Barça vs. Real - El Clásico

[zsuni]

Tavaly mennyit volt sérült a két játékos? És idén? ki mennyit hagyott ki? Ki hogyan szerzi a góljait? Na és...CR írja át a futball történelmét? És Messi nem? Ő nem ír történelmet azzal, hogy mennyi gólt lő, mennyi gólpasszt ad, 23 évesen 2 Aranylabdát nyert?

persze, hogy ő is átirja, de fel kell ismerni azt, hogy Ronaldo is, mert ezzel nem vagytok tisztában. Ugye az ő lövései csak szimplán bepattannak, Messié meg a zsenialitás fellegvára. Mndketten lőnek üreskapura, megpattogó, alsogatya logojáról odapattanó gólokat. Az meg hogy Messi mennyi gólpasszt ad, hát összeszokott a csapat nem kicsit. Ronaldo sem kutyaütö, ezt probáltam leirni, nem azt hogy mennyivel jobb mint Messi, mert nem jobb.

irányváltás történt, az a baj, h ez nem történt meg előbb, akkor talán Totti,Raúl,Del Piero és Titi is aranylabdás lehetett volna...

az félelmetes hogy a sportujságirok, a "nagy" szakértők bármilyen szinten is beleszólhattak abba, ki a legjobb focista. Ennyi erővel népszavazást is lehetett volna tartani

[csababarca]

Még mindig képesek vagytok azon vitázni,hogy melyik játékos a jobb? Üljetek le megnézni 1-1 meccset,világosan kiderül,hogy játékban ki mennyit tesz hozzá.

Már elmondtam azt is,hogy Messit mindenki elismeri- persze csak a reklám,meg a hype miatt -,ronaldo meg madridban menő,meg mondjuk portugáliában. Mondjuk igen,őt nem is a reklámok meg a hype miatt szeretik...dehogy...magáért az emberért.

Én nagyon szomorú lennék,ha Messi mondjuk 22 gólos lenne most, de játékban nulla lenne. Jobb ez a leosztás,hogy kicsit kevesebb gólja van (megjegyzem,kevesebb meccsen), de játékban klasszisokkal jobb.

[Fecooo]

zsuni, igen Owen... és ott volt ugye Canna, aki R10 helyett kapta meg...

ugyanilyen pofátlanságnak tartottam, h Tottit nem jelölték a 30-ba se európai aranycipősként anno... vagy megint említhetnénk Titit, aki 2004-ben a legjobb háromba se fért be, pedig zsinórban gólkirály volt, vmint abban az évben veretlenül lett bajnok...

irányváltás történt, az a baj, h ez nem történt meg előbb, akkor talán Totti,Raúl,Del Piero és Titi is aranylabdás lehetett volna...

[Tocy]

Nem azt írtam, hogy megdönthetetlen mérce, de mégis csak objektívabb, mint bármely más bajnokságban, sőt kijelenthetem, csapatban játszó játékos összehasonlítása kettejük közül valakivel. Nincs mit szépíteni: A Ronaldo által vezetett csapatot Messi vezényletével is ( hisz ő jól játszott a classico-kon is) 3-szor egymás után verte a Barcelona. Ez elég objektív, igaz? A bajnokságot Messi vezényletével elvittük a reál elől, mint ahogy most is vezetünk. Ez elég objektív, igaz? Az európai aranycipőt Messi nyerte, gólpasszt is sokkal többet adott, ebben a bajnokságban is a kanadai táblázatban előrébb áll, ha nem is vezeti a góllövő listát. Ezek is elég objektív érvek, igaz? Szóval a Messi melletti érveket lehet sorolni sokáig, míg Ronaldo mellett nem igazán látok érvet azonkívül, hogy erősebb testalkatú és szabadrúgásból veszélyesebb ( Messi pedig több akciógólt lő, tehát lehet párosítani). Ezért írtam, hogy ez esetben túlzásnak és feleslegesnek tartom, hogy a saját játékosát isteníti. Csak nevetségessé tette magát. Milito és Sneijder említése más tészta, az elfogadható azt hiszem.

