Spanyol Kupa & Szuperkupa

[Troym]

- Nekünk is fontosnak kéne legyen a kupa, amit 3 db élvonalbeli csapat elleni meccsel hozni lehetne, a másik 2 sorozatban szerintem nem mi vagyunk a főesélyes.
- Ha ez a csúnya vereség kihat és pontot vesztünk a Girona ellen hétfőn, akkor akár oda az 1. hely a bajnokságban is
- Az Atma ugyanúgy oda kell tegye magát a bajnokságban, mert vesztett pontokban már a Villarreal előzi, így 4. helyen állnak nagy valószínűséggel, gondolom minden eszközzel BL-be kell jutniuk
- Amúgy meg nekik is van BL, playoff a Bruges ellen, potenciálisan két kör múlva kerülnénk velük szembe, bár én nem bízok abban, hogy PSG ellen továbbjutnánk, talán 30-35% esélyt adnék a védelem és védekezés miatt, Newcastle ellen 60-40 talán.

Leszek a környéken a nagy pesszimista, de én nem látom semmiféle pozitív hozadékát ennek a 0-4nek, mert még azt sem teszi majd meg Flick, hogy pihentet, szerintem simán az alapcsapat játszik 1-2 változtatással a visszavágón.
Nagy valószínűséggel megspóroltunk 1 meccset, a kupadöntőt, nekem nehéz ezt jó dolognak elkönyvelni.

[FcBarcelona1]

Hansi Flick nem akart rágódni csapata tegnapi, az Atlético Madrid–Barça mérkőzés félidei teljesítményén , annak ellenére, hogy az első 45 perc végén 4–0-s eredményt értek el, és a csapat súlyos vereséget szenvedett. A mai edzés előtt azonban a Barça edzője szigorúan nyilatkozott játékosainak. A német menedzser egyértelmű üzenetet fogalmazott meg, és elmondta játékosainak, hogy az első félidőben egy szellem, intenzitás és versenyszellem nélküli csapatnak tűntek az Atlético Madrid teljesítményéhez képest .
Flick nem finomkodott a szavaival, és azt is közölte embereivel, hogy az első félidőben mutatott kép méltatlan egy olyan csapathoz, amely címeket akar nyerni, és a döntő küszöbén áll, és hogy nem érti, hogyan jöhettek ki a pályára így, intenzitás nélkül, hogy szembenézzenek egy olyan riválissal, amelyről köztudott, hogy minden labdáért mindent belead.
https://www.mundodeportivo.com/futbol/f ... etico.html

[bence0330]

A relalitást nézve: Múlt héten az Atma ugyanígy bealázta kupameccsen a Betist. Pár nap múlva otthon kikapott tőle gyenge játékkal. Meggyőződésem, hogy azt a meccset feladták, mert a kupadöntőre nyomulnak, más esélyük az idén nincs. Maximális taktikai húzások emellett, alaposan kielemezte a játékunkat. Nekik fontos a kupa. Mi szerda -szombat ritmusban mindent fontosnak tartunk, ezért nem tartalékolunk.

Talán egy dolgot tennék hozzá: igen, ők az életükért játszottak - mi meg szerintem nem. Egyfelől, ahogy írod is, heti kettőben toljuk kulcshiányzókkal, szűk kerettel több fronton, így akaratlanul is belefuthatunk pár meccsbe, amire egyszerűen nem tudunk felpörögni - én éreztem valami ilyesmit a csapaton. Nem annyira fáradtságot éreztem, hanem azt, hogy annyira nem érdekelt minket a dolog most, szerintem valahol azt is éreztük, hogy ez a kupa, tavaly megnyertük, ha valahol, akkor itt belefér a vereség. Nem mondom, hogy nem győzni mentünk ki, csak hogy nem igazán hajtottunk úgy, ahogy szoktunk. És így nagy kontraszt lett a vért ivott csapat ellen.

