Magyar Válogatott

[ozsimiki]

Nem CSAK az edző a hibás,ez tény.

ahogy az is az,h köszönhetően a fiatalok folyamatos sikereinek,és látván,h mennyire tudnak küzdeni egymásért,és hozni egy folyamatos szintet, most már az elkövetkezendő időszakra nem lesz igaz az a szlogen,h sz.rból nem lehet várat építeni... (ugyanis nem s.ar alapanyag lesz)

ehhez pedig szükség lesz egy olyan edzőre aki minimális hibákat vét,mert most, illetve a közeljövőben nagyon fontos lesz,h kit,kiket mikor,hogyan,és milyen eredményesen tud majd beépíteni az edző.

a mostani válogatottban is van azért nem 1 olyan játékos,akinek maradnia kell,de a majdani alapot,és gerincet a fiatal csapat zöme fogja jelenteni (kellene,h jelentse), ez nem lesz egyszerű munka,és sok részébe hiba csúszhat. Ezért kell egy olyan valaki,aki képes megbirkózni ezzel a feladattal.

Koeman kihozta pontok terén a maxot (vagy majdnem maxot), sajnos az őszi fordulók játéka viszont meg se közelítette azt,amikor itthon xeltünk a Dánokkal,vagy kikaptunk svédországban, ezért úgy látom,h nemhogy fejlődtünk volna vele,vagy legalább tartottuk volna azt a szintet amit elkezdtünk, hanem romlottunk. ezért bőven benne van a pakliban,h nem ő lenne a megfelelő a fentebb írt feladatokra.

(+egyáltalán nem is biztos sajnos,h ő is ebben látná a megoldást,amiben oly sokan)

[gygerike]

És most nem azért, de mit érnénk az U20-U21-es csapattal ha az edző olyan hogy szinte vereségre játszik?Igaz hogy remekül játszanak a fiatalok, és előbb-útóbb el kell kezdeni beépiteni őket a nagy csapatba, de ha az edző nem megfelelő nem sokra megyünk velüik. Félre ne értsetek nem a fiatalokkal van baj hanem az edzővel, a fiatalokra nagyon büszkék lehetünk

[Xavinho]

Nagyon egyszerű a válaszom. A fociban 1 csapat 11 játékossal játszik. Ha 1 alapvetően jó játékos jó környezetben játszik (ahol a többi játékos is jó képességű), akkor működik a foci. Azonban hiába jó egy játékos, ha a "játszótársai" nem jók. Márpedig a magyar válogatottban a csapat fele (akár a kezdő 11-et, akár a kispadot nézem) nem minőségi játékos. Ilyen környezetben nem tud jól játszani egy olyan játékos, aki amúgy meghatározó játékosa egy másik csapatnak.
Hajnal megteheti, hogy a Dortmundban lazán kocog, mert a csapat többi tagja minőségi, és megoldja a saját feladatkörét, ezért Hajnalnak nem kell pl. a saját 16-osáig visszasprintelnie (hogy aztán ennek eredményeként az első 45 perc után hallani se lehessen a nevét).

Hogy az első mondatodra reagáljak: mint írtam előző hsz-emben is, a passzolás nem taktikai probléma nálunk. Az, hogy valaki nem tudja odaadni a mellette 5 méterre tartózkodó, szabadon álló játékosnak a labdát - nem taktikai gond. Avval egyetértek, hogy a "ki-kinek passzolást" az edzéseken kell gyakorolni, de itt még szó sincs ilyen problémákról: alapvető passzolási és labdakezelési hibák vannak pár játékosnál !

