FC Barcelona 09/10

[Mikaos]

Viszont olyanoknál mint Henry, igenis sokat számít az,hogy mit nyert a csapat. Idejött 26 vagy mennyi milióért, 1évet "pihent", aztán nyert mindent..

Ja...csak ölbe tett kézzel ült és figyelte, hogyan nyer meg a csapat mindent. És így hoppá...hirtelen felment az ára.
Mit számít, hogy 26 gólt lőtt...kit érdekel?
Meg kit érdekel, hogy ő az egyik legjobban keresett reklámember?
(Meg az 1 év "pihenése" alatt csak 19 gólt lőtt...)

Természetesen az "olyanoknál", akik egy csapatban állandóan játszottak és meghatározók voltak: felmegy az ár egy sikeres szezon után.

Az egyéni és a csapat-teljesítmény összefügg, de nem annyira, mint te gondolod - amit te sem gondolhattál komolyan egyébként, csak Henrynál valamiért mégis ezt kellett írnod Rá más szabályok vonatkoznak, de ezt már megszokhattuk

[duncan]

Az utóbbi két meccsen láttam, hogy Guardiola egy új taktikai elemmel próbálkozik, miszerint nincs baloldali támadó pozíció a csapatban, csak néha egy-egy pillanatra, ha feltűnik ott Pedro.
Teljesen kiüríti azt azzal a céllal, hogy Ibrahimovicnak legyen hová kimozognia, illetve emiatt gyarkan Ininesta is feltűnik ott középről kimozogva, illetve Maxwell óriási sprinteket vág le (egyébként előtte le a kalappal, eszméletlen munkát végez, mint alves kb.)
Emiatt Pedrot rengetegszer látni jobbszélen feltűnni (Messi pozíciójában) és Messi pedig középen játszik, egyfajta árnyékékként...
Szerintem ennek a világon semmi értelme....miért jó, ha mindenki egymás nyakára mászik a jobb oldalon? Alig tudjuk járatni a labdát a sűrű embertömeg miatt a széleket is még nehezebben tudjuk használni (Alves felfutásai elől így sok területet vesz el, Balra meg nagyon nehezen kerül át a labda, középen pedig nincs igazi center, mert Ibra állandóan elmozog onnan, Messi mozogna be a helyére de rendszerint csak labdával együtt, mert mindig hátramozog elkérni azt...Ha meg Ibra ott marad, akkor egyhelyben áll, megjátszhatatlan, és Iniesta lépett ki balra legtöbbször, egyszer-egyszer pedro.
Ezzel nem hogy impotensek vagyunk, de még az ellenfél védelmét sem állítjuk komolyabb kihívás elé...Szinte semmit nem kell csinálniuk, csak beállni zónázni és Messire valamint Xavi labdáira figyelni...Egyszerűen kiszámítható a csapat minden lépése...könnyedén.
Ameddig a Rijkaardi mechanizmusok megvoltak még a fejben tavaj (rengeteg labda nélküli mozgás, keresztmozgások, gyors passzok), ma már Guardiolaval ott tartunk hogy mindenki csak egy dolgot csinál (Messi kivételével), tényleg mint egy falanszerben...Alves felfut, bead, Xavi forgolódik passzol, Iniesta addig-addig cselez míg lehetetlen helyzetbe hozza magát és vagy megoldja vagy nem, Ibra egyhelyben áll, Pedrot észre sem lehet venni a mezőnyben, olyan mintha ott se lenne....

A 4-3-3-as sokmozgásos felállás éppen azért jó, mert ha úgymond kiismerhető, akkor sem az mert sosem tudhatod ki mikor szakad el, kivel jön az egyérintő, kényszerítő, kinek mikor sikerül megvernie védőjét és hol keletkezik aztán rés a védelemben, Xavi kit índít be Iniesta csel után merre hozza játékba a labdát, Messi cselei után ki hova mozot stb...ezek mind-mind adhoc jellegű mozgások, ami a kíváló képességekkel rendelkező játékosok játékinteligenciájában benne van, és ha valahol megvan, akkor az a Barcelona!!!

