Barça vs. Real - El Clásico

[ultrasur]

Szerintem azért van az hogy egy csapat 1-2 évig sikeres huzamosan mert a keret és a csapategység megbomlik. persze a csapatjáték kiismerése de ezt egy jó edző újításokkal tudja kompenzálni.
Pl.:
-Real 2002 Makelele----
-Porto,Monaco csapat3/4-e elment
-Manchester 2008 CR el ment.
-Pep-Barca Tökéletes csapat,tökéletes játék mindenkinek megvolt a maga helye a csapatban. De aztán ment Etoo és 3ból "csak" 1 jött egy ellenfél nélküli bajnokságban.

Azért hiszek a mostani real jövőbeli sikereiben mert az összes fontos mezőnyjátékos még 28 alatt van: CR,Özil,Ramos,Xabi,Khedira stb..
ezáltal nem fog senki visszavonulni és elmenni se nagyon hisz hova menne tovább egy reálból. Természetesen a szélsőséges helyzeteket kizárva(DelaRed,Robinho,)

Mai meccsen szerintem a reál és barca is győzni fog így tovább éleződik a helyzet a Klasszikusig és ez a fórumon is egyre inkább látszik.

aztán jön majd a meccs, szópárbajok, bannok és a topik bezárása és remélem sok év után egy madrid győzelem.

[Fernando]

Annyira azért nem presztizs meccs, mint beállítják. Kb olyan, mint egy Espanyol-Barca. Városi rangadó, ennyi. Tény, hogy most kicsit erősödött az atma az elmúlt pár évben, de szerintem nem eléggé. Tipp: 2-1.

[Andris]

Azért ez így nem teljesen igaz, emlékeim szerint a Sevilla az elmúlt 5-6 évben sokkal több borsot tört az orrunk alá..

Szvsz nekünk is az AtMa meccsek jöttek le könnyebben a közelmúltban.
De lehet hogy rosszul emlékszem, csak mintha folyton ilyen 6osokat ejtettünk volna nekik. Sevillát meg max Messi végezte ki 1-2szer.

sjd: még egy dupla v semmiben benne vagyok, hogy még izgalmasabb legyen, de utána már nemfogadok többé madrid ellen

[socio66]

ami nekünk a sevilla,az nekik az atletico.
rangadónak tituláljuk a meccset és reménykedünk,de mindig gond nélkül hozzák sajnos a meccset,most néztem,utoljára 1999-ben tudott nyerni az atletico,ez azért elég fura ahhoz képest hogy mekkora a presztízs.
egy városi rangadó általában mindig kiélezett még ha nagy is a tudásbeli különbség,ott van nekünk pl. az espanyol,vagy a poolnak az everton.
de itt az atleticonak valahogy sosem jön össze,úgyhogy én most sem nagyon reménykedem.

[Andris]

Egyébként ma hosszútávon sikeresnek lenni lehetetlennek tűnik a profi futballban, még azok se tudnak, akik olyan hatalmas magasságokba vannak emelve itt a topikban a napokban. SAF, Mourinho jó példák. Ők ketten megrendíthetetlenül ottvannak az edzői toplistákon, mégis max 2-3 aránylag sikeres év az, amit egyfolytában felmutathatnak.

Ne haragudj, de ezzel nem értek egyet. Nem hiszem, hogy valamelyik edző csak akkor sikeres, ha BL-t nyer. Olyan nincs, hogy egy edző sok éven keresztül megnyerje, de viszont volt olyan már sok éven át, hogy edző minden éven nyert valamit (BL, bajnokság, kupa). Ezt viszont nem 2-3 éven keresztül tartotta fenn. A sikeresség relatív. Most a Barcánál nem sikeres az az év, ha CSAK egyvalamit nyernek. Volt olyan időszak nem is oly régen, a Joan Gaspar érában, amikor még a bennmaradást is sikernek könyvelték el egyesek. Azért mondom, hogy a sikeresség relatív.