[Alcantara]

A relalitást nézve: Múlt héten az Atma ugyanígy bealázta kupameccsen a Betist. Pár nap múlva otthon kikapott tőle gyenge játékkal. Meggyőződésem, hogy azt a meccset feladták, mert a kupadöntőre nyomulnak, más esélyük az idén nincs. Maximális taktikai húzások emellett, alaposan kielemezte a játékunkat. Nekik fontos a kupa. Mi szerda -szombat ritmusban mindent fontosnak tartunk, ezért nem tartalékolunk. Bajnokság miatt menni kell minden meccsen. Ennek ittuk meg egyrészt a levét. Másrészt a két kulcsember hiánya komoly csapat ellen szembeötlő. Ehhez már csak hab volt a tortán a kapus pár perc utáni betlije. Ennyire nem vagyunk gyengék, most mindenki sz.rnak írja le az összes játékost. Bencének adok igazat. 8-10 csapatban benne vagyunk Európában. Ezt a minden fronton vitézkedést kellene elfelejteni már. Nincs hozzá olyan bő keret. Realt sem érdekelte különösen a kupakiesés.

[Sonoma]

Ha vezettunk ,ha nem,rugtak nekunk 4golt..Akkor nyerte meg tudtommal,amikor 1 meccses lebonyolitas volt a Covid miatt,de ja csont nelkul. Az a 8-2 szted normalis? 10bol 8szor nem lenne 8-2 meg azzal a kiegett csapatunkkal sem.
Azon meccsen kiadta nekik igen a gep…tavaly majdnem osszejott nekunk is,csak az Inter rugott nekunk 7golt.Akarhogy csurjuk-csavarjuk,ongyilkos taktika ez nagy csapatok ellen,de lassan mar a kicsik ellen is.Valami hibrid fele kene,csak egyenlore Flick nem enged es tartom,h tavaly maxra jaratta ezt a taktikat,innentol sztem csak lefele megyunk.(ne legyen igazam)kicsiket meg erobol behuzzuk,de mar ott is elmaradnak a sima golzaporos gyozelmek.

A Bayern abban az évben kimagasló volt a többiekhez képest. A Chelseat is 7-1-re verte (igaz őket még oda-visszavágón a 1/8 döntőben). Egyedül a döntőben nem volt gólzápor. Szóval nem a gép adta ki.
Engem érdekel milyen lenne ez a hibrid taktika, amit te írsz. Mert ír mindenki a rossz taktikáról, csak arról feledkezünk meg, hogy egy visszahúzódó/védekező felálláshoz+kontrajátékhoz gyors támadók is kellenének.

[bence0330]

Semmilyen védő igazolással nem lehet ezt a taktikát végrehajtani. Nincs ilyen! Fizikailag képtelenség! Nem lehet ennyire fent játszani az utolsó ember is az ellenfél oldalának a felénél. Eleve 3 védős felfogásban. Olyan területek maradnak hátul, amik védhetetlenek maradnak! Hány embernek kell még elmondani?

Komolyan érdekelne az a logika, amiben ez "fizikai képtelenség", úgy, hogy Flick már nyert ezzel BL-t (innentől kezdve nyilván nem lehet már képtelenség, ha megtörtént), és túl sokszor nem is próbálkozott hozzá. És tavaly is perceken múlott a továbbjutás, ahol már a legjobb 4 között voltunk. Aki az elődöntőben a 93. percben még továbbjutásra áll, annál lehet kritikákat megfogalmazni, hogy esetleg mit követett el a meccs végén, de hogy azon a ponton már nem fizikai képtelenség továbbjutni és megnyerni akár a sorozatot, az tuti.

A keretünk olyan 8.-10. szerintem Európában. Ahhoz elég, hogy jól szerepeljünk, és kb a top klubok között legyünk, ahhoz nem nagyon, hogy BL-t nyerjünk. Szerencsével persze az is lehetséges (nem fizikai képtelenség még így sem). Ne csináljunk úgy, mintha a tegnapi meccs lenne az átlag, vagy mintha más csapatoknál nem történne ilyen. A CFC-től úgy kaptunk 3-at, hogy végig emberhátrányban voltunk, a PSG meg a legvégén rúgta meg a másodikat, és volt egy darab meccsünk a ligában, ahol felmosták velünk a padlót, és még ott sem a magas vonal volt a gond.

