Offtopic

Ami egyik témához sem kapcsolódik, avagy itt nyugodtan írhatsz mindenről kötetlenül.

Fogyasztasz valamilyen dohányterméket? :D

- Nem, soha nem próbáltam.
13
25%
- Próbáltam, de nem szoktam rá.
19
37%
- Füstölök, mint a gyárkémény
12
24%
- Alkalmanként rágyújtok
7
14%
 
Szavazatok száma: 51
Kalap1988
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2638
Csatlakozott: 2007.12.11. 12:29:11
Tartózkodási hely: Magyarország,Pest megye

2011.01.23. 16:23:17

daffy írta:
Kalap1988 írta: Értem, hogy mire gondolsz és a logikádat is értem, de általánosságban nem jó, ha az emberek nagy része nem a kétkezi munkából akar megélni. Az nem vezet sehová. Én itthon is támogatnám a sorkötelesség visszavezetését, de emellett örülnék, ha a kétkezi munkának végre lenne becsülete, lenne szakképzés, legalább 10-szer ennyi gazdálkodó lenne stb-stb. Akkor nem itt tartana gazdaságilag ez az ország. Mert menedzserek munkáját nem esszük meg, nem élünk benne és sorolhatnám még. Rájuk is szükség van persze, csak nagyon eltolódtak az arányok itthon.
amíg külföldön 10-15x annyit fizetnek a kétkezi munkáért,mint itthon,addig nem lesz itt nagy akarás. megbecsülésről pedig jobb,ha említést sem teszünk. az országnak elegendő termőföldje lehetne 30millió ember ellátásához,ebből mennyi is a tényleges termőföld jelenleg? nézzük meg a nyugati országokat,ahol minden centi be van vetve.
Tudom én, hogy jelenleg nincs akarás, csak állítom, hogy ez nem jó sehogy sem. Mint ahogy az sem, hogy nincs bevetve a föld. Ezen változtatni kell, mégpedig kormányzati szinten.
Avatar
sjd
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 6400
Csatlakozott: 2007.07.09. 08:55:57

2011.01.23. 16:12:19

Kalap1988 írta: Értem, hogy mire gondolsz és a logikádat is értem, de általánosságban nem jó, ha az emberek nagy része nem a kétkezi munkából akar megélni. Az nem vezet sehová. Én itthon is támogatnám a sorkötelesség visszavezetését, de emellett örülnék, ha a kétkezi munkának végre lenne becsülete, lenne szakképzés, legalább 10-szer ennyi gazdálkodó lenne stb-stb. Akkor nem itt tartana gazdaságilag ez az ország. Mert menedzserek munkáját nem esszük meg, nem élünk benne és sorolhatnám még. Rájuk is szükség van persze, csak nagyon eltolódtak az arányok itthon.
Csak a probléma az, hogy a jelenlegi gazdasági rendszer miatt szükség van a menedzserekre, mert hiába tartana el a termőföld 30 millió embert, a gépesítés miatt nem tudnának max 1 millióan dolgozni rajta. Pont erre találták ki a szolgáltatási szférát, hogy a munkaerő 60-70%ának is legyen munkája.
Avatar
daffy
Madridista
Hozzászólások: 7213
Csatlakozott: 2010.01.31. 19:11:40

2011.01.23. 16:04:14

Kalap1988 írta: Értem, hogy mire gondolsz és a logikádat is értem, de általánosságban nem jó, ha az emberek nagy része nem a kétkezi munkából akar megélni. Az nem vezet sehová. Én itthon is támogatnám a sorkötelesség visszavezetését, de emellett örülnék, ha a kétkezi munkának végre lenne becsülete, lenne szakképzés, legalább 10-szer ennyi gazdálkodó lenne stb-stb. Akkor nem itt tartana gazdaságilag ez az ország. Mert menedzserek munkáját nem esszük meg, nem élünk benne és sorolhatnám még. Rájuk is szükség van persze, csak nagyon eltolódtak az arányok itthon.
amíg külföldön 10-15x annyit fizetnek a kétkezi munkáért,mint itthon,addig nem lesz itt nagy akarás. megbecsülésről pedig jobb,ha említést sem teszünk. az országnak elegendő termőföldje lehetne 30millió ember ellátásához,ebből mennyi is a tényleges termőföld jelenleg? nézzük meg a nyugati országokat,ahol minden centi be van vetve.
Kalap1988
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2638
Csatlakozott: 2007.12.11. 12:29:11
Tartózkodási hely: Magyarország,Pest megye