Nézzük SAF-ont:

* Bajnoki címei: 1993, 1994, 1996, 1997, 1999, 2000, 2001, 2003, 2007, 2008, 2009
* FA Kupa: 1990, 1994, 1996, 1999, 2004
* Ligakupa: 1992, 2006, 2009, 2010
* FA Charity/Community Shield: 1990 (megosztva), 1993, 1994, 1996, 1997, 2003, 2007, 2010

Nos, egyrészt igazad van, bár tulajdonképp nem arra írtál választ, amiről a mondanivalóm szólni akart.
Én úgyértettem, legtágabb értelmezésben, hogy a mai profi futballban hosszútávon folyamatosan nem lehet sikeresnek lenni, BL jó példa, mert senki se tud duplázni, a bajnokságokat se lehet megnyerni zsinórban 2 max 3 alkalomnál többször, de asszem inkább 2 a jellemző.
Másrészt nem is mindenben van igazad, mert szvsz ma az ilyen szintű csapatoknál mint a Barca, a MU, (madridot most kivételesen nem lehet idesorolni a következők miatt) nem elég az, hogy hazai terepen sikeres a csapat. Az ország, és európa abszolút topcsapataitól a hazai és világszerte élő szurkolók milliói azt is várják, hogy nemzetközi sikerek is ugyanúgy legyenek, még ha nem is annyi, mint hazai.

Egyébként az egyetlen példa kb SAF. Illetve nemtom a Lyon hány edzővel produkálta azt, amit , de végülis a francia bajnokságot nem lehet komolyanvenni.

Ja, egyébként mindezt nem azért írtam, mert megdönthetetlen, és nem létezik ellenpélda, csak volt szó róla, hogy Pep meddig tudja tartani majd ezt a játékot, formát, sikerességet, dehát végülis két év alatt zsebben a két bajnoki és az 1 BL, most a nagy számok törvénye szerint, és még sokminden más szerint is 1-2 év pihi kéne h következzen. És ha tényleg így lesz, alig várom már a sok háborgót, hogy a csúnya magas lovamról oltogathassam a mondanivalójukat, mert világ legjobb kerete ide vagy oda, senki és semmi nem garancia így se arra ,hogy a sikerek folyamatosak.

[L.Messi 10]

Egyébként annyi esélyt megint látok, mint a Milan elleni BL meccsnél.

Akarsz fogadni?

[sjd]

Egyébként annyi esélyt megint látok, mint a Milan elleni BL meccsnél.

Akarsz fogadni?

[Andris]

Emberek, hogy én ma mennyire fogok szurkolni.

Egyébként annyi esélyt megint látok, mint a Milan elleni BL meccsnél.

Ja, és eredménytől függetlenül ez már egy aránylag erős támadósor lesz, idén az eddigi legerősebb (bár még mindig nem erős, stabil csapat nélkül kevésbé ér bármit egy-két jó csatár) megpróbáltatás a mourinho féle, ugyebár "stabil, erős, jól összerakott, fegyelmezett" védelemnek. Pepével és Marceloval az élen megint, erősen remélem.

Tudjuk mi szokott történni a madridi derbin, általában hiába remélünk pontvesztést, mégis a maival kezdődik a madrid igazi őszi szezonja, még ha nem is a legerősebb állomással.

[zsírosdeszka]

Lehet 5-2, mert hendivel tettem meg a Realt Very Happy ( ne szidjatok nagyon... Very Happy )

Miért szidnánk? Evidens a dolog.
A tippem: 4:1. Gólok: Higuain, Ramos (fejel), Ronaldo, Di Maria illetve Reyes.

[Tocy]

Lehet 5-2, mert hendivel tettem meg a Realt ( ne szidjatok nagyon... )

[Barcaman14]

Gólzáporos meccsre számítok a madridi derbin. reálisan nézve sima Real siker, de remélem legalább az egy pontra jók lesznek Forlánék.

[messideco]

Forlán és Agüero ok, de a középpályán érzem súlytalannak az Atleticot. Nyugodtan fogok aludni, az eredmény nem fog érdekelni nagyon...

[L.Messi 10]

este madridi derbi. nehéz meccs lesz,de őszintén meglepődnék a real pontvesztésén. 3-2es real sikert tippelek. abban biztos vagyok,hogy mind2 csapat lő gólt,de bízom higanyban és cr-ben+ a védelem is jól muzsikál otthon.

Remélem Forlánék kicsipkézik a valagatokat

[daffy]

este madridi derbi. nehéz meccs lesz,de őszintén meglepődnék a real pontvesztésén. 3-2es real sikert tippelek. abban biztos vagyok,hogy mind2 csapat lő gólt,de bízom higanyban és cr-ben+ a védelem is jól muzsikál otthon.