Érdekes megint a felvetésed,csak figyelmen kívül hagyod,hogy az általam felsorolt magyarok jól játszanak külföldön és azért tartanak ott,ahol(PSV,Dortmund,Anderlecht,Zenit,Fulham,Osasuna,Hull city,stb.),és a Loki sem érdemtelenül jutott a BL-be. Szóval a magyar kezdőből aligha van olyan játékos,aki külföldi(a színvonal miatt emelem ki,mert nyilvánvalóan nagyobb,bármelyik,mint a magyar bajnokságé) klubjában gyengén teljesít egyénileg.Azért vitték oda,mert látták,hogy jó. Szóval alapvetően a válogatott játékosok is jó képességűek. Ezt az eredményt állítom egy NB2-es edző is elérte volna,mint Koeman. Egyébként az,hogy kik kerülnek a válogatottba,az is az edzőtől függ.Szóval dobálózhatsz itt így meg úgy,de az is az edző felelőssége,ha rossz a keret.Ez válogatott,itt nem kell igazolni játékosokat.
Az a véleményem,hogy az általad említett passzolási és labdakezelési hibákat vétő játékosok nagy részét nem kell behívni,ennyi. Ott van az U20-U21. Fiatalítani kell.Ezt már leírtam az 1. hsz-emben,olvass vissza.

[barca99]

Én is inkább azt mondom, hogy nem az edző a leginkább felelős. Olvastam korábban, hogy egy játékost ne motiválna a válogatottban, hogy kijuthat egy VB-re/EB-re? Ott van Hajnal, a tökéletes példa. A Bundesligában nagyot játszik, a válogatottban meg talán jó meccse sem volt. Pedig nem Koeman hívta be először.

Persze biztos van edzői felelősség is, de én nem igazán érzem, hogy ezek a srácok meghalnának a magyar címeres mezért...


A fiatal válogatottat sem támogatnám egyelőre, mivel nem játszanak rendszeresen, az meg értelmetlen, hogy az U-csapatot is megbontsuk, és a felnőtt válogatott is maradjon a jelenlegi szintjén.

[Mikaos]

Mondom, önkritika kell. Nem egyszerű, de ez szükséges.
Egy rosszul passzoló csapat hogyan akar támadni??? Ha védekezésből sem tudunk kontrákat felépíteni 3 passzból, akkor miért gondoljuk, hogy 25 passzos támadásokat tudunk vezetni? Könyörgöm...

A "passzolást", hogy ki kinek és mikor passzoljon nagyrészt az edzéseken szokás elsajátítani. Hogy miért van az,hogy egy olyan játékos,aki klubjában forintos labdákat ad,részt vesz az összjátékban ( pl. Hajnal ,Dzsudzsák, Buzsáky,stb.) helyzeteket teremt az miért nem csinál hasonlót a válogatottban? Külföldön tud játszani,de amikor a válogatottban kell,akkor elfelejt? Talán a magyar játékosok amnéziában szenvednek,ami fura módon mindig a válogatottban jön elő? Válaszolj már ezekre légyszíves értelmesen...
(Nekem egyszerű a megoldás: A fejétől bűzlik a hal...Márpedig ez az edző.)

Nagyon egyszerű a válaszom. A fociban 1 csapat 11 játékossal játszik. Ha 1 alapvetően jó játékos jó környezetben játszik (ahol a többi játékos is jó képességű), akkor működik a foci. Azonban hiába jó egy játékos, ha a "játszótársai" nem jók. Márpedig a magyar válogatottban a csapat fele (akár a kezdő 11-et, akár a kispadot nézem) nem minőségi játékos. Ilyen környezetben nem tud jól játszani egy olyan játékos, aki amúgy meghatározó játékosa egy másik csapatnak.
Hajnal megteheti, hogy a Dortmundban lazán kocog, mert a csapat többi tagja minőségi, és megoldja a saját feladatkörét, ezért Hajnalnak nem kell pl. a saját 16-osáig visszasprintelnie (hogy aztán ennek eredményeként az első 45 perc után hallani se lehessen a nevét).

Hogy az első mondatodra reagáljak: mint írtam előző hsz-emben is, a passzolás nem taktikai probléma nálunk. Az, hogy valaki nem tudja odaadni a mellette 5 méterre tartózkodó, szabadon álló játékosnak a labdát - nem taktikai gond. Avval egyetértek, hogy a "ki-kinek passzolást" az edzéseken kell gyakorolni, de itt még szó sincs ilyen problémákról: alapvető passzolási és labdakezelési hibák vannak pár játékosnál !

