Magyar Válogatott

[B. Tamás]

Mennyi idő kell még ezeknek a fiataloknak? 20 évesek, nehogy már ennél jobban be kelljen érniük.

Külföldön 16-17 évesen elkezdenek óriási terhet rakni a fiatal játékosokra, s lám, az "átlag" tehetség 21 éves korára húzóember. Itthon meg üljünk rajta 24 éves koráig, aztán még építsük be 8-10 évig, s majd 32-34 évesen lesz esélye kijutni egy vb-re.

Ez nem így megy. Az a csapat nagyon is egyben van, többet annak nem kell érnie. Bele kell raknia egy két rutint Juhász, Gera, Vass (idősebb fiatal), Dzsudzsák, Huszti tengellyel, és mehet a bugi. Sorra jöhetnének a meccsek, és ott erősödnének.

Egy Gulácsi - Bodnár - Juhász - Debreczeni - Kádár - Vass - Korcsmár - Gosztonyi - Koman - Dzsudzsák - Németh/Szalai csapat semmivel sem lenne esélytelenebb, mint ez a mostani. Az pedig, hogy először a klubban bizonyítsanak, ez szintén luxus.

Be kell ismerni: a mi tehetségeink külföldön még nem akkora spílerek, hogy egyből 40 meccset játszanak. Ha viszont megvárjuk azt, akkor még sokáig nem lesz fiatal csapatunk.

Én így látom.

[Fernando]

Rivaldo11, a szavaidból az jön le, hogy szeretnéd végre bukott edzőként látni Koeman-t. Miért? Az tény, hogy amit eddig csinált az nem sokkal jobb, mint amit az elődjei csináltak. Ha most már normálisan átállnánk erre a mai felállásra, akkor komoly csapatunk lehet, és ha Koeman jól összeválogatja a csapatot. Egyébként úgy veszem észre, már ő sem ragaszkodik annyira minden játékoshoz, örülök, hogy bevet néhány fiatalt, mint pl ma is. Ez a Horváth nagyon jól mozgott, Szalai pedig jó kis játékos lesz idővel, ez látszik, Rudolf és Koltai előtt is nagy jövő állhat, utóbbinál előbb a Győrben. Nem lesz ez rossz.

Egy két játékost elfelejtenék azért lassan már végleg...
pl.: Király, Bodnár, Bodor, Szélesi, Dárdai. Lehet tiltakozni.

És még valami Rivaldo. A csapatépítés nem úgy megy, hogy fogom és kicserélem az egész keretet edzőstül mindennel együtt. Ha elkezdtük volna 5 éve, lehet, hogy nem a negyvenikszedik helyen állnánk. Úgy gondolom 2-3 éven belül egy Svájc vagy egy Belgium, Bulgária, Románia verhető ellenfél lesz.

[Rivaldo11]

CSAK ÁRT egy győzelem az ilyen semmitmondó, komolytalan meccsken.

Nem is mondtam, hogy jó dolog ez. Csak azt, hogy -szerintem- az ellenkezője sem igaz, hogy ki kell kapni több góllal, vagy szimplán: égni kell (a máltai égés felér egy Jugoszláv több gólos zakóval azért).

Nem kell kikapni. De ha válaszút elé érkezünk, akkor segíthet dönteni egy zakó.
Egyébként az argentín példa nem igazán jó. Amellett, hogy azt is írtam, garancia nincs a sikerre-arra van, hogy ezt minimum hozzuk egy idő után-az argentínoknál az "átütő eredmény" egyértelműen a vb győzelem lenne. Ennek azért nehezebb megfelelni, legyen bármennyire tehetséges egy generáció.
Azzal egyetértek, hogy egy válogatottnál nehéz ilyen döntést hozni. De miért hajtunk rászázadszorra is ugyaarra az útra, ha tudjuk, hogy nem vezet sehova? Magasról leSz*rom, hogy mit játszunk a barátságos meccseken. Ez a gernitúra nem tud pozítivan meglepni már senkit.

[Dotn93]

ha föltöltjük fiatalokkal nagyon erős csapatunk lehet.

Amúgy ha az oroszok kicsit is komolyan vették volna a meccset kikapunk.