Tökmindegy, mivel vagy hogyan védekezel, ha olyan játékosok alkotják a védelmi vonalat, akik semmilyen más BL aspiráns klubnál a kezdő közelében sem lennének. Tegnap és korábban is rengeteget hibáztak akkor is, ha nincs feltolt védelmi vonal.

Azt meg csak úgy idetenném, hogy a CFC-nél nem volt magas védelmi vonal, Sevillánál sem igazán, a labdakihozatalokkal gyűlt meg a bajunk.

Viszont ha nincs Rapha, akkor szerintem is visszább kéne állni, mert nem fog működni a letámadás.

Nemhogy nem értek egyet a kijelentéssel, hanem pont fordítva gondolom. Egy ilyen (jó, de a top4-5 csapattól messze elmaradó) kerettel pont azért tartunk ott, hogy egyáltalán esélyünk van/volt a BL-ben, mert Flick minimializálta a védelmünkből adódó gyengeségünket azzal, hogy 10 meccsből 9-szer túl tudjuk lőni. Ha hátraállunk, sok gólt kapunk, mert la liga középmezőny szintű védelmünk van, cserében nem lövünk (sok) gólt. Így meg szintin kapunk gólokat, de jó sokat lövünk is.

Szezononként 1-2 alkalommal meg belefutunk a késbe. Más csapatok is, és esnek ki Cityk meg Poolok meg BM-ek meg Arsenalok is a BL-ből, teljesen más taktikával.

[Peter]

Semmilyen védő igazolással nem lehet ezt a taktikát végrehajtani. Nincs ilyen! Fizikailag képtelenség! Nem lehet ennyire fent játszani az utolsó ember is az ellenfél oldalának a felénél. Eleve 3 védős felfogásban. Olyan területek maradnak hátul, amik védhetetlenek maradnak!

Amennyiben az ellenfél játékosa(i) odaér(nek), akkor ez nem lehet fizikai képtelenség, hiszen ők is ugyanazon a pályán és ugyanabban a létszámban vannak jelen.
Ez következménye a nem megfelelő helyezkedéseknek a labda nélküli játékosainktól, vagy a nem megfelelően gyors reakciónak, vagy a játék nem megfelelő olvasásának. Ezért fontos a labda nélküli megfelelő játék, mozgás, helyezkedés.

Lehet nyomni az ellenfelet úgy és mindaddíg, amíg nem kap lehetőséget a szökésre. Szökni pedig csak ott lehet, ahol rés keletkezik a nyomó oldalon.
A hiba tehát a nyomó oldal nem megfelelően zárt felülete.

A megfelelő presszing nem csak arról szól, hogy rendezett körülmények között az ellenfél labdakihozatalát lassítsa és akadályozza, hanem már támadás, nyomás közben a labda mögötti nem labdás játékosok megfelelő helyezkedéssel, folyamatos mozgással, a játék ritmusát követve felkészülve legyenek labdavesztés esetére, azaz zárva tartsák a felületet.
Megfelelő zárás esetén nincs mód a gyors szökésre.

Szerintem Fizikailag nem lett volna képtelenség levédekezni, vagy legalábbis jobban védekezni a tegnapitól, de az egész csapat szintjén.

össze vissza szaladgálnak, és azt sem tudják, hogy kit fogjanak, kire és mikor lépjenek oda

Egészen pontosan ugyanígy gondolom én is, de leginkább azt, hogy ez "az egész csapat szintjén"-re vonatkozik elsősorban.

[Rdinho10]

Tavaly is kaptunk toluk eleg sokat,csak tavaly tul lottuk oket(kb mindenkit).Ugyanugy nyeltuk a golokat Raphival ,Pedrivel egyutt.Amig Flick nem kepes egy kicsit engedni,ugyanez lesz egy helyzetet kihasznalni tudo ellenfel ellen.A Bayernes elso eveben ugyanaz volt mint tavaly a mienk,csak ott kiadta a gep vegig es sikerult mindenhol,mindenkit tul loniuk,nekunk az Inter ellen nem.

