barca meg "porogjon 100%-on", ezen kivul meg mi kene ahhoz, hogy megfeleljen? Mert ezeket mind itt olvastam. Na visszaolvasva ezt a mondatot kotekedonek tunhet szoval szolok, hogy nem annak szolt, csak probalok ravilagitani az irrealis elvarasokra itt.
Mindenesetre annak orulok, hogy par emberrel ertelmesen meg lehet vitatni a dolgokat, meg ha meggyozni nem is fogjuk egymas

esetleg:
-------------------casillas--------------------
arbeloa----carvalho------ramos-------marci
----------------------pepe----------------------
----------khedira----------------xabi-----------
-----------------------özil-----------------------
-----------------cé-----------benzema--------

Ahogy elnezem, ez a szombati kezdo egy cserevel, az is tamado tamado helyett (ill. 2 de a masik lenyegtelen)

[Imperial]

a tortenete legjobb Barcaja ellen...

Én nem nagyon értem, hogy miért kell ezzel ilyen gyakran előhozakodni.
Eléggé szubjektív ezt megállapítani rólunk, annak ellenére hogy persze eredményesek vagyunk, és rekordokat döntögetünk, mi alapján feltételezzük, hogy nem csak a többiek gyengélkednek ennyire mostanában?!
Szerintem unalmas már azzal felértékelni részsikereket, hogy a másikat jobb színben tüntetjük fel. Egyrészt nem is őszinte, másrészt teljesen alaptalan ilyen eszközökkel élni.
Az már régen rossz, ha ezt is értékelni kell...

[daffy]

...

a valencia,a betis,a sevilla sokkal gyengébb játékerőt képvisel,mint a real madrid. mégis felvállalják a játékot és 30-40-50 percekre akár vezetést is szereznek,sőt... azzal a taktikával lehet megverni a barcát,a mostani realéval szerintem csak döntetlent lehet elérni. ezen a bajnokin megnéztem volna egy hasonló taktikát,ami vagy bejött volna vagy kuka. bukni nem buktunk volna olyan nagyot. ha így állunk fel a kupadöntőn is,akkor a támadásépítések buknak. benzema,cr,özil és xabi,esetleg marcelo tud részt venni a támadásokban,mert ugye a többieknek figyelniük kell hátul. 4 ember,melyből 1 hátul van,nem fogja megszórni a barcát.
----------------------casillas---------------------
arbeloa-------pepe--------ramos-------marcelo
----------------------khedira---------------------
---------------özil-----------------xabi------------
--kaka--------------------------------------------cé
-----------------------benzi-------------------------

esetleg:
-------------------casillas--------------------
arbeloa----carvalho------ramos-------marci
----------------------pepe----------------------
----------khedira----------------xabi-----------
-----------------------özil-----------------------
-----------------cé-----------benzema--------

mind2 kockázatos,de megnéztem volna a bajnokin. 3 vkp-val és 4 védővel nem nyerünk meccset,az nagyon valószínű.

[d]

Megprobalom a leheto legegyszerubben elmondani, amit gondolok:
Ha a Madrid "megprobalta volna elvenni a labdat" mar a vedoktol, akkor ket lehetoseg lett volna:
egy: vagy sikerul, es tobb helyzetet is kialakitanak, mikozben egyertelmu, hogy a Barcanak is lettek volna helyzetei, valoszinuleg joval tisztabbak, mint igy.
ketto: nem sikerul es kinyilnak hatul es belefutnak akar egy nagy veresegbe is.

Akkor ez megeri vagy nem eri meg?

Mourinho nem találta fel a spanyol viaszt a védekezős játékkall. Amit ő nagyon jól csinált az az, hogy taktikai fegyelmet vert a legagyatlanabb latinba is. Más csapatok is sikeresen támadtak már le ellenünk. A Madridnak Mourinhoval még jobb esélye lehetett volna erre.