Bocs de ez ellentmondás. Kik közt lehetünk nagyon erősek? Málta, San Marino, Moldova csoport nincsen

Mi a franc ebben az ellentmondás? Örülök, hogy néhányan túl okosak, hogy értelmezzenek egy rövidke szöveget. Ha idővel kiegészülünk egy Gosztonyival, egy Debrecenivel, egy Gulácsival, Németh-el, esetleg ha eldönti Koman mit akar, akkor vele. Emellett megmaradna Juhész, Hajnal, Dzsudzsák, Huszti, Rudolf stb. Remélem érted, amit akartam mondani.

Mostmár igen, bocs kicsit tényleg elhamarkodott voltam

[Mikaos]

CSAK ÁRT egy győzelem az ilyen semmitmondó, komolytalan meccsken.

Nem is mondtam, hogy jó dolog ez. Csak azt, hogy -szerintem- az ellenkezője sem igaz, hogy ki kell kapni több góllal, vagy szimplán: égni kell (a máltai égés felér egy Jugoszláv több gólos zakóval azért).

És senki ne mondja, hogy nincs más választás. Nálunk fejlettebb futballkultúrával rendelkező országok sem mondhatnak le egy olyan csapatról, amely a világelitben van a 20 évesek között. Ez luxus, főleg nekünk! Van csapatunk, csak hozzá kell nyúlni!

Félreértés ne essék, én is támogatom, hogy fiatalítsunk. Csak a válogatottnál sokkal nehezebb ilyen merész döntést hozni, mivel évente átlagban -hasra ütök- 10 meccs van a barátságosakkal együtt.
Példa: az argentin válogatott évek óta szuper az olimpiákon, és nagyon is számítanak ezekre a játékosokra később a felnőtteknél (tehát a te elméleted szerint helyes módszer) : még sincs átütő eredmény.

Az én elgondolásom az, hogy előbb fel kell nőnie egy tanult, magabiztosan futballozó generációnak (ami lehet, hogy a mostani U21), és további sikeres utánpótlással megalapozható lenne, hogy az európai legjobb 16-ba bekerüljünk...4-8 év múlva. (A jelenlegi csapatban Juhászon és Dzsudzsákon kívül nem látok komoly embert...de más, nem-magyar-válogatott magyar játékosokat sem tudnék mondani)

Viszont én nem tartom szerencsésnek, hogy drasztikusan lecserélődjön egy válogatott kerete. Meg kell hagyni a természetes fejlődési szakaszt (kivéve egy Messinél), ráadásul a válogatott meccsek alapból nagy rutint követelnek meg.

Továbbá -ami a legfontosabb- ezeknek a fiataloknak először még saját klubjaikban kell bizonyítani! Hogy válassza ki őket a felnőtt szövetségi kapitány az alatt a 10 meccs / év alatt, ha saját klubjukban az évi 40 meccs alatt kevésszer veszik őket figyelembe?

Egyébként októberben, a San Marino elleni selejtezőn már számolhatunk 1-2 fiatallal a kispadon. Addigra letudják az U21-es selejtezőket, és a 3. felnőtt selejtezőn már szerepelhetnek is reményeink szerint.

[Fernando]

ha föltöltjük fiatalokkal nagyon erős csapatunk lehet.

Amúgy ha az oroszok kicsit is komolyan vették volna a meccset kikapunk.

Bocs de ez ellentmondás. Kik közt lehetünk nagyon erősek? Málta, San Marino, Moldova csoport nincsen

Mi a franc ebben az ellentmondás? Örülök, hogy néhányan túl okosak, hogy értelmezzenek egy rövidke szöveget. Ha idővel kiegészülünk egy Gosztonyival, egy Debrecenivel, egy Gulácsival, Németh-el, esetleg ha eldönti Koman mit akar, akkor vele. Emellett megmaradna Juhész, Hajnal, Dzsudzsák, Huszti, Rudolf stb. Remélem érted, amit akartam mondani.