Tavaly már 4-2-re vezettünk otthon, mikor a végén kiengedve a presszingből rúgtak 2 gólt és lett 4-4.
A visszavágón (az Atletico otthonában) gólt sem kaptunk és 1(!) kaput eltaláló lövést engedélyeztünk nekik. A presszing nem csodaszer az ellenfél kontráira, de jól csinálva megnehezíti az ellenfél gyors labdakihozatalát, plusz labdavesztésnél gólhelyzetet teremtve a csapatunknak.

A Bayernes eszmefuttatásodhoz csak annyit tennék hozzá, hogy akkor Flick 100% mutatóval (azaz az összes mérkőzését megnyerve) húzta be a BL-t, többek között minket 8-2-re megverve.
Persze csak kiadta a gép...
Akkor nincs mit izgulni nekünk se meg a többi nagycsapatnak. Egyszer úgyis kiadja a gép... csak győzzük kivárni.

Ha vezettunk ,ha nem,rugtak nekunk 4golt..Akkor nyerte meg tudtommal,amikor 1 meccses lebonyolitas volt a Covid miatt,de ja csont nelkul. Az a 8-2 szted normalis? 10bol 8szor nem lenne 8-2 meg azzal a kiegett csapatunkkal sem.
Azon meccsen kiadta nekik igen a gep…tavaly majdnem osszejott nekunk is,csak az Inter rugott nekunk 7golt.Akarhogy csurjuk-csavarjuk,ongyilkos taktika ez nagy csapatok ellen,de lassan mar a kicsik ellen is.Valami hibrid fele kene,csak egyenlore Flick nem enged es tartom,h tavaly maxra jaratta ezt a taktikat,innentol sztem csak lefele megyunk.(ne legyen igazam)kicsiket meg erobol behuzzuk,de mar ott is elmaradnak a sima golzaporos gyozelmek.

[FcBarcelona1]

Semmilyen védő igazolással nem lehet ezt a taktikát végrehajtani. Nincs ilyen! Fizikailag képtelenség!

Most direkt visszanéztem.
-Első helyzetnél (Joan Garcia védése) 16-os vonala előtt állt az egész védelem
-első gólnál kb. A büntető pont vonalán, mikor Griezmannt eltekerte
-Harmadik gólnál, (amikor már persze, hogy hajtottunk az eredmény után) 3 védő állt a 16-on belül
-Negyedik gólnál 5 játékosunk volt a 16-on belül, közben a 16-on kívül már megint nem figyelt senki az érkezőre.

Szerintem Fizikailag nem lett volna képtelenség levédekezni, vagy legalábbis jobban védekezni a tegnapitól, de az egész csapat szintjén.

Azt írtam nem írok a játékvezetésről, de közben olvasom, megint Fuertes volt (VAR bíró)ilyen akkurátus vagy éppen elnéző (lesz/elmaradt Simeone piros). Nem tudom meddig fog még kísérteni minket ez a "Negreira/Real TV" bíraskodás

Szerk: viszont célszerű lenne valamilyen szakembert alkalmazni aki a védőkkel foglalkozik, mert össze vissza szaladgálnak, és azt sem tudják, hogy kit fogjanak, kire és mikor lépjenek oda

[drobika]