Most meg katasztrófa! Minden felívelt labda Ibra felé megy, kiugratás, távoli lövés egyáltalán nincs, Messi középen erölködik megpróbálva az 5-ösig cselezni magát, balra alig kell védekezni ellenünk, mert nem használjuk ki a területet, Alves ha felfut bead stb....
Az hogy hozzuk a meccseket amennyire lehet az a csapat rendkívüli egyéni képességeinek köszönhető...Amit Guardiola hozzátesz ehhez az a gyenge taktika, gyenge csapatjáték, gyenge igazolások és elképzelések, melyek messze állnak a Barcelona játékos filozófiájától....de ez már szubjektív...
Szerintem nem az akarással és a sikeréhséggel van itt a baj, hanem a TAKTIKÁVAL!!!!

Kellett volna egy Robinho-szintű balszélső legalább ,esetleg egy "normális" középcsatár...Messi mellett a 4-3-3 sosem kiismerhető - főleg,ha vannak társai és nem egy ólomlábú Ibra meg egy kiégett Henry.

[zsulter]

Az utóbbi két meccsen láttam, hogy Guardiola egy új taktikai elemmel próbálkozik, miszerint nincs baloldali támadó pozíció a csapatban, csak néha egy-egy pillanatra, ha feltűnik ott Pedro.
Teljesen kiüríti azt azzal a céllal, hogy Ibrahimovicnak legyen hová kimozognia, illetve emiatt gyarkan Ininesta is feltűnik ott középről kimozogva, illetve Maxwell óriási sprinteket vág le (egyébként előtte le a kalappal, eszméletlen munkát végez, mint alves kb.)
Emiatt Pedrot rengetegszer látni jobbszélen feltűnni (Messi pozíciójában) és Messi pedig középen játszik, egyfajta árnyékékként...
Szerintem ennek a világon semmi értelme....miért jó, ha mindenki egymás nyakára mászik a jobb oldalon? Alig tudjuk járatni a labdát a sűrű embertömeg miatt a széleket is még nehezebben tudjuk használni (Alves felfutásai elől így sok területet vesz el, Balra meg nagyon nehezen kerül át a labda, középen pedig nincs igazi center, mert Ibra állandóan elmozog onnan, Messi mozogna be a helyére de rendszerint csak labdával együtt, mert mindig hátramozog elkérni azt...Ha meg Ibra ott marad, akkor egyhelyben áll, megjátszhatatlan, és Iniesta lépett ki balra legtöbbször, egyszer-egyszer pedro.
Ezzel nem hogy impotensek vagyunk, de még az ellenfél védelmét sem állítjuk komolyabb kihívás elé...Szinte semmit nem kell csinálniuk, csak beállni zónázni és Messire valamint Xavi labdáira figyelni...Egyszerűen kiszámítható a csapat minden lépése...könnyedén.
Ameddig a Rijkaardi mechanizmusok megvoltak még a fejben tavaj (rengeteg labda nélküli mozgás, keresztmozgások, gyors passzok), ma már Guardiolaval ott tartunk hogy mindenki csak egy dolgot csinál (Messi kivételével), tényleg mint egy falanszerben...Alves felfut, bead, Xavi forgolódik passzol, Iniesta addig-addig cselez míg lehetetlen helyzetbe hozza magát és vagy megoldja vagy nem, Ibra egyhelyben áll, Pedrot észre sem lehet venni a mezőnyben, olyan mintha ott se lenne....

A 4-3-3-as sokmozgásos felállás éppen azért jó, mert ha úgymond kiismerhető, akkor sem az mert sosem tudhatod ki mikor szakad el, kivel jön az egyérintő, kényszerítő, kinek mikor sikerül megvernie védőjét és hol keletkezik aztán rés a védelemben, Xavi kit índít be Iniesta csel után merre hozza játékba a labdát, Messi cselei után ki hova mozot stb...ezek mind-mind adhoc jellegű mozgások, ami a kíváló képességekkel rendelkező játékosok játékinteligenciájában benne van, és ha valahol megvan, akkor az a Barcelona!!!