[rivaldo23]

Véleményems zerint elég gyenge meccs volt, bár közel sem alegjobb összeállításokban játszottak a csapatok. A mieink játékáról annyit, hogyha Koeman konolyan gondolja ezt a 4-3-3as rendszert komoly gondjaink elsznek jobbszélső poszton. Szerintem ezért is lenne létfontosságú Gera reaktiválása, illetve Torghellét el kell felejteni semmi másra nem jó mint, hogy küzd egy védővel, labdát képtelen úgy megtartani, hogy utánna társhoz passzoljon vagy magának alakítson ki helyzetet. A kapuban Gulácsi védhetne és én Dárdait is elfelejteném, helyette Vadócz vgy Horváth lenne a megfelelő. A két szélsőhátvédünkről én nem is alkotnék véleményt, legyen elég annyi h talán néha támogathatnák az offenzív játékot mert az, hogy felfutoka ztán visszapaszolom aközépső védőnkek nemigazán meríti ki ezt. Pár fiatalt nyugodt szívvel be lehetne építeni, gondolok itt Komanra középpályára, Szalaira a csatársorban. Németh Krisztián véleményem szerint még elveszne a felnőtt mezőnyben főleg ebben a taktikai hadrendben. Amúgy a meccs első 10 perce meglepett h milyen élénken játszottunk. Hajrá Magyarország! Visca el Barca!!!

[Dotn93]

ha föltöltjük fiatalokkal nagyon erős csapatunk lehet.

Amúgy ha az oroszok kicsit is komolyan vették volna a meccset kikapunk.

Bocs de ez ellentmondás. Kik közt lehetünk nagyon erősek? Málta, San Marino, Moldova csoport nincsen

[Dotn93]

Hát sztem a legerősebb kezdőnk az U21-esekkel kiegészülve vhogy így nézne ki 4-4-2-ben:

Fülöp(ha véd a csapatában)/Köteles
Bodnár-Juhász-Horváth (engem meggyőzött, mégha nem is nagyon tették próbára)-Halmosi vagy Kádár ha játszik a Newcastleben
Varga (amikor játszott a válogatottban, teljesen jó volt)-Huszti (belső kp)
Koman (ha gera nem jön vissza)-Dzsudzsák
Szalai (vagy ha rakkolós csapat ellen játszunk akkor Torghelle)-Rudolf (esetleg Németh, most van kb 4 azonos képességű csatárunk és akkor még Priskinről nem is beszéltünk, csak neki most nagyon nem megy)

Vélemények?

[B. Tamás]

Rivaldóval értek egyet.

Az, hogy egy 7:0-ás eredményre fogunk egy elrontott 20 évet, az badarság. Ennyiből az olaszok elleni, 3-1-es sikernek pozitív hatásúnak kellett volna lennie, és már a világ élmezőnyében kellene lennünk. De nem vagyunk.

Szerintem egyébként Koeman nem lenne rossz edző, mivel a játékosok agyba-főbe dícsérik, csupán egy aprót változtatni kellene a taktikán. Mindössze annyit, hogy támadóan kellene felküldenie a csapatot, mivel a magyar közönség sokkal többre értékel egy 0-3-as, de húsz helyzetes vereséget, mint egy 0-1-s, de jó védekezéssel elért meccset.

Többek közt emiatt kedveltem Várhidit, és tiszteltem azt a programot, amit meg mert húzni. Lehet, hogy a számok alapján túl sok fiatalnak nem ő adta meg az esélyt a bizonyításra, de hogy nála a fiatalok érezhették, hogy odakerülhetnek, az fix. És a 4-2-3-1-es felállás is telitalálat volt, méghozzá azért, mert annak is az offenzívebb formáját játszottuk.

Nem a csatárok száma a lényeg, hanem hogy milyen mentalitásban játszunk.

Mindenesetre drukkolok, de azt tudom, hogy a második hely megszerzésére az EB-selejtezőkön vajmi kevés esélyünk van.

[Fernando]

De mély magasröptű gondolatokat vontok le ebből a meccsből. Az igazság az, hogy egy büdös * langyi meccs volt. Mi magunkhoz képest picit jobbak voltunk. Tetszett, hogy végre két csatárral állunk ki, és az is, ahogyan a védők megosztották a védekező középpálya posztját. Feltűnt ott Horváth, Juhász és Vanczák is. Királyt már régen elfelejteném. A keret kerete szerintem adott, ezt ha föltöltjük fiatalokkal nagyon erős csapatunk lehet.