[LG]

amúgy pl az öreg sztem zsebreteszi murinnyót és pepet együtt.
kb 35 éve nézek focit és abszolút nem istencsászár nálam guardiola.

Tisztelem az miatt, amit anno a Madriddal elért, de sztem a VB címben nem volt akkora szerepe, sőt, sztem inkább kerékkötő volt. Átvette a világ aktuálisan legerősebb, EB győztes válogatottját, és sztem gyakran nem a legjobb döntéseket hozta. Bár lesett a VB, de sokkal gyengébb teljesítménnyel mint az EB. Ezzel a VB címmel az én szememben semmivel nem lett nagyobb edző.

[zsírosdeszka]

Egyébként ma hosszútávon sikeresnek lenni lehetetlennek tűnik a profi futballban, még azok se tudnak, akik olyan hatalmas magasságokba vannak emelve itt a topikban a napokban. SAF, Mourinho jó példák. Ők ketten megrendíthetetlenül ottvannak az edzői toplistákon, mégis max 2-3 aránylag sikeres év az, amit egyfolytában felmutathatnak.

Ne haragudj, de ezzel nem értek egyet. Nem hiszem, hogy valamelyik edző csak akkor sikeres, ha BL-t nyer. Olyan nincs, hogy egy edző sok éven keresztül megnyerje, de viszont volt olyan már sok éven át, hogy edző minden éven nyert valamit (BL, bajnokság, kupa). Ezt viszont nem 2-3 éven keresztül tartotta fenn. A sikeresség relatív. Most a Barcánál nem sikeres az az év, ha CSAK egyvalamit nyernek. Volt olyan időszak nem is oly régen, a Joan Gaspar érában, amikor még a bennmaradást is sikernek könyvelték el egyesek. Azért mondom, hogy a sikeresség relatív.

Nézzük SAF-ont:

* Bajnoki címei: 1993, 1994, 1996, 1997, 1999, 2000, 2001, 2003, 2007, 2008, 2009
* FA Kupa: 1990, 1994, 1996, 1999, 2004
* Ligakupa: 1992, 2006, 2009, 2010
* FA Charity/Community Shield: 1990 (megosztva), 1993, 1994, 1996, 1997, 2003, 2007, 2010

Ezt mind csak Angliában érte el (az európai sikerek nincsenek benne). A klubbot 1878-ban alapították. SAF 1986-ban ment oda. Előtte 108 évig negyed annyi kupát nem nyertek, mint az utóbbi 24 évben. Akkor csak 2-3 évig sikeres? Persze nem jöhet össze minden éven minden, de azért az.

[lluisllach89]

lluisllach89! Ha Laudrup karrierjének madridi állomására gondolsz, akkor...

1. értem én, de mi az a két év az itt eltöltött öttel szemben?
2. ez Luis Enriquének is megvolt (igaz fordítva)

Most az totál más szerintem, a lényeg hogy mit hagysz el miért.
Ezt lehet hülyeségnek veszik páran, én így gondolom, de szerintem ez eleve kizáró ok lehet ott kinn.

Enriquét se emlegetjük mint hajdani nagy madrid spílert, figo itteni múltjára már gondolni sem merek.
De biztos vagyok benne hogy ott kinn nem felejtették el.

Még úgy is hogy ő lenne Pep után a legalkalmasabb.

[Andris]

Én is úgy vagyok vele, hogy senkit nem akarnék Pep helyén mégcsak kipróbálni sem, maximum Hiddinket.

De jó ez Nekem így ahogy van, azt várnám hogy Pep fejlődjön a hibáinak következtében, nem pedig hogy kirakják. Akkor is ha ez esetleg 2-3 sikertelen évet jelent nekünk, de utána valószínűleg jó lehetne. Persze ezt előre nehéz lenne megmondani.
Egyébként ma hosszútávon sikeresnek lenni lehetetlennek tűnik a profi futballban, még azok se tudnak, akik olyan hatalmas magasságokba vannak emelve itt a topikban a napokban. SAF, Mourinho jó példák. Ők ketten megrendíthetetlenül ottvannak az edzői toplistákon, mégis max 2-3 aránylag sikeres év az, amit egyfolytában felmutathatnak.