2011.01.23. 15:43:32

daffy írta:
messideco írta:Itt nálunk, Romániában van egy elképzelés, miszerint visszaállítják a kötelező katonaságot. Egy részből örülnék neki, másrészt nem. Kíváncsi vagyok, hogy pl. az egyetemek vagy a vállalatok hogyan fogadnák ezt.
jót tenne. az egyetem előtt 1-2 év a mocsokban kicsit kinyitná az emberek szemét és rájönnének,hogy nem a két kezükből akarnak megélni. intenzívebben tanulna mindenki. az a +2 év is nagyon sokat számíthat(nálam pl),amennyivel később kezdődik az egyetem,jobban megérne rá mindenki,mert rettenetesen nagy a kontraszt a középsuli és az egyetem között.
Értem, hogy mire gondolsz és a logikádat is értem, de általánosságban nem jó, ha az emberek nagy része nem a kétkezi munkából akar megélni. Az nem vezet sehová. Én itthon is támogatnám a sorkötelesség visszavezetését, de emellett örülnék, ha a kétkezi munkának végre lenne becsülete, lenne szakképzés, legalább 10-szer ennyi gazdálkodó lenne stb-stb. Akkor nem itt tartana gazdaságilag ez az ország. Mert menedzserek munkáját nem esszük meg, nem élünk benne és sorolhatnám még. Rájuk is szükség van persze, csak nagyon eltolódtak az arányok itthon.
Avatar
daffy
Madridista
Hozzászólások: 7213
Csatlakozott: 2010.01.31. 19:11:40

2011.01.23. 12:36:47

messideco írta:Itt nálunk, Romániában van egy elképzelés, miszerint visszaállítják a kötelező katonaságot. Egy részből örülnék neki, másrészt nem. Kíváncsi vagyok, hogy pl. az egyetemek vagy a vállalatok hogyan fogadnák ezt.
jót tenne. az egyetem előtt 1-2 év a mocsokban kicsit kinyitná az emberek szemét és rájönnének,hogy nem a két kezükből akarnak megélni. intenzívebben tanulna mindenki. az a +2 év is nagyon sokat számíthat(nálam pl),amennyivel később kezdődik az egyetem,jobban megérne rá mindenki,mert rettenetesen nagy a kontraszt a középsuli és az egyetem között.
messideco
Presidente del Barça
Hozzászólások: 12259
Csatlakozott: 2008.07.08. 16:49:07

2011.01.23. 12:34:23

Itt nálunk, Romániában van egy elképzelés, miszerint visszaállítják a kötelező katonaságot. Egy részből örülnék neki, másrészt nem. Kíváncsi vagyok, hogy pl. az egyetemek vagy a vállalatok hogyan fogadnák ezt.
Kép
"And my heart will leave you never."
Kalap1988
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2638
Csatlakozott: 2007.12.11. 12:29:11
Tartózkodási hely: Magyarország,Pest megye

2011.01.23. 12:27:35

Bob_Marley írta:Én nem folynék bele nagyon csak annyit írok, helyesnek tartom, hogy kell közmunkát végezni!
Ha kialakul a rendszer, akkor nem kötelezőnek kell ezt felfogni!50 órába azért nem fog senki belehalni, s egy kicsit embert faragnak a nebulókból!
Ha már a katonaság megszűnt amit nem is értek....
Úgy bizony. Az első hsz-ben én is hasonlót írtam, csak azóta elfajult a dolog :D
Avatar
Bob_Marley
Presidente del Barça
Hozzászólások: 20023
Csatlakozott: 2010.02.06. 19:42:14

2011.01.23. 11:40:41

Én nem folynék bele nagyon csak annyit írok, helyesnek tartom, hogy kell közmunkát végezni!
Ha kialakul a rendszer, akkor nem kötelezőnek kell ezt felfogni!50 órába azért nem fog senki belehalni, s egy kicsit embert faragnak a nebulókból!
Ha már a katonaság megszűnt amit nem is értek....
Kép
Kép
Kép
Kalap1988
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2638
Csatlakozott: 2007.12.11. 12:29:11
Tartózkodási hely: Magyarország,Pest megye

2011.01.23. 09:47:19

torrentkiller írta:
Kalap1988 írta: Ítélik? szerintem a közösségi munkának épp az az értelme, hogy magunknak csináljuk. Ez egy megtiszteltetés és egy szép küldetés is egyben. Persze tisztában vagyok vele, hogy az elején ez nehéz lesz. Nem fog nekik tetszeni és sok esetben el is riaszthat egy-két diákot ettől a típusú munkától. Viszont egy gyönyörű és nehéz pedagógusi feladat, hogy mindenkinek megtalálja azt a munkát, amit szeret is majd és szívesen végez. Azt hiszem, ha ezt a programot átgondolják és időt-energiát nem sajnálnak a kivitelezésére, akkor épp az kell, hogy legyen a cél, hogy a közösségi munkát megszerettessék és elfogadottá tegyék a diákokkal. Az előbbi nagyon nehéz lesz, ezt nem tagadom, az utóbbi könnyebb,de szintén fontos, mert szörnyű mikor tizenéves suhancok nevetik ki a mondjuk valóban dolgozó közmunkást.
Bocsi, de akkor te azt hogyan nevezed, ha valakit a bíróság kötelez pl egy kisebb bolti lopásért arra, hogy virágokat ültessen a parkban? szerintem ez az ítélet. :D