Amúgy ha az oroszok kicsit is komolyan vették volna a meccset kikapunk.

[Rivaldo11]

Ezek szerint nem igazán jött le, mire akartam utalni. Érdekes, miért nem inkább azzal jössz, hogy a 96'os olimpiai garnitúrát úgy ahogy van elfelejtettük, ahhoz képest, hogy kb az egész csapatot azonnal fel kelett volna hozni. Elindultunk helyette egy olyan úton, amely-hatalmas mázlival-elvezetett minket a Jugók elleni 1:7-hez-ha már azt említetted...Ha ott fiatalítunk, lehet nincs pótselejtező. Lehet. De a következő világverseny selejtezőinek már kész csapattal, és nagyobb sansszal vágtunk volna neki, az fix. Épült, alakult volna a csapat. Nem kellett. Bicskei aztán csinált valamit, de már nem volt ugyanaz. Elvesztegettünk két évet. A barátságos derbik meg külön kategóriába esnek az általad említett tétmeccsekkel. Ha ugyanis nyerjük ezeket a komoly derbiket-amikkel az egegyadta világon semmire nem megyünk, az remek takaró a kapitányoknak. Lám, megy ez, csak akarni kell. Dárdai Palika helyett Bodort, Hajnal Tomika helyett Buzsákyt kell játszatni, és mindjárt minden szép és jó. Aztán a tétmeccseken kiderül, hogy mégsem. Tehát: Ha már barátságos derbit nyomunk, és a kapitány is legalább gondolkodóba esik a fiatalítást illetően, akkor kivételesen hasznos, ha elvakító győzelmek helyett zakó nyomatékosítja benne, mi a helyes, hosszútávon pozítív döntés. És ennek tükrében CSAK ÁRT egy győzelem az ilyen semmitmondó, komolytalan meccsken. Elodázza az új útra lépést. És senki ne mondja, hogy nincs más választás. Nálunk fejlettebb futballkultúrával rendelkező országok sem mondhatnak le egy olyan csapatról, amely a világelitben van a 20 évesek között. Ez luxus, főleg nekünk! Van csapatunk, csak hozzá kell nyúlni!

[LM10]

Az EB selejtezőkre kell felhívni az u21-ből az ott meghatározó játékosokat( Futács,Németh,Koman,Gulácsi, stb.) Én azt nem értem, hogy az ilyen Király és társai mért játszanak még a válogatottban, mikor már évek óta ki-be válogatják őket...

[Mikaos]

1. Tájékozódj. Nem a 0:6 miatt tartunk ott, ahol.

Igaz, ott van az 1:7 is (Jugoszlávok ellen)
Szerinted ezeknek a kiütéseknek tényleg jótékony hatása lenne?

Sokkal inkább a vereségből levont hibás következtetések, és az abból hozott, egészen elbaltázott döntések egész sora miatt.

Akkor miért gondolod, hogy most sikerülne jó következtetést levonni? Nem kell itt kiütéses.
Jobb alapanyag kell, jobb felfogás, profibb utánpótlás-nevelés. Ezeknek a 30-asoknak már nem lehet megtanítani semmit sem.

De Te csak élvezd tovább ezeknek a botlábúaknak a játékát.

Ezt élvezzük már évtizedek óta, mert ebből lehet válogatni. De "biztos" mindig a szövetségi kapitányok voltak kretének.

Természetesen fiatalítani kell, csak mértékkel. Én is unom már ezeket a Gerákat meg Dárdaikat, de azt kéne belátni, hogy az eredendő anyag sajnos nem sokkal jobb. A fiatalokban bízik mindenki, mert a küzdőszellem megvan bennük.
Egyébként nem úgy működik ez, hogy gondol egyet a szöv.kap, és kiszakít 10 embert az U21-ből. Nekik még fontos meccseik vannak szeptemberben is. Utána reménykedhetünk benne, hogy pár ember feljön.
Csodát mondjuk én nem várok - elég csodát vártam már az utóbbi évtizedekben.

[bence-barca]

hogyha mos vhogy megnyernénk akkor biztos mi lennénk a nagykirályok
legalábbis mindenhol ezt írnák...