Mert mi történt így ezzel a taktikával? Kihívja maga ellen a sorsot, előbb-utóbb gólt kap a csapat és ígyis-úgyis kepelkedni kell, hogy meglegyen az egyenlítés.
A sokat hangoztatott több kapura lövés pedig, remélem nem értitek félre, nem lenézés, de nagyrészt pontrúgás, szögletek zsinórban és szabadrúgások. Erre alapozni nem butaság?
Ahogy Mourinho szintén kockáztatja a piros lapot is, ez is a bunkerfoci eredménye, nem a gonosz játékvezetőké.
Ez az ő taktikájának kockázata.

Mantrázzuk, hogy a Barcát csak így lehet megverni, holott egyetlen nagy csapat sem próbált meg még egy tisztességes letámadást, Valenciának sikerült például, ha a meccset nem is nyerték meg, és ha valakinek, Mourinhonak is sikerülhetett volna.
Mert végeredményben mindig arra jutunk, hogy a világ legjobbjánál kell jobbnak lenni, akkor már meg lehetne próbálni egy tét nélküli meccs legalább egyes szakaszaiban valami mást. Szerintem.

[Bob_Marley]

Na csak nem tudom megállni, hogy ne írjak ide, de annyira meddő vita van szerintem, hogy nem tudom megállni
Szerintem innen mi abszolút nem kritizálhatjuk, hogy mi illik a hagyományaihoz a RM-nak és mi nem!És én nem láttam olyan vészesnek mondjuk a Madrid játékát, véleményem szerint jó meccs volt, igaz kevés helyzet, de nagy taktikai csata, ami ugyanúgy élvezetessé tette a meccset!Lehet írni, hogy Mourinho féle taktikázás öli meg ezt meg azt, de a felépített rendszerében ugyanúgy rengeteg meló van, s jó mondat az, hogy a cél fontosabb mindennél nála, s szerintem Madridban a sikerre van most a legnagyobb szükség,s ehhez tökéletes José!Olyan dolgokat hajtott végre 1-2 játékosa amire ritkán van példa, s szépen felépítette a csapatvédekezést!Azon rágódni, hogy mi nem akartunk támadni, vagy ők nem akartak kijönni meg szerintem meddő vita!

[Asys]

Asys, ez most komoly? Engem hidegen hagy mit és hogy játszik a Barca. Más írta hogy a Madrid szégyen amiért nem megy a labdáért. Én erre válaszoltam, hogy egyáltalán nem szégyen, sőt úgy gondolom öngyilkosság lenne, ha letámadnánk. Igen, szerintem ÁLTALÁNOSSÁGBAN ( fontos, szerintem előbb is odaírtam) annak kell aktívabbnak lenni, akinél a labda van, de nekem az ég világon semmi bajom nem volt a szombati Barcával. Szóval nem tudok mit kezdeni a reagálásoddal, mert ahogy elnézem, neked is fenntartásaid vannak a szombati játékkal (persze madridi részről), de erről már leírtam amit gondolok, szóval hagyom a dolgot.

Nah, nem akarok én viszályt Te ugyanúgy testvérem vagy mint a többi magyar ember, szóval Barca ide Madrid oda, én nem akarlak bántani

Csupán annyi a gondom, hogy a Real, hagyományaihoz és ahhoz, hogy otthon voltak méltatlan volt a játék. Mert 1. ha nem érdekelte már Mou-t a bajnokság akkor nyugodtan megpróbálhatta volna felvenni a kesztyűt, főleg úgy, hogy mi sem vagyunk épp acélos formában. 2. ha meg érdekelte akkor meg pláne támadhatott volna, mert másképp, hogy lehet nyerni? ( főleg ha a Barca nem akart nyerni, csak lehozni a meccset)

Én nekem a Madrid és a Barca mentalitásával is gondom volt, mert egyik sem akart igazán győzni, de még mindig inkább megértem az én csapatomat ez ügyben, mert elvégre a legnagyobb rivális otthonában játszottunk.