Ha normálisan ki dolgozzák a törvényt, és mondjuk lehet választani hogy kinek milyen munka a szimpi, az már mindjárt más. De ez csak részletkérdés.
De én attól félek, hogy ez az elborult nőszemély fog irányítani mindent, mert akkor nem lesz jó vége...
Nem a közmunkára ítélt szabálysértést elkövetőkre gondoltam, hanem te írtad hogy az érettségizni készülő diákokat is akkor erre ítélik? Arra a felére reagáltam, nem pedig az elsőre :D
Részletkérdés, de ez még csak egy ötlet és kidolgozás nélkül. Előre ítélkezni ez ügyben a megvalósítás felett, hát... Hogy is mondjam : Inkább nem mondom.... Értelmetlen, maradjunk annyiban. Hoffmann Rózsa pedig az egyetlen számomra elfogadható kormánytag. Legalább elvi alapokon közelít a kérdés felé, példaképe a korszakos zseni Klebelsberg Kunó. Jó lenne, ha minden miniszter és államtitkár ilyen "elborult" agyú lenne. Egyébként tegnap éjjel, mikor már próbáltam elaludni, ugrott be, hogy hány és hány dolog van az életünkben (főleg gyerekként), amit akkor és ott nem feltétlen szeretünk. Majd felnőttként elismerjük, hogy milyen igaza volt a szülőnek, vagy a tanárnak, vagy akárki másnak.... Nem feltétlen kell odalenni érte minden gyereknek. Az iskola nem a vidámpark, persze törekedni kell arra, hogy jól érezzék magukat, de ez mindent nem felülíró követelmény. Tanulás közben is elég kevesen érzik jól magukat. Akkor ne kelljen tanulni? Mondjuk inkább nem kérdek ilyet, mert jönnek a doktríner liberálisok, hogy igen, ne kelljen tanulni. Cél a személyiség kibontakozása :D ( ergo baromság...) Legyünk homokosok, szinglik, alkoholisták, drogosok, mert mi megtehetjük, szabadok vagyunk, mint a madár....
messideco
Presidente del Barça
Hozzászólások: 12259
Csatlakozott: 2008.07.08. 16:49:07

2011.01.23. 09:27:26

A hatharom.hu-t valaki az Eurobarcáról szerkeszti?
Kép
"And my heart will leave you never."
Avatar
torrentkiller
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1505
Csatlakozott: 2008.01.16. 19:52:58
Tartózkodási hely: Zalaegerszeg/BP.

2011.01.22. 23:32:08

Kalap1988 írta: Ítélik? szerintem a közösségi munkának épp az az értelme, hogy magunknak csináljuk. Ez egy megtiszteltetés és egy szép küldetés is egyben. Persze tisztában vagyok vele, hogy az elején ez nehéz lesz. Nem fog nekik tetszeni és sok esetben el is riaszthat egy-két diákot ettől a típusú munkától. Viszont egy gyönyörű és nehéz pedagógusi feladat, hogy mindenkinek megtalálja azt a munkát, amit szeret is majd és szívesen végez. Azt hiszem, ha ezt a programot átgondolják és időt-energiát nem sajnálnak a kivitelezésére, akkor épp az kell, hogy legyen a cél, hogy a közösségi munkát megszerettessék és elfogadottá tegyék a diákokkal. Az előbbi nagyon nehéz lesz, ezt nem tagadom, az utóbbi könnyebb,de szintén fontos, mert szörnyű mikor tizenéves suhancok nevetik ki a mondjuk valóban dolgozó közmunkást.
Bocsi, de akkor te azt hogyan nevezed, ha valakit a bíróság kötelez pl egy kisebb bolti lopásért arra, hogy virágokat ültessen a parkban? szerintem ez az ítélet. :D

Ha normálisan ki dolgozzák a törvényt, és mondjuk lehet választani hogy kinek milyen munka a szimpi, az már mindjárt más. De ez csak részletkérdés.
De én attól félek, hogy ez az elborult nőszemély fog irányítani mindent, mert akkor nem lesz jó vége...
Kép
"Barcelona Svájcból hozatott nagyon drága gyógyszereket, hogy leküzdje a növekedésihormon-hiányosságát, és ezt meg akarják hálálni. Messinek a szíve diktálta, hogy melyik csapatot válassza. Megráztam a kezét, és gratuláltam, megmutatta, hogy vannak még olyan labdarúgók, akiknél az emberi értékek elsődlegesek"- Ernesto Bronzetti
Kalap1988
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2638
Csatlakozott: 2007.12.11. 12:29:11
Tartózkodási hely: Magyarország,Pest megye

2011.01.22. 23:29:37

csababarca írta:
Kalap1988 írta:Csaba! Ez azért csak egy oktatási törvénykoncepció még. Egy pár konkrét ötletet dobtak be, illetve az alapelveket. Nyilván nem csak erről fog szólni. Én csak az alapelvek miatt vagyok optimista.