Semmilyen védő igazolással nem lehet ezt a taktikát végrehajtani. Nincs ilyen! Fizikailag képtelenség! Nem lehet ennyire fent játszani az utolsó ember is az ellenfél oldalának a felénél. Eleve 3 védős felfogásban. Olyan területek maradnak hátul, amik védhetetlenek maradnak! Hány embernek kell még elmondani? Szakembereknek, tudom a Sport TV, meg Nyilasi meg Puhl (isten nyugosztalja )meg senki nem ért hozzá... 20 m széles terepen van az egész csapatunk. Nincsenek csapatrészek közti távolságok. Soha az életben így a Barca nem játszott, ilyen eszetlen módon. Balde pont jó példa a tegnapi meccsre. Mondja már meg mi lett volna tegnap az ő feladata? Mert klasszikus balszélsőt játszott... Aztán az oldalán meg nem ért vissza sosem, mert NEM ÉRHETETT VISSZA ! fizikailag képtelenség. Csak azért kaptunk 4 gólt tegnap, mert még ez a csapat sem volt 100-as ellenünk. Ha ez a Bayern lett volna nem 8:2 lett volna a vége, hanem 8:1 ha megadják a szabályos gólunkat. A védhetetlen sportszerűtlen szabálytalanság felett meg nagyvonalúan túllépünk. Netto szégyen volt a tegnapi meccs. Ha a stábnak ez a látlelet sem elég, akkor a BL majd kijózanító lesz.

[Peter]

A presszing nem csodaszer az ellenfél kontráira, de jól csinálva megnehezíti az ellenfél gyors labdakihozatalát, plusz labdavesztésnél gólhelyzetet teremtve a csapatunknak.

Ehhez kell(ene) olyan középpálya, amelyikre ebben stabilan lehet(ne) számítani.

[Sonoma]

Tavaly is kaptunk toluk eleg sokat,csak tavaly tul lottuk oket(kb mindenkit).Ugyanugy nyeltuk a golokat Raphival ,Pedrivel egyutt.Amig Flick nem kepes egy kicsit engedni,ugyanez lesz egy helyzetet kihasznalni tudo ellenfel ellen.A Bayernes elso eveben ugyanaz volt mint tavaly a mienk,csak ott kiadta a gep vegig es sikerult mindenhol,mindenkit tul loniuk,nekunk az Inter ellen nem.

Tavaly már 4-2-re vezettünk otthon, mikor a végén kiengedve a presszingből rúgtak 2 gólt és lett 4-4.
A visszavágón (az Atletico otthonában) gólt sem kaptunk és 1(!) kaput eltaláló lövést engedélyeztünk nekik. A presszing nem csodaszer az ellenfél kontráira, de jól csinálva megnehezíti az ellenfél gyors labdakihozatalát, plusz labdavesztésnél gólhelyzetet teremtve a csapatunknak.

A Bayernes eszmefuttatásodhoz csak annyit tennék hozzá, hogy akkor Flick 100% mutatóval (azaz az összes mérkőzését megnyerve) húzta be a BL-t, többek között minket 8-2-re megverve.
Persze csak kiadta a gép...
Akkor nincs mit izgulni nekünk se meg a többi nagycsapatnak. Egyszer úgyis kiadja a gép... csak győzzük kivárni.

[Rdinho10]

Tavaly is kaptunk toluk eleg sokat,csak tavaly tul lottuk oket(kb mindenkit).Ugyanugy nyeltuk a golokat Raphival ,Pedrivel egyutt.Amig Flick nem kepes egy kicsit engedni,ugyanez lesz egy helyzetet kihasznalni tudo ellenfel ellen.A Bayernes elso eveben ugyanaz volt mint tavaly a mienk,csak ott kiadta a gep vegig es sikerult mindenhol,mindenkit tul loniuk,nekunk az Inter ellen nem.

[bence0330]

Stabilan menni a BL-ért? Ez most tényleg komoly?
Ezzel a védelemmel, és ezzel a taktikával? Megjegyzem nincs az a védelem sehol, aki ezt az elképzelést megvalósítja.
Mondtam, elég nagy a szőnyeg, ami alá lehet seperni. Minél később lesz kimondva a klubnál, hogy kell tudni másként is játszani, alkalmazkodni egy eredményhez, ellenfélhez, annál nagyobb lesz a gáz. Továbbra is tartom, aki tud olyan csapatot mondani, aki ilyen feltolt védelemmel, 20 méter széles sávban játszatja az összes játékosát, mindenféle állás esetén az írja le a csapat nevét.
Fizikai törvényszerűség egy ilyen állás levédekezés képtelensége. Már persze, ha az ellenfél elég potens és nem impotens.