[Rivaldo11]

Egy nagy arányú zakó szolgálná igazán az érdekünket.

"Az biztos"... lásd 1986-ban a 6-0. Tulajdonképpen azóta se tudunk talpra állni

Pár kivételtől eltekintve nem szeretném ezeket az arcokat látni a selejtezőkön...

"Igaz". Hívjuk be a... kit is?
A mindenkori szövetségi kapitány se szeretné látni ezeket az arcokat szerintem... csak ez van, ez a maximum.

1. Tájékozódj. Nem a 0:6 miatt tartunk ott, ahol. Sokkal inkább a vereségből levont hibás következtetések, és az abból hozott, egészen elbaltázott döntések egész sora miatt. Ha csak egy rosszul sikerült meccsként kezelték volna a dolgot, nem lennénk ennyire mélyen.
2. Kiégett, többször bizonyítottan a max. 4. helyre jó játékosokból ne építsünk csapatot. Kit is? Van egy korosztályában a világelitbe tartozó csapatunk, ahol vannak komoly értékek.
Az eredményre nincs garancia, de legalább reményünk lenne. Aki azt állítja, hogy nem érné meg nekünk fiatalítani, az nem ért ehhez a sporthoz. Finoman szólva többet nyerhetünk, mint bukhatunk. De Te csak élvezd tovább ezeknek a botlábúaknak a játékát.

[Rivaldo11]

így van Riva... összemalackodtak vhogy egy gólt, ezzel kb fél évvel hosszabbították meg Kúman szerződését...

Jaja...ettől tartok én is. Meg aztán valami azt súgja, hogy tétmeccsen valahogy nem ez lenne az állás.

[Mikaos]

Egy nagy arányú zakó szolgálná igazán az érdekünket.

"Az biztos"... lásd 1986-ban a 6-0. Tulajdonképpen azóta se tudunk talpra állni

Pár kivételtől eltekintve nem szeretném ezeket az arcokat látni a selejtezőkön...

"Igaz". Hívjuk be a... kit is?
A mindenkori szövetségi kapitány se szeretné látni ezeket az arcokat szerintem... csak ez van, ez a maximum.

[Fecooo]

így van Riva... a barátságos meccsek világbajnokai összemalackodtak vhogy egy gólt, ezzel kb fél évvel hosszabbították meg Kúman szerződését...

[Rivaldo11]

Tök jó hogy vezetünk, csak ideje lenne észrevenni, hogy épp az ilyen meccseken aratott sikerek azok, amelyek mögé bújva el lehet odázni az igazi változtatást, és lehet tovább alibizni.
Egy nagy arányú zakó szolgálná igazán az érdekünket. Pár kivételtől eltekintve nem szeretném ezeket az arcokat látni a selejtezőkön...

[espa11]

Barátságos meccseken VILÁGBAJNOKOK VAGYUNK !!

[Mikaos]

Jézusom... Király, Bodnár,Juhász,Vanczák,Szélesi,Bodor,Buzsáky,Horváth Gábor,Air-Sanyika és Huszti... emmegmi???

Kérlek szépen.
1. Barátságos meccs
2. 4-5-1 (4-2-3-1 ?!), ritkán 4-4-1-1é módosulva (legalábbis eddig)
3. Ha nagyon akarnánk, akkor se tudnánk lényegesen jobb garnitúrát kiállítani.
4. Esetleg a kondíciójuk szerint csak "egy félidősnek" nevezhető Hajnal és Dárdai javítana kicsit az összképen: természetesen egy félidőre max.

Ehhez képest mondjuk mi irányítjuk a meccset. Az oroszoknak eddig 2 támadásra és 2 kontrára futotta - igaz, ezek mind elég veszélyesek voltak.

szerk.: Sőt, mi vezetünk

[FtcSikiHun]

Vanczák Viliiiiiiiiiiiii
Egy kis szerencse...
Jó az öreg a háznál!?
Bár EB, VB meccseken is így lenne

[Bobberto]

1-0 idehaza

Hűh de mákos gólunk volt de a miénk hajrá csak jobban és jobban...!

[kristop]

mondjuk azért, mert iszonyat gyenge ez az orosz csapat. amúgy nálunk eddig Buzsáky elég jó.