Tudom, csak ennek nem látom értelmét. Ez megint a semmire lesz jó. A tanulás mellett még az életet is megutáltatják a diákokkal...

A másik,hogy ennél sokkal fontosabb dolgokat kéne az oktatásban helyretenni,kezdve a legalsóbb szinttől a legmagasabbig.
Még nem tudjuk, hogy jó lesz e, én nem írnám le, persze véleményszabadság van :D Reméljük emellett az egész oktatási rendszerhez is hozzányúlnak ( tervbe van véve, a kormányon belüli hatalmi harcokon is múlhat a siker Pokorni kontra Hoffmann). Akkor nyilván szomorú lennék, ha csak ez változna. Adnánk a sz.rnak egy pofont kb...
Avatar
csababarca
Az Év Fórumozója - 2021
Hozzászólások: 15941
Csatlakozott: 2005.10.03. 21:19:38
Tartózkodási hely: Dabas

2011.01.22. 23:26:22

Kalap1988 írta:Csaba! Ez azért csak egy oktatási törvénykoncepció még. Egy pár konkrét ötletet dobtak be, illetve az alapelveket. Nyilván nem csak erről fog szólni. Én csak az alapelvek miatt vagyok optimista.

Tudom, csak ennek nem látom értelmét. Ez megint a semmire lesz jó. A tanulás mellett még az életet is megutáltatják a diákokkal...

A másik,hogy ennél sokkal fontosabb dolgokat kéne az oktatásban helyretenni,kezdve a legalsóbb szinttől a legmagasabbig.
"Amikor nézzük Őt, akkor értsük meg ez egy sajátos játékos akit látunk, ez totálisan egyedi. Háromszor verte meg úgy Gvardiolt, hogy az magasabb, erősebb, gyorsabb, fiatalabb, energetikusabb. Ezt írd már le nekem számokkal. Ez mutatja azt, hogy micsoda valójában a futball."
Kalap1988
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2638
Csatlakozott: 2007.12.11. 12:29:11
Tartózkodási hely: Magyarország,Pest megye

2011.01.22. 23:24:29

sjd írta:
Kalap1988 írta: Ítélik? szerintem a közösségi munkának épp az az értelme, hogy magunknak csináljuk. Ez egy megtiszteltetés és egy szép küldetés is egyben.
Szerintem a közösségi munkának az igazi öröme pont abban van, hogy önzetlenül tesz valamit a közösségért, de ezt az élményt nem fogja úgy megtapasztalni, ha kényszerítik rá, mivel az eleve nem önkéntes. Sőt. még sokaknak el is fogja venni a kedvét és pont olyan szorgalommal és energiával fogja csinálni, mint az iskolai feladatait
Ez tanári feladat, erre tartjuk a tanárainkat... Megoldható, ha nem is egyszerűen. Nyilván minden gyerek nem fogja megszeretni a dolgot, de ha 100-ból 60 igen, már megéri.
Kalap1988
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2638
Csatlakozott: 2007.12.11. 12:29:11
Tartózkodási hely: Magyarország,Pest megye

2011.01.22. 23:23:01

Csaba! Ez azért csak egy oktatási törvénykoncepció még. Egy pár konkrét ötletet dobtak be, illetve az alapelveket. Nyilván nem csak erről fog szólni. Én csak az alapelvek miatt vagyok optimista.
Avatar
sjd
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 6400
Csatlakozott: 2007.07.09. 08:55:57

2011.01.22. 23:22:09

Kalap1988 írta: Ítélik? szerintem a közösségi munkának épp az az értelme, hogy magunknak csináljuk. Ez egy megtiszteltetés és egy szép küldetés is egyben.
Szerintem a közösségi munkának az igazi öröme pont abban van, hogy önzetlenül tesz valamit a közösségért, de ezt az élményt nem fogja úgy megtapasztalni, ha kényszerítik rá, mivel az eleve nem önkéntes. Sőt. még sokaknak el is fogja venni a kedvét és pont olyan szorgalommal és energiával fogja csinálni, mint az iskolai feladatait
Avatar
csababarca
Az Év Fórumozója - 2021
Hozzászólások: 15941
Csatlakozott: 2005.10.03. 21:19:38
Tartózkodási hely: Dabas

2011.01.22. 23:21:01

oktatás romokban,erre jönnek egy ilyen alibi törvénnyel...

Inkább az egyetemeket tegyék rendbe. Pl ahol tanulok,ne legyen az,hogy felveszek egy "Kelet-közép Európa története a 9-12. százdban", akkor ne egész európa középkori (475-1492) történetéből kelljen már vizsgáznom,amiről fél évig nem is hallottam előadást.És akkor csodálkoznak,hogy 5-10 ember megy át belőle a 100ból. De ez biztos így van rendjén.