szerintem ezek az érvek nem mérvadóak, de mindegy. Ronaldo 2. éve van Mardidban, Messi ott nőtt fel. Ronaldonak tulajdonképpen nagy meccsen nem voltak társai (tavaly), Messi mögött klasszisok sora áll. Teljesen más a 2. Az, hogy tavaly gólkirály lett, most meg ugy áll hogy Ronaldo lesz, semmit nem jelent. Meg kell nézni tavaly mennyit volt sérült a 2 játékos, hány meccset játszottak. Ronaldo elképesztő gólátlaggal rendelkezik, tulajdonképpen a világ futballtörténelmét átirja jelen pillanatban, ezt Murinho is tudja. A tavalyi nem az ő éve volt, a sérülés, és a korai kupa és Bl bucsu miatt.
Ez a 2 játékos kiemelkedik a mezőnyből, és igen, mind2, bár nem egy ilyen elcseszett futballgenerácioban kevésbé lennének sztárok.

Amugy nekem erről az aranylabdáról az az év jutott eszembe, amikor Owen kapta, CSAK a címek miatt, holott Raúl minden létező focistát lealázott mindenben. És igaz, amin sokan felháborodnak, egy focistát nem a címei alapján kell megitélni, mert rajta kivül 10en elveszithetik, vagy 10en megnyerhetik neki a cimeket.

Tavaly mennyit volt sérült a két játékos? És idén? ki mennyit hagyott ki? Ki hogyan szerzi a góljait? Na és...CR írja át a futball történelmét? És Messi nem? Ő nem ír történelmet azzal, hogy mennyi gólt lő, mennyi gólpasszt ad, 23 évesen 2 Aranylabdát nyert?

[zsuni]

Nem azt írtam, hogy megdönthetetlen mérce, de mégis csak objektívabb, mint bármely más bajnokságban, sőt kijelenthetem, csapatban játszó játékos összehasonlítása kettejük közül valakivel. Nincs mit szépíteni: A Ronaldo által vezetett csapatot Messi vezényletével is ( hisz ő jól játszott a classico-kon is) 3-szor egymás után verte a Barcelona. Ez elég objektív, igaz? A bajnokságot Messi vezényletével elvittük a reál elől, mint ahogy most is vezetünk. Ez elég objektív, igaz? Az európai aranycipőt Messi nyerte, gólpasszt is sokkal többet adott, ebben a bajnokságban is a kanadai táblázatban előrébb áll, ha nem is vezeti a góllövő listát. Ezek is elég objektív érvek, igaz? Szóval a Messi melletti érveket lehet sorolni sokáig, míg Ronaldo mellett nem igazán látok érvet azonkívül, hogy erősebb testalkatú és szabadrúgásból veszélyesebb ( Messi pedig több akciógólt lő, tehát lehet párosítani). Ezért írtam, hogy ez esetben túlzásnak és feleslegesnek tartom, hogy a saját játékosát isteníti. Csak nevetségessé tette magát. Milito és Sneijder említése más tészta, az elfogadható azt hiszem.

szerintem ezek az érvek nem mérvadóak, de mindegy. Ronaldo 2. éve van Mardidban, Messi ott nőtt fel. Ronaldonak tulajdonképpen nagy meccsen nem voltak társai (tavaly), Messi mögött klasszisok sora áll. Teljesen más a 2. Az, hogy tavaly gólkirály lett, most meg ugy áll hogy Ronaldo lesz, semmit nem jelent. Meg kell nézni tavaly mennyit volt sérült a 2 játékos, hány meccset játszottak. Ronaldo elképesztő gólátlaggal rendelkezik, tulajdonképpen a világ futballtörténelmét átirja jelen pillanatban, ezt Murinho is tudja. A tavalyi nem az ő éve volt, a sérülés, és a korai kupa és Bl bucsu miatt.
Ez a 2 játékos kiemelkedik a mezőnyből, és igen, mind2, bár nem egy ilyen elcseszett futballgenerácioban kevésbé lennének sztárok.