Pont azt írta a kolléga, hogy plusz védő igazolással. Ugyanezzel a taktikával, csak jobb állománnyal Flick nyert már BL-t, alighanem az elmúlt 10 év legdominásabb módján. Szóval az biztos, hogy a taktika alkalmas rá, hiszen már sikerült. Túl messze tavaly sem voltunk tőle, sőt, alighanem pont a taktika miatt kerültünk egyáltalán hozzá közel.

[Sonoma]

Megint bebizonyosodott, ehhez a feltolt védelemhez lassúak a védőink.
Ehhez társul még, hogy nem bírják ha az ellenfél komoly presszinget tol ellenük.
Ez így együtt "erős kombináció". Sajnos Kounden kívűl ( ő se jobb a többitől idén) egyik védőink se BL szintű. Amíg őket kell játszatni mindig benne lesznek a tegnapihoz hasonló vereségek.

A lassú védőink miatt Flick kitalálta, ha erős presszinget tolunk az ellenfélre, az megakadályozza a gyors kontrákat, nem kényszerítve a védőinket sprintekre az ellenféllel. Ha működik a presszing elfedi a védőink gyengeségét, ha nem látjuk mi történik.
Itt értékelődik fel Raphinha és Pedri hiánya, mert velük sokkal jobban tudunk letámadni, ezáltal megakadályozva a gyors néhány passzos labdakihozatalt.
Az csak tetézi a bajt, hogy a középcsatáraink egymást múlják alul, plusz a balszélen mindkét használható emberünk kidőlt, így még a kapura is veszélytelenek lettünk.

[Peter]

Emberünkre akadtunk tegnap, aki tartósan képes volt távol tartani minket a saját komfortzónánktól.
Volt már ilyen, van ilyen és lesz is ilyen.

Egy ügyes, jó és makacsul kitartó Atleti nem hagyott minket játszani, képes volt élni a lehetőségeivel és a stabilitásunk valamennyi létező gyengéit, hibáit könyörtelenül a maga javára fordította és képes is volt azokat kihasználni.

Valamennyi tegnapi problémánk eddig is létezett, benne vannak ezek a kitettségek, gyengébb láncszemek ebben a csapatban, keretben csak ugye eddig JG és/vagy éppen az aktuális ellenfél képességei besöpörték ezeket a szőnyeg alá.

A taktikáról akkor érdemes beszélni, amennyiben azt sikeresen és maradéktalanul sikerül végrehajtaniuk a játékosoknak.
A taktika önmagában képtelen a győzelemre....

[vg99]

Sokadszorra rohannak át rajtunk,
Ez taktikai hiba,
De azért az is kérdés, hogy kit lehetne a védelembe betenni, aki jobb?
Senkit.
Nem véletlen akart Flick bal belső védőt, sőt jobb és balhátvédet is. És kapta Cancelot..
Azért vicc, hogy Laporta a teljes elnökségét lehozta 1:1 nélkül..

[Saviola]

Idén még nem írtam, nem is terveztem, mert sajnos az elfogultságom és az indulataim gyakran gátolják a kulturált megnyilvánulás minden formáját, de a tegnapi után muszáj kicsit kiírjam magamból a feszültséget, mert még máshol csattan, ahol nem kéne.

Tehát.