Közmunkaért érettségi :lol:
De jó hogy már nem érint...
"Amikor nézzük Őt, akkor értsük meg ez egy sajátos játékos akit látunk, ez totálisan egyedi. Háromszor verte meg úgy Gvardiolt, hogy az magasabb, erősebb, gyorsabb, fiatalabb, energetikusabb. Ezt írd már le nekem számokkal. Ez mutatja azt, hogy micsoda valójában a futball."
Kalap1988
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2638
Csatlakozott: 2007.12.11. 12:29:11
Tartózkodási hely: Magyarország,Pest megye

2011.01.22. 23:16:52

torrentkiller írta:
Kalap1988 írta: Van ott ápolónő, akinek a segítségével lehet ám ápolni az időseket. Oké, hogy az önálló ápoláshoz nem árt a végzettség, de segíteni tudsz, nem annyira ördöngösség. Épp lentebb említem nagymamámat, amikor anyum dolgozik, akkor a középiskolás húgom is el tudja látni, pedig a pelenkázástól kezdve mindenféle ápolói feladatot el kell látni mellette. Na és nyilván szelektálva lesz tanári döntésre bízva, hogy ki milyen munkát végez. Testhez állót vagy sem. Azt nem gondoljátok ti sem komolyan, hogy egy 30 fős osztály bemegy egy idősek otthonába, mint a múzeumba és ott ricsajt csapnak, meg egyéb baromságokat művelnek. 2-3 ember ide- 2-3 ember oda. Lelki és testi alkat szerint. Ez pénzbe fog kerülni és nem is annyira kevésbe, de hasznos munkát is el tudnak látni.
Jó, biztos lenne mit csinálniuk.
DE, nekem az a legnagyobb bajom a MIÉRT! Másokat valami szabálysértés miatt ítélnek közmunkára, a diákokat meg mert érettségizni akarnak?
Ítélik? szerintem a közösségi munkának épp az az értelme, hogy magunknak csináljuk. Ez egy megtiszteltetés és egy szép küldetés is egyben. Persze tisztában vagyok vele, hogy az elején ez nehéz lesz. Nem fog nekik tetszeni és sok esetben el is riaszthat egy-két diákot ettől a típusú munkától. Viszont egy gyönyörű és nehéz pedagógusi feladat, hogy mindenkinek megtalálja azt a munkát, amit szeret is majd és szívesen végez. Azt hiszem, ha ezt a programot átgondolják és időt-energiát nem sajnálnak a kivitelezésére, akkor épp az kell, hogy legyen a cél, hogy a közösségi munkát megszerettessék és elfogadottá tegyék a diákokkal. Az előbbi nagyon nehéz lesz, ezt nem tagadom, az utóbbi könnyebb,de szintén fontos, mert szörnyű mikor tizenéves suhancok nevetik ki a mondjuk valóban dolgozó közmunkást.
Avatar
torrentkiller
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1505
Csatlakozott: 2008.01.16. 19:52:58
Tartózkodási hely: Zalaegerszeg/BP.

2011.01.22. 23:10:58

Kalap1988 írta: Van ott ápolónő, akinek a segítségével lehet ám ápolni az időseket. Oké, hogy az önálló ápoláshoz nem árt a végzettség, de segíteni tudsz, nem annyira ördöngösség. Épp lentebb említem nagymamámat, amikor anyum dolgozik, akkor a középiskolás húgom is el tudja látni, pedig a pelenkázástól kezdve mindenféle ápolói feladatot el kell látni mellette. Na és nyilván szelektálva lesz tanári döntésre bízva, hogy ki milyen munkát végez. Testhez állót vagy sem. Azt nem gondoljátok ti sem komolyan, hogy egy 30 fős osztály bemegy egy idősek otthonába, mint a múzeumba és ott ricsajt csapnak, meg egyéb baromságokat művelnek. 2-3 ember ide- 2-3 ember oda. Lelki és testi alkat szerint. Ez pénzbe fog kerülni és nem is annyira kevésbe, de hasznos munkát is el tudnak látni.
Jó, biztos lenne mit csinálniuk.
DE, nekem az a legnagyobb bajom a MIÉRT! Másokat valami szabálysértés miatt ítélnek közmunkára, a diákokat meg mert érettségizni akarnak?
Kép
"Barcelona Svájcból hozatott nagyon drága gyógyszereket, hogy leküzdje a növekedésihormon-hiányosságát, és ezt meg akarják hálálni. Messinek a szíve diktálta, hogy melyik csapatot válassza. Megráztam a kezét, és gratuláltam, megmutatta, hogy vannak még olyan labdarúgók, akiknél az emberi értékek elsődlegesek"- Ernesto Bronzetti
Kalap1988
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2638
Csatlakozott: 2007.12.11. 12:29:11
Tartózkodási hely: Magyarország,Pest megye