[daman]

daman: elég érdekes oldalról közelíted meg a dolgokat. Először is miért ne próbálhatott volna Mourinho egy igazán támadó szellemű csapatot összeállítani ellenünk? Miért vagy abban olyan biztos, hogy több góllal kikaptatok volna? Ez pont az a meccs volt (a 4-ből) amin teljesen nyugodtan szinte tét nélkül megpróbálhatta volna, hogy mire képes a csapata, mert még támadó szellemben nem léptek fel ellenünk. Az 5-0-nál is ultra defenzív taktikával léptetek pályára, csak ott már az elején kaptatok két gólt és össze is roppant a csapat. Ez most is ugyan így bekövetkezhetett volna, csak Messi most pontatlan volt az elején. Villa meg bénázott egész meccsen. Mourinho egész egyszerűen a szerencsében bízik ezzel a "bunkerfocival", ami nagyon unszimpatikus. Persze bejöhet, de milyen áron? Capellonak mennie kellett azért, mert ezt erőltette, pedig bajnokságot nyert...

Még egyszer hangsúlyozom, hogy ezen a meccsen kipróbálhatott volna elég sok mindent a portugál tréner. Ha meg nem jön be, akkor maradhatott volna a kaptafánál. Most jönnek az igazán fontos Clasicók. Kíváncsian várom, hogy ez az "edzőzseni" ki tud e végre valami újat találni, mert a jelenlegi taktikája csak hatalmas szerencsével párosulva hozhat igazi eredményt ellenünk.

Hello P.U.Y.O.L.!
Eloszor is nem mondtam egy szoval sem, hogy biztos vagyok benne.
Masodszor, ez volt az elso meccs, es ha belefutnak egy nagy veresegbe, akkor az eleg rossz hatassal lehetett volna a sokkal fontosabb meccsekre.
Azt remelem elismered, hogy az altalatok favorizalt taktikaval erre joval nagyobb esely kinalkozott volna.

Az oszi meccset folosleges felhozni, mert ott nevetsegesen gyenge teljesitmenyt nyujtott a Madrid, elsosorban fejben. Nem futottak labda nelkul, nem tamadtak meg a Barca jatekosokat idoben es kello tavolsagra a kaputol, stb., hadd ne soroljam.

Egyebkent, ha 10 emberrel is, es nemileg kenyszerhelyzetben is, de kiprobalta a tamadobb jatekot, ami eleg jol is ment. En szeretnem ezt latni, mas kerdes, hogy bejonne-e.

Vegul pedig nem eloszor olvasom ezt a Capellos dolgot, csak van egy hatalmas kulonbseg, hogy Capello nem evi 1-2 meccsen nyujtotta ezt a tortenete legjobb Barcaja ellen, hanem minden meccsen gyakorlatilag, rossz volt nezni, tehat ezt passzolhatjuk is.

[P.U.Y.O.L.]

daman: elég érdekes oldalról közelíted meg a dolgokat. Először is miért ne próbálhatott volna Mourinho egy igazán támadó szellemű csapatot összeállítani ellenünk? Miért vagy abban olyan biztos, hogy több góllal kikaptatok volna? Ez pont az a meccs volt (a 4-ből) amin teljesen nyugodtan szinte tét nélkül megpróbálhatta volna, hogy mire képes a csapata, mert még támadó szellemben nem léptek fel ellenünk. Az 5-0-nál is ultra defenzív taktikával léptetek pályára, csak ott már az elején kaptatok két gólt és össze is roppant a csapat. Ez most is ugyan így bekövetkezhetett volna, csak Messi most pontatlan volt az elején. Villa meg bénázott egész meccsen. Mourinho egész egyszerűen a szerencsében bízik ezzel a "bunkerfocival", ami nagyon unszimpatikus. Persze bejöhet, de milyen áron? Capellonak mennie kellett azért, mert ezt erőltette, pedig bajnokságot nyert...

Még egyszer hangsúlyozom, hogy ezen a meccsen kipróbálhatott volna elég sok mindent a portugál tréner. Ha meg nem jön be, akkor maradhatott volna a kaptafánál. Most jönnek az igazán fontos Clasicók. Kíváncsian várom, hogy ez az "edzőzseni" ki tud e végre valami újat találni, mert a jelenlegi taktikája csak hatalmas szerencsével párosulva hozhat igazi eredményt ellenünk.

[daman]

Viszont inkább visszamegyek a barlangomba, sajnos nagyon nehéz megértetni magam, nincsenek jó készségeim hozzá, illetve nem csak olyan mondatokat írok, amikben nyalom a Barcát. Sajnos ez itt hiba.