Az első félidei teljesítmény védhetetlen. Nem kell a pályára fogni, nem kell az időjárására fogni, ilyen taktikával, ilyen felfogással egy Spanyol Kupa elődöntőre nem lehet kimenni. Mindenkit totálisan a szintje alatt teljesített és félelmetes, hogy J. Garcia is rövid idő alatt a 2. ilyen bohóc gólt hozza össze. A védelmünk egy nem létező fogalom, mindkét oldalt csak az nem veri meg, aki nem akarja. Koundé tegnap kivételesen felfelé lógott ki, de egyébként az egész szezonban egy ipari hulladék a teljesítménye. Balderől inkább nem is írok, mert az ember azt sem tudja, milyen rendezvényen van. Védekezni nem tud, cserébe támadni sem. Cuba mellől hiányzik egy vezér, EG pedig nem az. Arának kéne annak lennie, de, aki ilyen gyenge lelki világgal rendelkezik, az sosem lesz vezér. (Itt nem őt akarom ekézni, mert valszeg a teher felét nem bírnám el, amit ezek a játékosok cipelnek, egyszerűen így látom. Aki ennyire érzékeny és magára vesz mindent, nem tud vezér lenni élsportban, ennyi.)

Középpályánk szintén zacskó, De Jong ismét full alibi, Casadó nem kezdő szint, Fermín erőlködött, de semmi.

Támadóknál pedig a szokásos, Olmonak 1 jó meccsére jut 10 szr, FT-ből pedig ismét kijött, hogy köze nincs az elithez, cserecsatárnak is max. elégséges, a 100 éves Lewáról nem is beszélve. Yamal pedig. Próbálkozik, szerintem sokkal kevesebb a sztár allűr, de lehet pont ezért, sokkal kevesebb a jó megoldás is.

Összességében az van, ami eddig is, csak a jó eredmények elfedték a valóságot. A keret gyenge, vékony és alkalmatlan arra a focira, amit Flick szeretne. A ligában még elkaristolunk vele, de attól félek kevés lesz. Ha a real gyenge is, a klasszisaik (és a játékvezetés) hozzák nekik a pontokat, nálunk pedig egyik sem érvényesül. A tegnapi vereség és a kiesés (mert erősen kétlem, hogy ebből felállunk) kihatással lesz a bajnokságra, jönni fognak a pontvesztések.

Nemzetközi szinten pedig vár ránk pár mocskos nagy pofon, azt évekig el lehet engedni.

Reménykedtem, hogy meg tudjuk ismételni a tavalyi szezont, de - most - én nem látok több kupát ebben a szezonban.

A 2. félidőhöz annyit, hogy jól kezdtünk, ha megadják a gólt, szerintem még egyet lövünk, s lett volna esély a visszavágón, de nem adták. Abban már inkább bele sem megyek, hogy 7 perc kellett ahhoz, hogy találjanak olyan vonalat, ami alapján les volt. Meg abba sem, hogy a Balde elleni szabálytalanságért De Jong pirosat kapott a szuperkupa döntőn, gondolom ezt is percekig vizsgálta a VAR. Lényegében nem ezen múlt, hanem az első félidei értékelhetetlen produktumon.

[drobika]

Stabilan menni a BL-ért? Ez most tényleg komoly?
Ezzel a védelemmel, és ezzel a taktikával? Megjegyzem nincs az a védelem sehol, aki ezt az elképzelést megvalósítja.
Mondtam, elég nagy a szőnyeg, ami alá lehet seperni. Minél később lesz kimondva a klubnál, hogy kell tudni másként is játszani, alkalmazkodni egy eredményhez, ellenfélhez, annál nagyobb lesz a gáz. Továbbra is tartom, aki tud olyan csapatot mondani, aki ilyen feltolt védelemmel, 20 méter széles sávban játszatja az összes játékosát, mindenféle állás esetén az írja le a csapat nevét.
Fizikai törvényszerűség egy ilyen állás levédekezés képtelensége. Már persze, ha az ellenfél elég potens és nem impotens.

[fanbarca]

Szerintem túlzó ez a nagy csalódottság most.
Nincs értelme leírni a csapatot, volt egy nagyon rossz meccs, ahol balszerencsénk is volt.
Játék alapján ez inkább olyan 2-0-s meccs volt, ami egyáltalán nem ennyire katasztrófa. Van, hogy az ilyen 2-2 lesz, van, hogy 4-0.