Amugy nekem erről az aranylabdáról az az év jutott eszembe, amikor Owen kapta, CSAK a címek miatt, holott Raúl minden létező focistát lealázott mindenben. És igaz, amin sokan felháborodnak, egy focistát nem a címei alapján kell megitélni, mert rajta kivül 10en elveszithetik, vagy 10en megnyerhetik neki a cimeket.

[Fecooo]

remélem nem veszed magadra azért, nincsen szó lenézésről, csak a tényekre hagyatkoztunk és az alapján ítéltünk
ettől még lehet erős mentálisan, ha bebizonyítja, a többségünk tuti biztos el fogja ismerni, köztük én is...

[Kalap1988]

Nincs nekem bajom azzal, ha valaki számára a saját játékosa az első, de itt objektív mércék vannak, hiszen egymás ellen bizonyíthattak

ez max Teniszben lehet objektiv mérce, csapatjátékban soha

Nem azt írtam, hogy megdönthetetlen mérce, de mégis csak objektívabb, mint bármely más bajnokságban, sőt kijelenthetem, csapatban játszó játékos összehasonlítása kettejük közül valakivel. Nincs mit szépíteni: A Ronaldo által vezetett csapatot Messi vezényletével is ( hisz ő jól játszott a classico-kon is) 3-szor egymás után verte a Barcelona. Ez elég objektív, igaz? A bajnokságot Messi vezényletével elvittük a reál elől, mint ahogy most is vezetünk. Ez elég objektív, igaz? Az európai aranycipőt Messi nyerte, gólpasszt is sokkal többet adott, ebben a bajnokságban is a kanadai táblázatban előrébb áll, ha nem is vezeti a góllövő listát. Ezek is elég objektív érvek, igaz? Szóval a Messi melletti érveket lehet sorolni sokáig, míg Ronaldo mellett nem igazán látok érvet azonkívül, hogy erősebb testalkatú és szabadrúgásból veszélyesebb ( Messi pedig több akciógólt lő, tehát lehet párosítani). Ezért írtam, hogy ez esetben túlzásnak és feleslegesnek tartom, hogy a saját játékosát isteníti. Csak nevetségessé tette magát. Milito és Sneijder említése más tészta, az elfogadható azt hiszem.

[daffy]

akkor nem helytálló az elgondolásom. marad az,hogy cr a real többi részéhez hasonlóan kevés a rangadókon

[zsuni]

Nincs nekem bajom azzal, ha valaki számára a saját játékosa az első, de itt objektív mércék vannak, hiszen egymás ellen bizonyíthattak

ez max Teniszben lehet objektiv mérce, csapatjátékban soha

[Fecooo]

daffy, CR a 2008-as BL-elődöntőn is csak egy elbénázott büntetővel tudott előrukkolni, pedig az a Barca enyhén szólva sem volt erős...
egy évvel később, május 27-én szintén csak az első 5-6 percben tudott veszélyes lenni...
mentálisan erősnek tűnik, azonban ez mesze nincs így, ugyanis, ha nem úgy megy a csapatának, ahogy azt szeretné, akkor hajlamos feladni... és igaz akár a MU-ra, akár a Real-ra... (persze vannak kivételek, de az igazán ki-ki meccseken hamarabb feladja, mint más...)

vagy csak én látom így?

szerk: most látom, h Gábor koma szinte ugyanezt írta le
(off: olvastam a privátodat, de még nem volt alkalmam megnézni a videót, ezért nem válaszoltam, bocsi...)