Igen és mi ezt akartuk játszani nekünk ez tökéletesen megfelelt így ahogy volr.. csak maradt az a 8 pont fórunk a következő fordulóig mindenképp... és a Madridnak, ha egyáltalán akart faragni a hátrányán,kellett volna megpróbálni elvenni a labdát... nem nagyon akaródzott ezt csinálni... persze hogy mi nem akartuink menni előre... hülyék lettünk volna neki menni a Madridnak....

Megprobalom a leheto legegyszerubben elmondani, amit gondolok:
Ha a Madrid "megprobalta volna elvenni a labdat" mar a vedoktol, akkor ket lehetoseg lett volna:
egy: vagy sikerul, es tobb helyzetet is kialakitanak, mikozben egyertelmu, hogy a Barcanak is lettek volna helyzetei, valoszinuleg joval tisztabbak, mint igy.
ketto: nem sikerul es kinyilnak hatul es belefutnak akar egy nagy veresegbe is.

Akkor ez megeri vagy nem eri meg?

[daman]

Igen és mi ezt akartuk játszani nekünk ez tökéletesen megfelelt így ahogy volr.. csak maradt az a 8 pont fórunk a következő fordulóig mindenképp... és a Madridnak, ha egyáltalán akart faragni a hátrányán,kellett volna megpróbálni elvenni a labdát... nem nagyon akaródzott ezt csinálni... persze hogy mi nem akartuink menni előre... hülyék lettünk volna neki menni a Madridnak....

A Madrid meg hulye lett volna belemenni egy adok-kapokba amibol kijohet egy gyozelem vagy egy nagy vereseg is mikor teljesen egyertelmu, hogy a bajnoksag mar a Barcae, ugy, hogy meg 3-szor jatszanak a Barcaval kicsit nagyobb tettel biro meccsen.

Van itt azért egy kis kettős mérce. A Madrid részről eszetlen, öngyilkos taktika lenne a letámadás, de a Barcának illene belevezetni a labdát a 11 emberes védőfalba? Rolling Eyes

Maradjunk annyiban, hogy mindkét csapat biztonsági játékot játszott: a Madridnak ez betömörülést jelentett, a Barcának pedig passzolgatást, rés keresését, a védelem megnyitását. A meccs képe mégis a Madridon múlt, a Barca nem változtatott szinte semmit azon a játékon, amit amúgy is játszani szokott.

Persze, szerintem is hulyeseg, hogy a Barcanak kellett mindenaron elore menni. De a masik oldalon meg azzal jottok paran, hogy a Madridnak viszont kellett volna. Miert? Miert kockaztatni, hogy belefussanak egy demoralizalo, nagy kulonbsegu veresegbe? Ez pont nem az a meccs volt, leginkabb a kovetkezo harom miatt, amikor ezt megeri megkockaztatni.

3 dolgon csodálkozom a Madrid drukkerek többségét illetően.

1. szinte ünnepként kezelik az otthon elért döntetlent (ez mióta siker a spanyol fővárosban?)
2. a bunkerfoci tényét nem veszik észre...ha meg észreveszik, akkor jólesően bólintanak, hogy így kell játszani hazai pályán.
3. védekező játéknak nevezik, hogy a Barca sok passzal kerül egyre közelebb az ellenfél kapujához Smile Nyilván ebben benne van az, hogy valahogy meg kell magyarázni a szegényes bizonyítványt, s ilyenkor egyszerű hasonló vádakkal illetni a másikat. Remélem, sosem fogok ilyen helyzetbe kerülni.