2011.01.22. 22:58:57

torrentkiller írta:
Kalap1988 írta: Szerintem olyan munkát akarnak végeztetni, amihez nem kell képzés. Ez egyértelmű. Másnak semmi értelme. Az idősek mellett toleranciát és együttérzést tanulhatnak. Az ország romokban, lehetne 8-9 millió embernek is munkát adni, nem a segélyesek elől vesszük el remélem. Most abba a vitába ne menjünk bele, hogy a sok ingyenélő, segélyes életét megkeserítik e a munkával, mert abban veletek értek egyet, az az nem fogják, csak ez nem ide tartozik.
Akkor mit akarnak csináltatni pl egy idősek otthonában? wc-t pucoltatni? vagy dámázni? Attól meg nem lesz (anyagi) haszna senkinek, ha csak nézelődni kell.
Van ott ápolónő, akinek a segítségével lehet ám ápolni az időseket. Oké, hogy az önálló ápoláshoz nem árt a végzettség, de segíteni tudsz, nem annyira ördöngösség. Épp lentebb említem nagymamámat, amikor anyum dolgozik, akkor a középiskolás húgom is el tudja látni, pedig a pelenkázástól kezdve mindenféle ápolói feladatot el kell látni mellette. Na és nyilván szelektálva lesz tanári döntésre bízva, hogy ki milyen munkát végez. Testhez állót vagy sem. Azt nem gondoljátok ti sem komolyan, hogy egy 30 fős osztály bemegy egy idősek otthonába, mint a múzeumba és ott ricsajt csapnak, meg egyéb baromságokat művelnek. 2-3 ember ide- 2-3 ember oda. Lelki és testi alkat szerint. Ez pénzbe fog kerülni és nem is annyira kevésbe, de hasznos munkát is el tudnak látni.
Kalap1988
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2638
Csatlakozott: 2007.12.11. 12:29:11
Tartózkodási hely: Magyarország,Pest megye

2011.01.22. 22:54:43

Tim írta:A fene tudja miért,de valahogy az van az emberekben hogy munkanélküli segélyből,nyugdíjból vidáman lehet éldegélni..Jelenpillanatban a munkakeresési járulék összege,az átlag fizetés 60%,most felejtsük el azt a statisztikai marhaságot hogy ez 170 ezer lenne..A magyar valóság az kb.100-110 ezer forint.Tehát kapsz 60 ezret 91 napig maximum.Ebből nyilván nem tudod fizetni a rezsit,utazást,kaját és az esetleges lakáshitelt.
A 91 nap után (ami ugye 3 hónap)már csak a minimálbér 60%-át kapod,ez jelenleg 46 800 forint.Ez már nagyjából kajára sem elég.Ezt legfeljebb 270 napig kapod(9 hónap).Ezután vagy jogosult a segélyre ami a minimál bér 40%-át jelenti.Számszerűleg 31 200 forint,amely 90 napig jár.Ezután egyszerűen kikerülsz a rendszerből,papíron megszűnsz munkanélkülinek lenni,de a gyakorlatban ugyebár nem,viszont javul a statisztika.
A fő probléma az,hogy ma iszonyatosan nehéz munkát találni.A fővárosban is de vidéken sokkal inkább.Az álláshirdetések kb.70%-ban átverések(ügynöki munka,ingatlan értékesítés,mlm),20%-ban már betöltött állás,de meg kell hirdetni,5% irreális elvárásokat támaszt,amit megtehet mert bőven van kikből válogatni(olyan munkakörök amikhez elég volt eddig egy érettségi,már csak min.diplomával tölthetők be.)
És a maradék ami normális állás lenne.Erre viszont óriási a túljelentkezés,de olyan szinten hogy nagy valószinűséggel a felvételi beszélgetésig sem jutsz el. Szóval nem feltétlenül igaz hogy aki nem dolgozik,az egyszerűen nem akar. Ez nyilván a lumpen trógerekre nem vonatkozik,de ők nem is a segélyből élnek..
Szívből kívánom nektek egyrészt,hogy soha ne tudjátok meg milyen munkanélkülinek lenni,másrészt azt,hogy mire befejezitek a tanulást megváltozzanak itthon(is) a körülmények,mert nagyon nehéz lesz elhelyezkedni.
Ez abszolút vidék és emberfüggő. Nálunk tudok mondani 5-6 családot, akik a rendszerváltás óta nem dolgoztak semmit, lopnak-csalnak, hazudnak és veszik fel a segélyt. Mert a félreértések elkerülése végett nem csak munkanélküli segély van. "Nevel" 1-2 gyereket, ápolja a szüleit, átmeneti segélyt vagy fát kér ( tanúja voltam olyan esetnek mikor a polgármesterrel kiabált a delikvens, hogy neki nem terület kell, ahol vághat ki magának fát, hanem vigyék házhoz és akácot, összevágva! És tudjátok miért? Mert azt jó pénzért el lehet adni... Közben tud lopni az erdőből, ész nem kell hozzá) és sorolhatnék még legalább 6-7 dolgot. ezek a helyi szociális bizottság kezében vannak. Ők döntenek róla. Nálunk édesanyám egyedül ( mert fater 2-3 éve meghülyült és nem melózik csak iszik...) nevel 5 kiskorú gyereket, plusz én vagyok egyetemista, aki azért pénzbe kerül neki, bár nem túl sokba szerencsére. Itt lakik még a bátyám, illetve a nagymamám,akit etetni kell, wc-re sem tud eljárni stb. Ez ugye 9 ember. Összességében kb. 350 ezer ft-ból. Egész ház rezsije, hitelünk is van stb. Fejenként 40 ezer ft körül. Na és anyum ápolási segélyt akart kérvényezni, de mivel neki van egy részmunkaidős,6 órás, takarítói állása, amivel borzasztó sokat (legalább 50 ezret) keres, így ő nem kérhette. Nappali tagozatos tanulóként én sem. Ezért apum nevére akarta kérni, akinek nincs állása. Igazságosan járna, még akkor is, ha nem apum ápolja. Hiszen ki rászoruló, ha egy ilyen család nem ? ( nem panaszkodom, megélünk,de sok munkával) Ráadásul anyum valóban ápol. Na most elutasították a kérelmét, mondván, hogy édesapám nem esik el az ápolás okán jövedelemtől. Ez egy óriási kamu, mert aki elesik az törvény szerint nem is kaphat. Szóval megy a fellebbezés, reméljük sikerül, de nem is ez a lényeg. Hanem az, hogy anyum reklamált a szociális bizottságnál, mondott 3 cigány családot, akiknél nem esnek el semmilyen jövedelemtől, mert nem dolgoznak 20 éve, az asszony, akinek a betegségére hivatkoznak makk egészséges, sőt az egyik esetben az ápoló otthon sem él!! És tudjátok mit mondtak erre? A cigányoknak alanyi jogon jár.... Szerintem vidékén élő és látó, nem csak néző fórumozók mindnyájan tudnak még ilyen példát írni. Nem egyfajta segély van, ráadásul az sem jár mindenkinek. Vannak olyan környékek, rengeteg, ahol valóban nincs munka. Azonban tegyük hozzá, hogy sajnos főként a cigányságnál van egy olyan több százezres réteg, aki nem is akar dolgozni, mert úgy nőtt fel, hogy nem igazán látott senkit dolgozni a családból és tanul a "jó" példából. Ez a következő nemzedéknél csak még rosszabb lesz.
Ha csak az általad leírt segély lenne, akkor igazad lenne Tim, de millió módszer van még és sajnos ebben kulcsszerepük van a helyi szociális bizottságoknak és az önkormányzatoknak. Van ahol nincs ingyen segély,de van ahol sajnos jobban élnek belőle, mint az a család ( pl mi, de sok ilyen van még), aki óriási szolgálatot tesz a társadalomnak, mert sok értékes embert nevel ( nem mindegy, hogy értékes e vagy sem, a népességnek nem csak nagysága, de minősége is van és ezt ne faji értelemben tessék érteni), emellett mindenki a családból rengeteget dolgozik. Sokkal jobban élnek semmittevő emberek csak segélyből, mint sok nagycsalád pl. nálunk Verőcén. Sajnos ez van. Jelenleg ilyen országban élünk.
Avatar
torrentkiller
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1505
Csatlakozott: 2008.01.16. 19:52:58
Tartózkodási hely: Zalaegerszeg/BP.