Most meg katasztrófa! Minden felívelt labda Ibra felé megy, kiugratás, távoli lövés egyáltalán nincs, Messi középen erölködik megpróbálva az 5-ösig cselezni magát, balra alig kell védekezni ellenünk, mert nem használjuk ki a területet, Alves ha felfut bead stb....
Az hogy hozzuk a meccseket amennyire lehet az a csapat rendkívüli egyéni képességeinek köszönhető...Amit Guardiola hozzátesz ehhez az a gyenge taktika, gyenge csapatjáték, gyenge igazolások és elképzelések, melyek messze állnak a Barcelona játékos filozófiájától....de ez már szubjektív...
Szerintem nem az akarással és a sikeréhséggel van itt a baj, hanem a TAKTIKÁVAL!!!!

[Sanama]

Igen sajnos ezeket a listák elég érdekesek.
Egy játékos jelenlegi árát valahogy így számitják ki:

Előző igazolás ára, és az utána lévő tórfeák száma szerint.
Henry csak is igy lehet 22...

Tény, hogy ezek nem pontosak. De hogy jönnek ide a trófeák??? Ne viccelj, akkor az Arsenal játékosok 5(?) éve is annyit értek mint most? Pl: Ott van Fabregas, nem nyert semmit, és az előző igazolása is szinte semmi volt, most meg van vagy 40 millió euró.
Semmi köze nincs ahoz, hogy mit nyert az adott játékos.
A formája számít és a reklám értéke.

Akkor rosszul mondtam, hurrogj le...

Tehát. Fabregas egy kincs. Nála nem számít,hogy milyen a csapat mert tudjuk,hogy egy gyémánt...Mint ahogy Messi ára sem változna,ha a Barca 5évig nem nyerne semmit, de ő egyénileg hozná magát...

Viszont olyanoknál mint Henry, igenis sokat számít az,hogy mit nyert a csapat. Idejött 26 vagy mennyi milióért, 1évet "pihent", aztán nyert mindent..

[Mikaos]

Peldaul Messinek asszem 150 millio a kivasarlasi ara,akkor ha az adott csapat kifizeti azt akkor a klub koteles azt elfogadni?Es akkor mar csak a jatekostol fugg,hogy elfogadja-e az ajanlatot?

Így van. Ha valaki felajánlja a kivásárlási árat (jelen esetben 150millát), akkor az adott játékos szabadon tárgyalhat velük. Ha a játékos elbizonytalanodik, onnantól a jelenlegi klubjának csak az a lehetősége marad, hogy jobb feltételekkel új szerződést kínál. Amennyiben ez nem elegendő, akkor a játékos 150milláért "gazdát" cserélhet.

[Rewolution5]

Jelenleg melyik játékos kb. mennyibe kerülne a keretből, ha átigazolásokra kerülne sor?

A játékosok realizált értékét már belinkelték, de a kivásárlási árak azért messze magasabbak ezeknél.

Ha a City dobna 71 milliót Messiért, azért nem vagyok benne biztos, hogy elengednénk.

Messinek 2014-ig szerződése van , csak akkor hagyhatja el a klubbot ha saját maga kéri a leigazoltatását! - ami rem. nem fog bekövetkezni...

[MR. TROMORT777]

Igen sajnos ezeket a listák elég érdekesek.
Egy játékos jelenlegi árát valahogy így számitják ki:

Előző igazolás ára, és az utána lévő tórfeák száma szerint.
Henry csak is igy lehet 22...

Tény, hogy ezek nem pontosak. De hogy jönnek ide a trófeák??? Ne viccelj, akkor az Arsenal játékosok 5(?) éve is annyit értek mint most? Pl: Ott van Fabregas, nem nyert semmit, és az előző igazolása is szinte semmi volt, most meg van vagy 40 millió euró.
Semmi köze nincs ahoz, hogy mit nyert az adott játékos.
A formája számít és a reklám értéke.