1. Nem tudom ezt honnan veszed, en itt lakom, de nem igazan erzek ilyet. Mindenesetre a meccs felet emberhatranyban jatszva 0-1-rol nem rossz eredmeny a dontetlen.
2. A Barca jateka az, hogy az ellenfel kapuja elott, 20-30 meterre passzolgatnak amig valaki megtalal egy lukat es ott a gol. A bunkerfoci pont ehhez asszisztal, mikor az ellenfel beall a 16-osa ele. Maradjunk annyiban, hogy ami itt volt, az az, hogy nagyreszt felpalyatol mar tamadtak a labdas jatekost a madridiak, a kozeppalyan. Ezert is nem volt annyi helyzete a Barcanak, mert a kaputol joval tavolabb tudtak ezt a tili-tolit jatszani, mint altalaban, ott meg kit zavar? Ugy latom nalatok a vedekezo felfogas es a bunkerfoci ugyanaz.
3. Azt nem tudom, hol lattad, hogy barki vedekezo focinak nevezte ezt, de nem hinnem, hogy ez az altalanos velemeny, pl. en meg sehol nem hallottam. Ha ez megnyugtat, egyetertek veled, hogy ez baromsag. Egyebkent nem tudom mire fel gondolod, hogy barmit meg kene magyarazni. Egyenkent nemi logikat belevinnek a dologba: ha szerinted ezt unnepkent kezelik, akkor miert ereznek ugy, hogy meg kell magyarazni?

[samy85]

Viszont inkább visszamegyek a barlangomba, sajnos nagyon nehéz megértetni magam, nincsenek jó készségeim hozzá, illetve nem csak olyan mondatokat írok, amikben nyalom a Barcát. Sajnos ez itt hiba.

Igen és mi ezt akartuk játszani nekünk ez tökéletesen megfelelt így ahogy volr.. csak maradt az a 8 pont fórunk a következő fordulóig mindenképp... és a Madridnak, ha egyáltalán akart faragni a hátrányán,kellett volna megpróbálni elvenni a labdát... nem nagyon akaródzott ezt csinálni... persze hogy mi nem akartuink menni előre... hülyék lettünk volna neki menni a Madridnak....

[füst]

Asys, ez most komoly? Engem hidegen hagy mit és hogy játszik a Barca. Más írta hogy a Madrid szégyen amiért nem megy a labdáért. Én erre válaszoltam, hogy egyáltalán nem szégyen, sőt úgy gondolom öngyilkosság lenne, ha letámadnánk. Igen, szerintem ÁLTALÁNOSSÁGBAN ( fontos, szerintem előbb is odaírtam) annak kell aktívabbnak lenni, akinél a labda van, de nekem az ég világon semmi bajom nem volt a szombati Barcával. Szóval nem tudok mit kezdeni a reagálásoddal, mert ahogy elnézem, neked is fenntartásaid vannak a szombati játékkal (persze madridi részről), de erről már leírtam amit gondolok, szóval hagyom a dolgot.

d, az miért kettős mérce? Ha az az alapfelállás, hogy nálatok van a labda, mert 71% az esély arra, hogy így van , akkor miért a Madridnak kell meghatározni a játék képét? Eldugta a Barca a labdát, és ez ellen nem lehet mit tenni. De ha nem támadnak, akkor egyszerűen nem tudja elvenni a Madrid, mert ahhoz túl jól fedezitek a labdát és a madridiak sem azt játszák hétről hétre, hogy a labdás embert kergetik. Összefoglalva:
Ha ti vagytok a jobbak, szervezettebbek, esélyesebbek, és messze ti irányítjátok a meccset, akkor szerintetek miért a Madrid határozza meg a játék képét? Hangsúlyozom, nekem semmi bajom nem volt a szombati meccsel, többet kaptam, mint amit vártam.

Viszont inkább visszamegyek a barlangomba, sajnos nagyon nehéz megértetni magam, nincsenek jó készségeim hozzá, illetve nem csak olyan mondatokat írok, amikben nyalom a Barcát. Sajnos ez itt hiba.

[daffy]

Van itt azért egy kis kettős mérce. A Madrid részről eszetlen, öngyilkos taktika lenne a letámadás, de a Barcának illene belevezetni a labdát a 11 emberes védőfalba?

Maradjunk annyiban, hogy mindkét csapat biztonsági játékot játszott: a Madridnak ez betömörülést jelentett, a Barcának pedig passzolgatást, rés keresését, a védelem megnyitását. A meccs képe mégis a Madridon múlt, a Barca nem változtatott szinte semmit azon a játékon, amit amúgy is játszani szokott.

a madrid olyan szinten tömörült be,hogy csak távolról nézték a labdás barca játékosokat. kb mintha csocsóasztalon lennének.
a "támadásépítés" abból állt,hogy előrerúgták a védők és dm vagy cé futott utána. ez döntetlenre jó lehet,de győzni így nem lehet.