[Drigo]

Cr nagy meccseken mutatott teljesítményével kapcsolatos. Nevezetesen: én nem feltétlen csak ronaldoban keresném a hibát. a teljes real összezuhan a nagyobb csapatok ellen

Igen, csakhogy Ronaldo a MU-ban sem tudott nagyot alkotni igazán neves ellenféllel szemben, nem beszélve a portugál válogatottról. A nagy meccseken derül ki igazán, hogy ki mekkora játékos.

[Kalap1988]

...

én egyetértek,viszont rájöttem valamire,amivel gondolom nem fogtok egyetérteni:
Cr nagy meccseken mutatott teljesítményével kapcsolatos. Nevezetesen: én nem feltétlen csak ronaldoban keresném a hibát. a teljes real összezuhan a nagyobb csapatok ellen és ha ilyen csapat van valaki mögött,akkor érthető,hogy nem megy neki annyira. nem tudom,hogy fejezzem ki magam... nálatok egymást húzzák és javítják fel a játékosok a rangadókon,nálunk egymást rontják le. talán így a legközérthetőbb.

Persze, ez általában igaz, de Ronaldo már a nagyon erős Manchesterben sem emelkedett ki mindig a nagy meccseken. Ott voltak kivételek és ez valószínűleg tényleg a csapatnak köszönhető, de őt azért messze nem érzem lelkileg olyan erős embernek. Általában egyetértek azzal, amit írsz, viszont szerintem Cr-nek az igazán jó csapat sem feltétlen lenne elég, labilis ember.

[daffy]

...

én egyetértek,viszont rájöttem valamire,amivel gondolom nem fogtok egyetérteni:
Cr nagy meccseken mutatott teljesítményével kapcsolatos. Nevezetesen: én nem feltétlen csak ronaldoban keresném a hibát. a teljes real összezuhan a nagyobb csapatok ellen és ha ilyen csapat van valaki mögött,akkor érthető,hogy nem megy neki annyira. nem tudom,hogy fejezzem ki magam... nálatok egymást húzzák és javítják fel a játékosok a rangadókon,nálunk egymást rontják le. talán így a legközérthetőbb.

[Kalap1988]

Egy újabb Mou klasszikus az Aranylabda kapcsán ( nem szó szerint idézem, most olvastam egy országos napilapban, ami nem pletykalap ) :
"Elsőként Sneijdernek, másodikként Militonak adtam volna, eztán pedig Cristiano Ronaldonak az elképesztő teljesítményéért. Messi most nem érdemelte meg..."
Tudom, hogy mindig a saját játékosai az elsők, a hollandot és az argentint meg is értem, mert tripláztak, Wesley pedig vb döntőt is játszott ( az pedig valóban az Aranylabda szégyene, hogy Milito a 23-as listán sem volt rajta), de miként teheti Cr-t Messi elé? Ez már annyira logikátlan, hogy fáj. Egy bajnokságban fociztak, fociznak, Messi 3-szor elpáholta Cr csapatát sorrendben és aranycipős lett, nem beszélve a millió gólpasszról. Az ősszel is csak 4 gól különbség van köztük, de a kanadain szerintem Messi vezet. A fontos meccseken sokkal jobban oda teszi magát és bizonyít, vezére a csapatának. Míg Cr ilyenkor általában összezuhan, elmegy a kedve a játéktól. Nincs nekem bajom azzal, ha valaki számára a saját játékosa az első, de itt objektív mércék vannak, hiszen egymás ellen bizonyíthattak. Ezzel szerintem nevetségessé teszi magát. Nem hiszem, hogy megbántotta volna Ronaldot, ha csak Sneijdert és Militot említi Messi előtt, harmadikként pedig vagy senkit, vagy a barcás trióból valakit említ. Persze az ő dolga. Kíváncsi vagyok a reálosok véleményére, nem vitát akarok szítani, csak beszélgetni erről.

[víscaelbarca!forever]

Szépen termel,de csak gólokra nem fognak aranylabdát adni. Messi se csak a góljai miatt kapta,hanem mert borzasztóan jól is játszik emellé, gólpasszokat ad. A másik,hogy ahhoz azért egy kupa kell. De ha így folytatja Cé,akkor ott lesz a top 3ban,onnan meg bármi lehet.