2011.01.22. 22:51:36

Kalap1988 írta: Szerintem olyan munkát akarnak végeztetni, amihez nem kell képzés. Ez egyértelmű. Másnak semmi értelme. Az idősek mellett toleranciát és együttérzést tanulhatnak. Az ország romokban, lehetne 8-9 millió embernek is munkát adni, nem a segélyesek elől vesszük el remélem. Most abba a vitába ne menjünk bele, hogy a sok ingyenélő, segélyes életét megkeserítik e a munkával, mert abban veletek értek egyet, az az nem fogják, csak ez nem ide tartozik.
Akkor mit akarnak csináltatni pl egy idősek otthonában? wc-t pucoltatni? vagy dámázni? Attól meg nem lesz (anyagi) haszna senkinek, ha csak nézelődni kell.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára torrentkiller 2011.01.22. 22:55:25-kor.
Kép
"Barcelona Svájcból hozatott nagyon drága gyógyszereket, hogy leküzdje a növekedésihormon-hiányosságát, és ezt meg akarják hálálni. Messinek a szíve diktálta, hogy melyik csapatot válassza. Megráztam a kezét, és gratuláltam, megmutatta, hogy vannak még olyan labdarúgók, akiknél az emberi értékek elsődlegesek"- Ernesto Bronzetti
Kalap1988
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2638
Csatlakozott: 2007.12.11. 12:29:11
Tartózkodási hely: Magyarország,Pest megye