[Sanama]

Jelenleg melyik játékos kb. mennyibe kerülne a keretből, ha átigazolásokra kerülne sor?

Annyiba, amennyibe a 2 klub megegyezik. Egy játékos árát csak kb.-ra lehet meghatározni. Mondjuk az itt belinkelt listával nem egészen értek egyet. Az hatalmas vicc, h Henry jelenleg 22M eurót ér. Nem hiszem, h lenne csapat, aki akár fizetne érte.

Igen sajnos ezeket a listák elég érdekesek.
Egy játékos jelenlegi árát valahogy így számitják ki:

Előző igazolás ára, és az utána lévő tórfeák száma szerint.
Henry csak is igy lehet 22...

[LG]

Jelenleg melyik játékos kb. mennyibe kerülne a keretből, ha átigazolásokra kerülne sor?

Annyiba, amennyibe a 2 klub megegyezik. Egy játékos árát csak kb.-ra lehet meghatározni. Mondjuk az itt belinkelt listával nem egészen értek egyet. Az hatalmas vicc, h Henry jelenleg 22M eurót ér. Nem hiszem, h lenne csapat, aki akár fizetne érte.

[geridoss]

Jelenleg melyik játékos kb. mennyibe kerülne a keretből, ha átigazolásokra kerülne sor?

A játékosok realizált értékét már belinkelték, de a kivásárlási árak azért messze magasabbak ezeknél.

Ha a City dobna 71 milliót Messiért, azért nem vagyok benne biztos, hogy elengednénk.

[Leomessi14]

Jelenleg melyik játékos kb. mennyibe kerülne a keretből, ha átigazolásokra kerülne sor?

Parancsolj:Nem teljesen hiteles,hiszen a jatekosok ara allandoan valtozik.

http://www.transfermarkt.co.uk/en/verei ... seite.html

[fcb4ever]

Jelenleg melyik játékos kb. mennyibe kerülne a keretből, ha átigazolásokra kerülne sor?

[ElBartimaeus]

Egy kis vélemény a csapatról:

Szemmel láthatóan rendkívül jól játszott a csapat, lenyűgöző labdabirtoklás, főleg az ellenfél 16-sának előterében, lehengerlő támadások, pech a befejezéseknél.

Mindenki el van ájulva, én is kicsit, egyből dicsérnek mindenkit az emberek, istenítik a felállást, stb.

Ez mind szép és jó, de a Málaga védelme híresen katasztrofális! Ilyen szörnyen fogni a területeket, mind e közben ennyire visszahúzódni nem szabad! Ha a Barcát hagyják játszani, akkor semmi esélye nincs az ellenfélnek, csak ha olyan mázlista, mint volt most a Málagának.

Szóval csak rendjén kezeljük ezt a mostani játékot, még nem feltétlenül jelenti azt, hogy kilábaltunk a hullámvölgyből. Voltak jó jelek (Messi cselek, Pedro cselek és mezőnyaktivitás), de pl a támadósorban történő mozgás még mindig gyenge.

Viszont úgy gondolom, hogy újra összeállhat csapat már a következő meccsre, de a Stuttgart elleni visszavágóra biztos.

[Rewolution5]

Tegnap volt egy szitu mikor Xavi kb. 7 méterre állhatott a kapuval szemben védők nem zavarták csak a kapus volt előtte és nem rúgta rá a labdát hanem megpróbálta felívelni már nem tom kinek akit fogtak a védők és el is fejelték a támadónk elől a labdát. Fejemet fogtam, hogy miért nem lehet rárúgni azt a kiba labdát.