[Xavinho]

Mondom, önkritika kell. Nem egyszerű, de ez szükséges.
Egy rosszul passzoló csapat hogyan akar támadni??? Ha védekezésből sem tudunk kontrákat felépíteni 3 passzból, akkor miért gondoljuk, hogy 25 passzos támadásokat tudunk vezetni? Könyörgöm...

A "passzolást", hogy ki kinek és mikor passzoljon nagyrészt az edzéseken szokás elsajátítani. Hogy miért van az,hogy egy olyan játékos,aki klubjában forintos labdákat ad,részt vesz az összjátékban ( pl. Hajnal ,Dzsudzsák, Buzsáky,stb.) helyzeteket teremt az miért nem csinál hasonlót a válogatottban? Külföldön tud játszani,de amikor a válogatottban kell,akkor elfelejt? Talán a magyar játékosok amnéziában szenvednek,ami fura módon mindig a válogatottban jön elő? Válaszolj már ezekre légyszíves értelmesen...

(Nekem egyszerű a megoldás: A fejétől bűzlik a hal...Márpedig ez az edző.)

[Mikaos]

A legnagyobb probléma ott van,hogy teljesen rossz a taktika...A magyar focinak nem a védekezésről kellene szólnia! Vannak jó védőink,de egy meccset nem lehet végig úgy kibekkelni,hogy alig van nálunk a labda,mint pl. tegnap.

A taktikának semmi köze ahhoz, hogy az egyik játékos nem tudja a másiknak adni a labdát. Nem azért nincs nálunk a labda, mert nem akarjuk elvenni , hanem azért, mert nem tudjuk egymáshoz passzolni, miután megvan. Hiába szerezzük meg a labdát - a 2.passznál már el is adjuk. Szóval ne higgyétek már el tényleg, hogy a taktika a hibás azért, mert képtelenek egymásnak passzolni a magyar játékosok... (Egyébként lehetne hibás a taktika, de láthatjuk, hogy erről szó sincs: hiszen szabadon álló játékosnak se tudjuk odaadni a labdát).

Egyszerűen egy olyan edző kell,aki meg meri húzni,hogy egy papíron erősebb csapat ellen támadólag lépjünk fel. Nem véletlenül álltak sorfalat a Lokinak Fiorentina játékosai a meccs után. A Debrecen felvállalta a vereséget ,de szépen játszott,gólokat lőtt. Ez kellene a válogatottnak is.
Ha Portugáliától nem 1-0,ra henem 3-2,re kapunk ki úgy,hogy mindent megteszünk a gólszerzésért,nem szólt volna senki.

Az a baj, hogyha kitámadunk Portugália ellen, akkor nagyon nem valószínű, hogy 3-2-vel megússzuk Aki a Portugálok ellen kitámad, és nem tud pontosan passzolni (például mi), az nem ússza meg 4 kapott gólnál kevesebbel, és örül, ha talál 1 gólt.

Mondom, önkritika kell. Nem egyszerű, de ez szükséges.
Egy rosszul passzoló csapat hogyan akar támadni??? Ha védekezésből sem tudunk kontrákat felépíteni 3 passzból, akkor miért gondoljuk, hogy 25 passzos támadásokat tudunk vezetni? Könyörgöm...

[Xavinho]