[kurdt]

azért a jövőben, ha előkerülne egy másik volt Barca játékos neve, történetesen egy dáné, akinek irányításával idén a Mallorcát a papíron 3 legerősebb csapat se tudta megverni, nem biztos, h rossz néven venném...
ki tudja mit hoz a jövő...

Hm, mintha valami nem stimmelne vele kapcsolatban, ami miatt talán rossz néven vennék Barcelonában.

Kösz Fecooo!
Na igen, ezért mondtam, hogy szóljatok...most ég a pofám, pedig Laudrupot én is bírom, és őt is elnézném itt (ne értse félre senki, én szeretem Pepet, a hibái ellenére is). Plusz, aki szerintem nagyon jó lenne itt, az Lillo... (őt ugye lentebb nem említettem, hisz én nem tudok arról h lett volna valaha bármi köze a Barçához).

lluisllach89! Ha Laudrup karrierjének madridi állomására gondolsz, akkor...

1. értem én, de mi az a két év az itt eltöltött öttel szemben?
2. ez Luis Enriquének is megvolt (igaz fordítva)

az említetteken kívül amúgy még eszembe jutott pl. Schuster, Stoichkov, Hagi, vagy éppen Maradona is, de az ő edzői képességeiket inkább hagyjuk..... Schuster még úgyahogy, vele ráadásul hasonló a helyzet mind Laudruppal (neki nyolc év itt, kettő ott); ellenben...

1. Laudrup szvsz jobb edző
2. Schuster nemrég volt a Madrid edzője
3. amilyen vinnyogós pi*** módjára távozott innen, szerintem ne nagyon akarjon visszajönni

[bali 15]

kicsit más: megjegyzem, Hiddink szerintem is az egyik legjobb edző (SAF mellett), ő tényleg a szarból is várat épít Cool

Nekem ő a kedvencem, és igazad van mindig megtalálja az ideállis játékot egy csapat számára. A kóreaiakait VB elődöntőbe vezette(bírói segítséggel:D)
2006-ban Ausztráliával majdnem keresztbetett a későbbi vb győztesnek, az olaszok egy ellentmondásos tizivel tudtak csak túllépni rajtuk.
98-ban pedig remek kis holland válogatottat kapart össze.
Kluivert,Davids,Bergkamp,Zenden,Cocou.

[P.U.Y.O.L.]

Hogy otthon milyen, hidegen hagy...

Gondolom azért ha lennének magánéleti balhéjai, megcsalás, részegen vezetés stb. azért nem hagynátok szó nélkül...

Engem személy szerint az pont nem érdekelne. Ez most egy kicsit off lesz, de hirtelen ez a példa jutott eszembe: az egyik volt barátnőm pl. meg se nézte Tom Cruise filmjeit, miután jöttek a magánéleti baromságai. (elsősorban a szcientológiával kapcsolatban) Na most ez milyen már? Attól rosszabb színész lett? Ugyan így volt ez énekesekkel stb... Engem teljesen hidegen hagy, hogy ki mit művel a magánéletében. (ezért hívják magánéletnek, mert másra nem tartozik)

Szerk: abban sajnos egyet kell értsek, hogy lennének, akik megjegyeznék...(valószínűleg nem is 1-2 ember, de hidd el, hogy sokakat egyáltalán nem érdekelne...)

[szieszta]

Hogy otthon milyen, hidegen hagy...

Gondolom azért ha lennének magánéleti balhéjai, megcsalás, részegen vezetés stb. azért nem hagynátok szó nélkül...

[fir3bird]

ööö egy xabi alonso pózol real madrid illetve barca mezzel.

viccet félretéve valszeg valamelyik el clásico előtt fotózhatták.

[zsírosdeszka]

Ezt nem tudja valaki milyen kép?

[lluisllach89]

azért a jövőben, ha előkerülne egy másik volt Barca játékos neve, történetesen egy dáné, akinek irányításával idén a Mallorcát a papíron 3 legerősebb csapat se tudta megverni, nem biztos, h rossz néven venném...
ki tudja mit hoz a jövő...

Hm, mintha valami nem stimmelne vele kapcsolatban, ami miatt talán rossz néven vennék Barcelonában.