Ez az eset tisztán megvan... Én sem értem, hogy miért nem lőttte el. Ment a káromkodás rendesen. 3 távoli kauralövés volt a meccsem 1.: Ibra, épphogy mellé (szabad), 2. Iniesta, nevezzük úgy, hogy szánalmas kísérlete egy visszagúrítás után, 3.: Pedro gólja. Tényleg többet kéne "lövöldözni".

De, azért a végén az a passz Xavitól... Soha nem feledem. (Persze tőle, már megszokott. )

Xavi nagyon önzetlen, és néha erre rá is hibázik! ...

[fcbarca0827]

Tegnap volt egy szitu mikor Xavi kb. 7 méterre állhatott a kapuval szemben védők nem zavarták csak a kapus volt előtte és nem rúgta rá a labdát hanem megpróbálta felívelni már nem tom kinek akit fogtak a védők és el is fejelték a támadónk elől a labdát. Fejemet fogtam, hogy miért nem lehet rárúgni azt a kiba labdát.

Ez az eset tisztán megvan... Én sem értem, hogy miért nem lőttte el. Ment a káromkodás rendesen. 3 távoli kauralövés volt a meccsem 1.: Ibra, épphogy mellé (szabad), 2. Iniesta, nevezzük úgy, hogy szánalmas kísérlete egy visszagúrítás után, 3.: Pedro gólja. Tényleg többet kéne "lövöldözni".

De, azért a végén az a passz Xavitól... Soha nem feledem. (Persze tőle, már megszokott. )

[Capon]

Tegnap volt egy szitu mikor Xavi kb. 7 méterre állhatott a kapuval szemben védők nem zavarták csak a kapus volt előtte és nem rúgta rá a labdát hanem megpróbálta felívelni már nem tom kinek akit fogtak a védők és el is fejelték a támadónk elől a labdát. Fejemet fogtam, hogy miért nem lehet rárúgni azt a kiba labdát. Egy két játékosunk mintha irtózna néha a kaputól. És ez szerintem hatalmas probléma. Ha edző lennék (hála égnek nem vagyok) napokig a kapura lövést ismételtetném velük újra és újra és újra...
Nem azt mondom, hogy 100%gólhelyzet volt de azért nem kéne mindig a nehezebb megoldást választani. Ha ott állok a kapuval szemben 7 méterre velem szemben az egy szál kapus rá kel szúrni és kész. Nem feladom fejre a védők közé. Most nem Xaviról van szó hanem hogy rengetegszer lehet látni, hogy a kapuralövés helyett inkább a nehezebb megoldást választják még ha 5 méterre vannak is a kaputól egyszál magukban.

[Rewolution5]

szélen sokkal hasznosabb ....megcsinalja a figurát, befelé cselez, védhetetlen lövést lő (lásd. pd: a La Coruňa elleni találatát)

Mondjuk akkor éppen középen kapta a labdát. Mindkétszer.

fő a széndék ezt igazán tavaly lehetett jól látni... 2 védőt megforgatott vagy rálőtte vagy beadta a társnak...de a véleményemen ez mitsem változtat... szélen jobb munkát végez , mint középen

[Colos]

szélen sokkal hasznosabb ....megcsinalja a figurát, befelé cselez, védhetetlen lövést lő (lásd. pd: a La Coruňa elleni találatát)

Mondjuk akkor éppen középen kapta a labdát. Mindkétszer.

[Rewolution5]

Lehetségesnek tartjátok hogy a Barca átáll a 2 csatáros játékra? Felvetődött bennem hogy Messi azért húz mindig befelé, mert Ibraval jövőre ők lesznek a csatárok, és Ini, Xavi, valamint az érkező Fabregas az irányítók. Pep pedig megpróbálja ehhez a rendszerhez szoktatni Messit. (különben mért változtatna a "világverő" felálláson?)