Szerintem sem feltétlenül a játékosokban van a hiba. Nem hiszem el,hogy egy Hajnal,aki kezdőember a Dortmundban,ne tudna jól játszani a válogatottban.Az meg ,hogy nem akar jól játszani nem hiszem,hogy teljesen fedné az igazságot,mert ki ne akarna kijutni pl. egy Világbajnokságra vagy Európa bajnokságra... Gerával sem voltak eddig problémák sem a klubjában sem a válogatottban...
A legnagyobb probléma ott van,hogy teljesen rossz a taktika...A magyar focinak nem a védekezésről kellene szólnia!Vannak jó védőink,de egy meccset nem lehet végig úgy kibekkelni,hogy alig van nálunk a labda,mint pl. tegnap.
A játékosanyag meglenne.Dzsudzsák-PSV, Hanal-Dortmund,Huszti-Zenit,Gera-Fulham,Halmosi-Hull city Juhász-Anderlecht. És azért ők szoktak játszani is... (Husztit meg Halmosit nem tudom annyira mostanság) és az angol másodvonalban szereplők sem feltétlen gyengék. (Buzsáky,Kádár)
Ha ezeket a játékosokat elegyítenénk a Loki 1-2 játékosával(Bodnár,Rudolf,Varga,Mészáros,stb.) meg az U20-U21 játékosaival,akkor meg pláne meglenne egy olyan kezdő,ami felvehetné a versenyt pl. a skandináv csapatokkal.Meglenne a versenyhelyzet is az biztos. Nem is kellene a gyengénél is gyengébb magyar bajnokság gyengébbnél is gyengébb csapataiból válogatni...
Egyszerűen egy olyan edző kell,aki meg meri húzni,hogy egy papíron erősebb csapat ellen támadólag lépjünk fel. Nem véletlenül álltak sorfalat a Lokinak Fiorentina játékosai a meccs után. A Debrecen felvállalta a vereséget ,de szépen játszott,gólokat lőtt. Ez kellene a válogatottnak is.
Ha Portugáliától nem 1-0,ra henem 3-2,re kapunk ki úgy,hogy mindent megteszünk a gólszerzésért,nem szólt volna senki.
Én el tudom képzelni edzőnek akár a mostani U21-es edzőt.

[ElBartimaeus]

...

Ebben igazad van, hogy sz*rból nem lehet várat építeni. De! A csapatot is a szöv. kapitány hívja össze! Nekem itt jönnek a problémák. Ha jól emlékszem Várhidi elkezdett fiatalítani és hatékonyabb támadójátékot tudott produkálni. Engem ezért zavart az ő elküldése, még akkor is, ha olyanokat nyilatkozott, hogy teljesen antipatikussá tették. Mert jó szakember volt. Koeman keze alatt nem hiszem, hogy bármi el fog indulni, ha jól emlékszem akkor játszottunk jobban, amikor még a régebbi taktikával játszottunk...

Na mindegy, szerintem egy fiatalítás után egy magyar szakembert kéne odatenni a válogatott élére (Sisa, vagy Egervári mondjuk) és hosszú időt kéne neki adni. Akkor lehetne valami, de az évenkénti edzőcsere az nem vezet sehova, mint ahogy az öreg botlábú bagázs sem.

[Mikaos]

Én nem az edzőt akartam bírálni,mert ez a válogatoot probléma egy öszetett dolog csak leírtam,hogy szemet szúr egy-két döntése.

Persze, nem is Neked írtam a hozzászólásomat. Minden edzőnél vannak hibák, Pepnél is fel lehet fedezni, vagy Sir Alexnél, vagy Wengernél is. Amit leírtál, az teljesen érthető, és én is úgy gondolom, hogy hibázott már párszor Koeman.

Én azoknak írtam a hozzászólásomat, akik állandóan a mindenkori szövetségi kapitányt teszik felelőssé olyan dolgokért, amikhez amúgy nincs köze egy szöv.kap-nak.

[gianni]

Én nem az edzőt akartam bírálni,mert ez a válogatoot probléma egy öszetett dolog csak leírtam,hogy szemet szúr egy-két döntése.

[Mikaos]

Mindig mosolygok azokon a hozzászólásokon, amelyek az edzőt bírálják. Általában minden edzőt egy idő után divat volt szidni, legyen a neve Matthäus, vagy Várhidi...tök mindegy, most éppen Koeman.

Én azt sajnálom, hogy mindig nem látják be az emberek, hogy a jelenlegi magyar válogatott játékosai nem tudnak sem passzolni, sem futni, sem küzdeni. Ehhez viszont gyakorlatilag nincs semmi köze az aktuális szövetségi kapitánynak.

A fiatalokban lehet bízni, de mivel ő nekik most fontos elfoglaltságuk van, nem szabad őket kiszakítani a környezetükből. Hadd legyen sikerélményük, megvan rá az esélyük: lejátsszák a saját EB-jüket. Utána jöhetnek a felnőttekhez.
És akkor reménykedhetünk, hogy végre egy olyan generáció nőtt fel tényleg, amelyik megtanult küzdeni (ezt láthattuk az ifi-VB-n), amelyik tud passzolni (ezt is láthattuk az első meccset kivéve), amelyik tud futni (uanaz mint előbb), és ráadásul vannak gólerős játékosai.