2011.01.22. 22:34:51

torrentkiller írta:
Kalap1988 írta: emberek! Hogy függ össze a kettő? Igen dolgoztassuk meg a rohadékokat is ( már bocsánat), de ez az oktatási koncepciótól teljesen elrugaszkodott dolog! egyébiránt pedig a tanárok feladata kell, hogy legyen, hogy ezeknél a munkáknál ne valljanak szégyent a diákok. A mi verőcei iskolánkban ráférne a tanárokra, hogy valamit tegyenek a gyerekekért. Ez helyi példa, nem általánosítok,de egy jó tanár képes erre. Rossz tanárokra pedig nincs is szükség. Ehhez persze kell a tanárképzés gyökeres reformja is.
Először is:
Ha már közmunkához kötik az érettségit, (ha jól vettem ki, az utolsó évben) akkor olyat kellene, amihez nem kell külön továbbképzés. Mert azért ha valaki ápoló akar lenni, ahhoz kemény képzést kell megcsinálni. Képzettség nélkül meg ilyet csinálni... hát nem lennék az idősek helyében. Érettségi évében külön képzésre járni megint okos lépés... :?

Ha meg olyan a munka, amire nem kell képzés, az meg megint felesleges, mert azt akkor a segííílyből élők is el tudják azt látni.
Szerintem olyan munkát akarnak végeztetni, amihez nem kell képzés. Ez egyértelmű. Másnak semmi értelme. Az idősek mellett toleranciát és együttérzést tanulhatnak. Az ország romokban, lehetne 8-9 millió embernek is munkát adni, nem a segélyesek elől vesszük el remélem. Most abba a vitába ne menjünk bele, hogy a sok ingyenélő, segélyes életét megkeserítik e a munkával, mert abban veletek értek egyet, az az nem fogják, csak ez nem ide tartozik.
Avatar
csababarca
Az Év Fórumozója - 2021
Hozzászólások: 15941
Csatlakozott: 2005.10.03. 21:19:38
Tartózkodási hely: Dabas

2011.01.22. 21:21:20

Drigo írta:Kíváncsi vagyok, a kötelező templomba járást mikor dobják be.
Azért az csúnya lenne.
Én biztos nem járnék templomba,főleg nem a helyiekbe...
"Amikor nézzük Őt, akkor értsük meg ez egy sajátos játékos akit látunk, ez totálisan egyedi. Háromszor verte meg úgy Gvardiolt, hogy az magasabb, erősebb, gyorsabb, fiatalabb, energetikusabb. Ezt írd már le nekem számokkal. Ez mutatja azt, hogy micsoda valójában a futball."
Drigo
Eurobarca Staff
Hozzászólások: 5459
Csatlakozott: 2005.09.07. 15:26:51
Tartózkodási hely: Felsőörs

2011.01.22. 21:17:54

Kíváncsi vagyok, a kötelező templomba járást mikor dobják be.

Nekem is az jutott eszembe, ami torrentkiller-nek. Mégis hogyan képzelik, hogy "a középiskolások szociális otthonokban, idősek otthonában vagy fogyatékos gyerekek intézményeiben" fognak majd közmunkát/szociális munkát végezni??? Ez nem úgy van, hogy bemegyek, aztán csókolom jöttem dolgozni...

Rengeteg gond van az oktatással, nem hinném, hogy ez lenne a legégetőbb. Az ötlet egyébként nem rossz, de szerintem ezt inkább települési szinten kéne megszervezni, és ösztönöző alapon. Aki volt fiatal tudja, hogy amit kötelezően kell csinálni ahhoz úgy is áll az ember...

A sok "fontos" filozófia, társadalomismeret és egyén rendkívül hasznos órát kéne inkább kivenni, ezek egyrészt semmi hasznot nem jelentenek, másrészt - gondolom nem vagyok ezzel a tapasztalattal egyedül - ahol bármilyen "tanárát-fedés" van, ott inkább magyar/töri stb órát tart a tanár, mert az még szerinte is értelmesebb. A kötelező közmunka helyett meg lehetne abban a heti 2 órában Kreszt (mennyi olyan gyerek van, aki biciklizik, de fogalma sincs a közlekedési szabályokról?), alapvető elsősegély nyújtási és egyéb igazán hasznos dolgot tanítani.

A felsőoktatási reformot meg lehetne azzal kezdeni, hogy 10ből legalább 9 "főiskolát" és "egyetemet" bezárnak. Lassan az abc-ből levezethető összes lehetséges 3 betűs permutációnak van már egyetemet/főiskolát jelölő jelentése...Közben meg meg lehet nézni, hogy mennyit ér a diploma amit ott szerzel.

Amit meg daffy írt az abszolút igaz. Az első felsőoktatási törvénytervezet (szerencsére úgy tűnik, valaki szólt nekik, hogy hopááááá, és most valami kompetens személy is belenéz a dolgokba) csak a mérnökképzést hozta volna lehetetlen helyzetbe, közbe meg meg lehet nézni, hogy melyik diplomának van értéke külföldön is. Mert persze bekerül a gyerek ezekre a faiskolákra, ott aztán csak tényleg nőni kell, aztán diplomát kapsz, aztán mehet munkanélküli segélyért.
http://www.ZALNER.eu" target="_blank
Válasz küldése
cron