Nem fog a felálláson változtatni Pep.
És Messi szerintem azért játszik néha középen, mert több labdához jut ott.
És remekül elboldogul ott is, és szélen is.

azért azt nemmondanám hogy ugyanúgy elboldogul középen mint szélen!....szélen sokkal hasznosabb ....megcsinalja a figurát, befelé cselez, védhetetlen lövést lő (lásd. pd: a La Coruňa elleni találatát)..középen inkább Pedrot/Henryt lehetne játszatni..de Messinek a tuti a jobb szél Messi a király

[fcb4ever]

de akkor mit keres egyfolytában középen? Tavaly a szélen sokkal hasznosabb volt a játéka. Meg kellene próbálni a tavalyi felállást, csak sajnos Ibra nem helyezkedik semmit...

[Lionel85]

Kizártnak tartom, hogy Pep egy olyan rendszert alkalmazna jelenleg, amit jövőre (?) fog megvalósítani, ráadásul olyan játékossal (Cesc) ami még nem is a keret tagja, de lehet egy ideig nem is lesz. A kétcsatáros szisztémát nem is tudom mióta nem alkalmazza egyetlen edző sem, ezt csak úgy nem lehet hipp-hopp átültetni a játékosok fejébe.

Messi immáron nem kifejezetten jobbszélső, ahogy eddig volt, sőt, Guardiola alatt igazából nem is volt poszthoz kötve. Sokszor feltűnik ő középen, de még a baloldalt is, ahol éppen az adott támadás kívánja. Kötetlen posztja van úgymond és kétlem, hogy ő kifejezetten csatárként megtudna élni, annál ő technikásabb, mintsem 9-es legyen.

[Varatrix]

Lehetségesnek tartjátok hogy a Barca átáll a 2 csatáros játékra? Felvetődött bennem hogy Messi azért húz mindig befelé, mert Ibraval jövőre ők lesznek a csatárok, és Ini, Xavi, valamint az érkező Fabregas az irányítók. Pep pedig megpróbálja ehhez a rendszerhez szoktatni Messit. (különben mért változtatna a "világverő" felálláson?)

Nem fog a felálláson változtatni Pep.
És Messi szerintem azért játszik néha középen, mert több labdához jut ott.
És remekül elboldogul ott is, és szélen is.

[Rewolution5]

Lehetségesnek tartjátok hogy a Barca átáll a 2 csatáros játékra? Felvetődött bennem hogy Messi azért húz mindig befelé, mert Ibraval jövőre ők lesznek a csatárok, és Ini, Xavi, valamint az érkező Fabregas az irányítók. Pep pedig megpróbálja ehhez a rendszerhez szoktatni Messit. (különben mért változtatna a "világverő" felálláson?)

hamar ráébred majd h ez rossz döntés...Messi a legjobb szélen..."befelé"- befelé cselez de a posztja, ahol a legjobb az a jobb szélső!...

[fcb4ever]

Lehetségesnek tartjátok hogy a Barca átáll a 2 csatáros játékra? Felvetődött bennem hogy Messi azért húz mindig befelé, mert Ibraval jövőre ők lesznek a csatárok, és Ini, Xavi, valamint az érkező Fabregas az irányítók. Pep pedig megpróbálja ehhez a rendszerhez szoktatni Messit. (különben mért változtatna a "világverő" felálláson?)

[Fecooo]

zsulter, nekem is szúrta a szemem Zlatan mozgása, de erre nem gondoltam! nagy respect ezért a hsz-ért! annyit hozzátennék, h sztem Messi mezőnyjátékbeli gyengélkedése szintén abból fakad, h túlságosan is ráépülnek a támadások. volt néhány meccs idén(mmint ebben a szezonban), amikor kimondottan a jobb szélen játszott Danival, és ez látványos különbséget is jelentett azonnal játékban. azonban ilyen meccsek csak "fényévente" voltak, ez számomra azt jelenti, h Pep szándékosan "kényszeríti Messit középre... ugyan rengeteg gólt szerzett így is, de sztem többet vesztett a csapat ezzel, mint nyert a góljaival. ugyanis, ha Messi ott van a jobb szélen Danival, azzal a védők nagy részét lekötik, így a középen és bal szélen felfutó emberek előtt nagyobb terület adódott...