én azt mondom,hogy ha tartani tudná a meccs/gól átlagát,akkor valakinek dupláznia kell,hogy egyértelműen megverjék.(bár ugye láttuk,hogy a tripla is kevés volt). cé évek óta stabilan top3-as játékos a posztján(sőt...). idén nincs sem eb,sem vb,ami nagyban növeli mind cé,mind messi esélyeit,sőt,talán nincs is iniestán kívül igazi vetélytársuk. mondhattok xavit,meg villát,de szerintem nekik max az eb évében lehet esélyük
szerk: kár is elmélkedni komolyabban,hisz még 36x napot kell várni

de azt ne felejtsük el, hogy ebben az évben van a copa america és már nem Maradona az argentín kapitány

[csababarca]

én azt mondom,hogy ha tartani tudná a meccs/gól átlagát,akkor valakinek dupláznia kell,hogy egyértelműen megverjék.(bár ugye láttuk,hogy a tripla is kevés volt). cé évek óta stabilan top3-as játékos a posztján(sőt...). idén nincs sem eb,sem vb,ami nagyban növeli mind cé,mind messi esélyeit,sőt,talán nincs is iniestán kívül igazi vetélytársuk. mondhattok xavit,meg villát,de szerintem nekik max az eb évében lehet esélyük

Te így látod, viszont a gól statisztikáján kívül,amit leírt Andris is, semmi érdemlegeset nem csinál,vagyis nem emelkedik ki a csapatból. ergo ha majd nem jönnek a gólok,szépen lesz kritizálva,mert játékban nem jó.

Ettől függetlenül nyerhet csak a góljaival is,bár ezt kétlem.

[daffy]

Szépen termel,de csak gólokra nem fognak aranylabdát adni. Messi se csak a góljai miatt kapta,hanem mert borzasztóan jól is játszik emellé, gólpasszokat ad. A másik,hogy ahhoz azért egy kupa kell. De ha így folytatja Cé,akkor ott lesz a top 3ban,onnan meg bármi lehet.

én azt mondom,hogy ha tartani tudná a meccs/gól átlagát,akkor valakinek dupláznia kell,hogy egyértelműen megverjék.(bár ugye láttuk,hogy a tripla is kevés volt). cé évek óta stabilan top3-as játékos a posztján(sőt...). idén nincs sem eb,sem vb,ami nagyban növeli mind cé,mind messi esélyeit,sőt,talán nincs is iniestán kívül igazi vetélytársuk. mondhattok xavit,meg villát,de szerintem nekik max az eb évében lehet esélyük
szerk: kár is elmélkedni komolyabban,hisz még 36x napot kell várni

[Andris]

ezért írtam,hogy ha sérülés nem jön be. ronaldo évek óta megbízhatóan termel,elég megnézni a statjait. nem tartom valószínűnek,hogy pont most felejtene el focizni,de persze minden lehetséges

az a helyzet, hogy leírtad a lényeget. Elég megnézni a statjait, mert semmi mást nem lehet nézni rajta és a játékán.

Nem tartom valószínűnek, hogy most kezdene el másképp focizni, mint eddig tette madridban, semmi jel nem utal erre ugyanis egyelőre. Ebből pedig ugyanaz következik, ami az idei szezon értékelésénél is: nemcsak végeredményében kevés, hanem egyéni elismeréshez se, nem véletlen nem fért oda a top5be sem most hogy a sportszakma szavazott.

Rúgja a gólokat, ahogy tavaly, mezőnyben meg egy nagy kerek nulla, legalábbis a világ legjobb játékosainak bő állományához képest. Bár most az utóbbi jópár meccsen piszkosul sokat lőtt, de nemfog egész évben 2-3 gólokat rúgni minden meccsen.
Szóval ne szaladjunk előre ezzel az évértékeléssel.