[Mikaos]

3 dolgon csodálkozom a Madrid drukkerek többségét illetően.

1. szinte ünnepként kezelik az otthon elért döntetlent (ez mióta siker a spanyol fővárosban?)
2. a bunkerfoci tényét nem veszik észre...ha meg észreveszik, akkor jólesően bólintanak, hogy így kell játszani hazai pályán.
3. védekező játéknak nevezik, hogy a Barca sok passzal kerül egyre közelebb az ellenfél kapujához Nyilván ebben benne van az, hogy valahogy meg kell magyarázni a szegényes bizonyítványt, s ilyenkor egyszerű hasonló vádakkal illetni a másikat. Remélem, sosem fogok ilyen helyzetbe kerülni.

[d]

Van itt azért egy kis kettős mérce. A Madrid részről eszetlen, öngyilkos taktika lenne a letámadás, de a Barcának illene belevezetni a labdát a 11 emberes védőfalba?

Maradjunk annyiban, hogy mindkét csapat biztonsági játékot játszott: a Madridnak ez betömörülést jelentett, a Barcának pedig passzolgatást, rés keresését, a védelem megnyitását. A meccs képe mégis a Madridon múlt, a Barca nem változtatott szinte semmit azon a játékon, amit amúgy is játszani szokott.

[Asys]

De egy győzelmi kényszerben lévő Madrid otthonában, vezetésnél vagy döntetlennél ha kényelmesen passzolgathatunk hátul, az nem a mi (Barca) szégyenünk, hanem az ellenfélé...

Miért is? Ha nálatok a labda, akkor nektek kell támadni nem? Amikor nálunk volt, nem hátul passzolgattunk. Általánosan annak kell aktívnak lenni, aki támad. Szerintem ez egyértelmű. Az egész pályás letámadás pedig nem működik a Barca ellen, tehát nem tudom hogy vehettük volna el a labdát, amikor épp nem előre játszanak Xaviék, hanem hátul passzolgatnak.

Amikor nálunk van a labda és vezetünk vagy x-re állunk a legnagyobb rivális otthonában akkor azt csinálunk a labdával amit akarunk, ha kell a fiúk még láb teniszezni is neki állhatnak.
Csak azért menjünk előre, hogy Ti eltudjátok venni a labdát tőlünk??? Na ne nevettess. Ha kell a Madridnak a labda jöjjön és vegye el! Ne arra apelláljon, hogy majd a törpék megunják a passzolgatást és támadásba lendülnek. S általánosan annak kell aktívnak lennie aki saját közönsége előtt éppen el classico-t játszik 8 pontos hátrányban! Meg tehettük volna, hogy egész meccsen Puyol , Piqué és Valdes háromszögel, de nektek akkor is kutya kötelességetek lett volna támadni, nem arra bazírozni, hogy majd a Barca támad, aztán a 16-os előtt majd csak elveszítik a labdát és akkor jól lefutjuk őket. De hát, ha Mou papa csak ennyit tud és még szépen meghalni se képes, mert egy kiizzadt 0-0 ugyanúgy semmit se ért volna a blancóknak, mint az 1-1 ami lett. Így is úgy is elszállt a bajnokság. Mi meg majd hülyék lettünk volna agyon támadni magunkat, hogy aztán lekontrázzatok és megverjetek...

[a2020545]

A Madridnak ki kell nyílnia ha tovább akar jutni. Ha meg kinyílik akkor (remélhetőleg ) megint fog kapni vagy 5-6 gólt.

[messibingyo]

Irkalhattok akarmit a BArca jelenleg fenyevekkel jobb es szebb focit jatszo csapat itt nincs mit taktikazni na csa

[füst]

De egy győzelmi kényszerben lévő Madrid otthonában, vezetésnél vagy döntetlennél ha kényelmesen passzolgathatunk hátul, az nem a mi (Barca) szégyenünk, hanem az ellenfélé...