Azt sem értettem, hogy Nyilasiék miről beszélnek a meccs előtt és a szünetekben. Felállásokról, változásokról... - de ezek mind álmodozások. Ha egy játékos nem tud focizni, akkor tök mindegy, milyen formáció van. Tudom, hogy ezt nagyon rossz belátni (főleg az ő korosztályának), de legyünk őszinték önmagukhoz, és akkor nem ér minket nagy csalódás. Ne keressünk bűnbakokat.

[robertfcb]

http://sportgeza.hu/futball/2009/11/15/ ... _az_eb-re/
itt összelehet állítani hogy szerinted mi lenne a legjobb csapat a selejtezőkre, de itt is egyet nem értek, rittig 4-2-3-1 es taktika van megadva, amiről azthiszem jobb ha lemondunk. És pár tehetséges középpályás és csatár is kimaradt a listából.

[gianni]

Bölöni is osztja a véleményeteket:

Ja én is olvastam a cikket és azt kell mondjam,hogy egyetértek vele.
A kapitányunkról pedig annyit,hogy nem látja át a lehetőségeket és sok döntésében csalódtam-pedig én szeretem a holland edzőket és focit is.

[kennyke04]

Bölöni is osztja a véleményeteket:

szidják is a hsz-ekben, de azt leszámítva, hogy én se vagyok odáig érte, mégis tökéletesen látja a helyzetet még onnan is! Tényleg akiket felsoroltatok a nagy csapattól, maradhatnának, bennük azért van potenciál, és az u21es srácok EDZŐVEL együtt jöhetne, mert nekem ami tetszik Egerváriba, azaz, hogy mert támadni és nagyon jól tudd cserélni + ha kell kockáztat, nem alibizik, hogy csak eggyel kaptunk ki (persze 90percen át a mi térfelünkön van a labda és közünk nincs a meccshez ugyemélyentisztelterwinbá )

[messideco]

Bölöni is osztja a véleményeteket:

[Cáceres14]

hát a véleményem az, hogy ennek az Erwinnek a hejére kellene hozni egy sokkal jobb edzőt

[Fecooo]

sok mindent nem tudok hozzáfűzni, szinte mindent leírtatok, de kérdem én: Sándor György hogy a cenzúrázott életbe kerülhetett pályára? Sanyika a klubjában is kb 5-10 meccsenként talál kapuba, erre vele állunk ki?
meccs előtt azt olvastam, h 3 csatárral állunk fel és bátor támadójáték lesz. lehet, h más meccset néztem, de nem hogy támadójátékot nem láttam, még "játékot" se, koncepciómentes semmi a Kúman-csapat...

[Rivaldo11]

Socio: Dánia ellen nem volt semmi sem-igaz, nem a tegnapihoz képest, mert ha úgy nézzük, akkor ott jók voltunk.-Ne feledjük, hogy az a meccs tét nélküli volt, és a tét nélküli derbiken néha képesek vagyunk hozni egy szintet. De ennyi. Ebben a társaságban nincs több, ez teljesen jól látható, minden további beválogatásuk felesleges, jobb már nem lesz. Ha csak a krumplis tésztához van alapanyagunk, ne várjuk, hogy marhasült legyen az ebéd A fiatalok ellenben lényegesen magasabb szintet képviselnek, velük lehetne sansz, ha időben kezdjük az építkezést! E garnitúrából pedig Dzsudzsák, Juhász, Huszti, Rudolf jobb sorsra érdemesek, velük még lehet valamit kezdeni, a többieknek köszönjük.

[socio66]

Mi az Istenért kell nekünk védekezni egy középszerű Belgium ellen,egy abszolút tét nélküli,barátságos meccsen
Dánia ellen már volt valami,végre mutattunk valami focihoz hasonlítót,erre most megint lesüllyedtünk a béka segge alá.
És akkor telefonon azt mondja nekünk Aczél(zuhanyhiradóban asszem),hogy támadó szellemű csapatot fognak pályára küldeni.
Szép volt,köszönjük..
Olyan kérdéseket már fel sem teszek,hogy a 'nullperces' Halmosi mi a fenét keres a csapatban például,fölösleges..
Fiatalítani kell,nincs más járható út.