[csababarca]

ezért írtam,hogy ha sérülés nem jön be. ronaldo évek óta megbízhatóan termel,elég megnézni a statjait. nem tartom valószínűnek,hogy pont most felejtene el focizni,de persze minden lehetséges

Szépen termel,de csak gólokra nem fognak aranylabdát adni. Messi se csak a góljai miatt kapta,hanem mert borzasztóan jól is játszik emellé, gólpasszokat ad. A másik,hogy ahhoz azért egy kupa kell. De ha így folytatja Cé,akkor ott lesz a top 3ban,onnan meg bármi lehet.

MErt ismerjük el, Messi játékban bőven Cé felett teljesít,szinte mindig. Ezt mutatja az is, hogy ha 2-3 meccsen nem rúgott Cé gólt(ősszel), akkor kapta a kritikákat tőletek is,az ellenoldalon. Messi ezzel szemben ha nem rúg gólt,akkor is ki tud emelkedni,lásd nov 29.

[daffy]

január 10. van emberek

tegnap osztották ki az aranylabdát, hova kapkodunk ezzel hogy kinek az éve lesz?

daffy, mes teljesen jogosan röhög az említett urakon. 2 meccs volt az idénre várható ~60ból. az sem borítékolható szinte , hogy a 23as listán ottlesznek Messivel.

ezért írtam,hogy ha sérülés nem jön be. ronaldo évek óta megbízhatóan termel,elég megnézni a statjait. nem tartom valószínűnek,hogy pont most felejtene el focizni,de persze minden lehetséges

[d]

LG, ne forgasd ki a szavaimat kérlek, nem mondtam, hogy ki kell röhögni bárki esélylatolgatót.

[LG]

január 10. van emberek

Amúgy 11-e van.

tegnap osztották ki az aranylabdát, hova kapkodunk ezzel hogy kinek az éve lesz?

Ezzel meg maximálisan egyet tudok érteni. Elég egy sérülés, vagy formahanyatlás és a világ legjobbja jövőre a 30-ba sem kerül. Előfordult már mindkét eset.

Ez kétségkívül így van. De most akkor röhögjünk ki mindenkit, akinek van egy tippje, megérzése?

[sjd]

Megis van emberse Mourinhoban...

Persze, amikor történetesen nem a csapat színeiben kell megjelenni, akkor kicsit el tud vonatkoztatni a bírók, az ellenfél meg úgy konkrétan mindenki szekálásától

[csababarca]

Most olvasom h Kaká nem igazol el.

Nem örülök. Így műrinhonak megvan a kerete ahhoz, hogy átálljon a nálunk megtanult és általa annyira szeretett 4-3-3-ra.
Casillas
Ramos,Pepe,Carvalho,Marcelo
Xabi
Kaká Özil
Cr, Higu, DiMaria.

Nem örülök.

Mourinho nem hülye,tudja,hogy ez a felállás öngyilkosság lenne.
Xabi nem az a tipikus vkp. Mourinho ilyet nem fog bevállalni,túl nagy rizikó. Főleg,hogy Kaká és Özil sem a védekezésről híres.
A középpályájuk még 2 vkp-val is átjáróház (lásd: Villareal legutóbb),nemhogy 3 ilyen emberrel.

Ilyen felállás maximum hátrányban fordulhat elő,alapesetben sohasem.

[Bányász]

Nem örülök. Így műrinhonak megvan a kerete ahhoz, hogy átálljon a nálunk megtanult és általa annyira szeretett 4-3-3-ra.

Én meg örülök.

Álljon csak át.(bár sztem nem fog)A védekezésük olyan nulla lesz amennyire illik.Ramos nulla,Marcelo nulla.Középpályán meg az egy szem Xabi Alonso.3 védekezni tudó ember nemhogy ellenünk de még a kisebb csapatok ellen se biztos,h elég lesz.