Miért is? Ha nálatok a labda, akkor nektek kell támadni nem? Amikor nálunk volt, nem hátul passzolgattunk. Általánosan annak kell aktívnak lenni, aki támad. Szerintem ez egyértelmű. Az egész pályás letámadás pedig nem működik a Barca ellen, tehát nem tudom hogy vehettük volna el a labdát, amikor épp nem előre játszanak Xaviék, hanem hátul passzolgatnak.

[daman]

Daman, mi a jó ég a bunkerfoci, ha ez nem?

A bunkerfoci az, amit az Inter bemutatott tavaly Barcelonaban.
Amig tobb szoglet/kapuraloves stb. all a Madrid neve mellett, addig szerintem lenyegtelen a labdabirtoklasi foleny. De mint mondtam, en is megneznem azt a fajta jatekot, amit 10 emberrel bemutattak, de maradjunk annyiban, hogy akkor mar nem volt veszitenivalojuk, ember es golhatranyban voltak.
En meg mindig azt mondom, hogy szerintem azt a jatekot nem lehet 90 percen keresztul jatszani, ez a Madrid MEG ez ellen a Barca ellen nem kepes ra anelkul, hogy hatul kinyiljon.
Azt meg minek kockaztatni 3 masik clasico elott, hogy belefussanak megint egy akar nagyobb veresegbe? Ennek a jateknak akkor lenne ertelme ha pl ez BL elodonto visszavago lett volna, ahol 2 v 3 golos hatranyban vannak az elso meccs utan. Akkor aztan mindegy, hogy X vagy 3 golos vereseg, ott menni kell elore. Itt nem ez volt a helyzet.
De en lezartnak tartom a vitat, mert van egy olyan erzesem, hogy - es itt nem rad gondolok - ha megnyerne a kupat es a BL-t is a Madrid, akkor is lenne valami, ami miatt nem ismerne el oket a Barca drukkerek nagy tobbsege - csak a Barca nem koncentralt, a Barca vesztette el, undorito jatek, stb stb. Ezek minden Barca veresegnel v dontetlennel elojonnek. De vegulis ez rendben van itt, mert ez Barca szurkoloi oldal. Tehat reszemrol lezartnak tekintem a vitat, ugysem lesz senkinek igaza.
Majd a kupadonto utan meglatjuk mi a helyzet.

[d]

Bunkerfocival nehezen lehetett volna több kapura lövést, és kaput talált lövést elérni, mint a barca.

A statisztika arra jó, hogy bebizonyíts valamit, majd annak az ellenkezőjét is.

Védekező felállású volt ez a csapat, ez tény, de pl. különbség volt ez a meccs, és az inter tavalyi idegenbeli meccse között. Az bunkerfoci volt, ott aztán tényleg szinte nem is volt támadás.

Az is bunkerfoci volt, de amikor a meccs 90%-ban a csapat a 16-osa környékén álldogál, az is bunkerfoci, függetlenül attól, hogy hány sikeres kontrát tudott vezetni.

Azért, mert 2 percig nem lehet elvenni a barcától a labdát, mert a félpályán adogat oda-vissza, az nem jelenti azt, hogy a másik csapatnak köze nincs a játékhoz.
...
Értem én hogy ez az ellenfél elaltatása, meg nem égünk 100 % on, de ettől még nem kell elszállni a labdabirtoklási fölénytől.

Amúgy te kivel beszélgetsz? Mert, hogy nem velem és nem itt senkivel az egészen biztos, én ilyet nem állítottam.

De látom nagyon zavarja a lelketek, hogy bunkerfocinak hívjuk ezt a taktikát, pedig ha valami bunkerfoci, ez az volt, a hátrányba kerülésig, mikor ennyi ember beáll szigorúan védekezni a 16-os előtt egy keskeny sávba. Látom derogál ezt a kifejezést elfogadni, azért látszik, hogy Di Stefanonak is igaza van abban, hogy a Bernabeuban nem szívesen fogadják ezt a játékot olyan könnyen.
A több kapura lövésről meg csak annyit, hogy a veszélyes támadások nagy része pont az utána, megváltoztatott taktikával jött, a többi jelentős része meg pontrúgásból.