[Bobberto]

Most tényleg...Lehet mondani, hogy Komanék még fiatalok.
Lehet mondani, hogy nem ér annyit, hogy megégessék magukat
Lehet mondani, hogy egy ideig nem lenne sanszunk a rutinos válogatottak ellen.
DE MIRE VÁRUNK???
Ezerszer sz*rráégett emberekkel akarunk új csapatot építeni, és nekivágni a 2012-es selejtezőknek?
Gulácsi, Debreceni, Szabó, Kádár, Varga, Vass, Koman, Németh, Simon, Futács...miben/mennyivel rosszabbak, mint Torghelle, Gyepes, Tóth Balázs, meg a többiek???
Vagy csak az a "bűnük", hogy fiatalok?

Teljesen egyetértek 1-2 emberen kívül de tényleg maximum 3 emberen kívül mindenkit kidobnék a felnőtt válogatottból és helyére betenném a fiatalokat.
1. nem veszíthetünk semmit, ennél már csak jobbak lehetünk
2. azért mert fiatalok bőven van esélyük a jobb szereplésre sőt joggal bízhatunk bennük az elmúlt érem és szereplésük miatt

Fel a Kicsiket le a nagyokkal !

[Rivaldo11]

Most tényleg...Lehet mondani, hogy Komanék még fiatalok.
Lehet mondani, hogy nem ér annyit, hogy megégessék magukat
Lehet mondani, hogy egy ideig nem lenne sanszunk a rutinos válogatottak ellen.
DE MIRE VÁRUNK???
Ezerszer sz*rráégett emberekkel akarunk új csapatot építeni, és nekivágni a 2012-es selejtezőknek?
Gulácsi, Debreceni, Szabó, Kádár, Varga, Vass, Koman, Gosztonyi, Németh, Simon, Futács...miben/mennyivel rosszabbak, mint Torghelle, Gyepes, Tóth Balázs, meg a többiek???Rutintalanok? Hát játszassuk őket, hogy szerezzenek maguknak egy kis tapasztalatot, és legyen esély kijutni a 2014-es vb-re!
Vagy csak az a "bűnük", hogy fiatalok? Esetleg Koeman nem meri bevállani a kalkulálható zakókat állását, és szép kis fizuját féltve, ezért nem kezd VALÓDI csapatépítésbe?

[Barcaman14]

Igazából én sem értem az egészet Nem értem hogy Halmosi, aki a klubjában egy percet sem játszott idén mit keres a válogatottban? Nem értem hogy miért csak Sanyi van elől, aki mellesleg küzd csak hát...semmit nem érünk vele! És azt sem értem hogy miután kijelentette Koeman hogy az EB-selejtezőkre egy teljesen új csapatot próbál építeni mit keresnek még mindig a válogatottban egyesek és miért nem nyúl bátran a fiatalokhoz.
Tegnap a Belgáknál volt az srác ( nem tudom a nevét ) 19 éves és remekül játszott. Nem azt mondtam hogy hívjuk be az egész U20-as gárdát úgy ahogy van, de például Koman fiatalkora ellenére szerintem tökéletesen irányítaná a gárdát, míg Némethet betenném Rudolf mellé. És mondhatnék még néhány nevet...

Más megoldást nem nagyon látok

HAJRÁ MAGYAROK

[MQuCsabi]

Hihetetlen mit játszott ismét az első két válogatottunk.

A fiatalok megint megmutatták, hogy csapatként küzdenek és képesek egy sokkal esélyesebb csapatot is "sima" 2-0 ra verni.
A 'nagyok' pedig ismét megmutatták, hogy ebből még egy ideig nem lesz semmi, csak reménykedés...
HAJRÁ MAGYAROK!

[ozsimiki]

összefoglalót megnéztem, kár volt

bíró is érdekes melót végzett,de megint az volt,h elvileg amikor vmit kezdenénk magunkkal,akkor tömnek ki minket (2.félidő)