Lehet tudni, hogy Flick-kel erre kel számítani, ennek a játéknak köszönhető, hogy tavaly szinte mindent vittünk és idén is esélyesebb vagyunk a La Liga-ban, mint a Real.
Kéne ide egy rendes hatos, mert évek óta nincsen, aki ütközni is tudna, meg labdaügyes is. Emellett szerintem Baldé is elég szertelen, ahogy kell egy védő is még, meg egy csatár hosszútávra.
Nem ahhoz, hogy versenyben legyünk a ligáért, hanem hogy stabilan tudjunk BL-ért menni.

[drobika]

Szerintem itt nem taktikai hiba van. Rendszerhiba van. System ERROR.
Semmi mást nem tudunk játszani, csak ezt. Megmondta az edző.
Mindenki döntse el, ez mire lesz elég. Leginkább a klubvezetésnek kell megtennie, hogy kell e egy csapatnak alkalmazkodnia tudni különböző játékhelyzetekhez.
Ha a körfűrész levágja az egyik ujjad, mert nincs fent a lánc kesztyű, ideje elgondolkodni, hogy érdemes e felvenni. Ha továbbra sem akarod, mehet a többi új is.

[Mascherano14]

Ez edzői hiba volt, túl sokat képzelt a középpályánkról. Valóban, kirúgtak minket a pályáról, sokszor büntetlenül, de erre lehetett számítani! A második gól után vissza kellett volna állni, kicsit összeszedni magunkat. Persze, egy begyakorolt játékon nehéz változtatni, ez is igaz. Ezért hiba volt ez a játék ezekkel a játékosokkal, akik nem nem bírják ezt a játékstílust (Cassado, Olmo, Ferran különösen, de Lewyt es de Jongot is megették) Azt volt biztató, ahogy Yamal ebben kilátástalan helyzetben is hozta a lehetőségeket, Fermin is tetszett, sajnos, elhibázta a lehetőségeket. Araujo sebessége is feltűnően jó volt, dehát neki meg a labdakihozatalkor vannak gondjai. A rendszert kéne állítani a lehetőségekhez, mert mindenki ugyanazt játsza ellenünk, minden előre látható. Még lehet reménykedni, hogy idén többet játszhat Bernal, ő hozhatna stabilitást a labdakihozatalba meg kontrák ellen.
Flick hibázott, előfordul. Nekünk nincs pénzünk évek óta erős játékost igazolni, a többi BL riválissal ellentétben. Ez jön ki. Remélem, a BL-ben már okosabban állunk fel, különben alaposan felavatják a Camp Nou-t.

[Troym]

Nagyon sajnálom a tegnapi vereséget, mert továbbra is azt gondolom a reális szezonvégi cél a BL negyeddöntő, bajnoki ezüst és király kupa győzelem lehetett volna, ebből utóbbi gyakorlatilag elúszott, a BL-ben a védelemnek 0 esélye lesz párharcot lehozni 5-6 kapott gól alatt, a RM meg 1 pontra az első helytől a ligában.

A tegnapi vereség meg nem egy összetevőből áll.
Egyaránt megjelent
- a taktikai hiba
- egyéni taktikai és főleg képességbeli hiányosságok
- többeknél régebb óta húzódó gyenge forma
Szerintem felesleges 1-1 játékos, vagy az edző emlegetése, tegnap csapatként és egyénenként is csődöt mondtunk kapustól a középcsatárig és edzőig.

A legrosszabb, hogy ilyen kudarcok hatása nem múlik el 10 perc alatt, így hiába gondolja bárki, hogy majd lesz pihent csapatunk más versenysorozatokra, kvázi 1 meccsel lesz kevesebb, de túloldalon meg igenis megtört a lendület, csodálnám, ha nem lenne gondunk hétfőn.

[drobika]

Szerintem igenis teljesen jogosak a felháborodások, amik a fórumon olvashatóak. Persze, ami normálisan van megfogalmazva, és szerintem azok is.
Az eredmény senkit sem lephet meg! Senkit! Csak az volt a kérdés, a Sevilla elleni meccs után is, hogy ki fogja majd megint teljesen lenullázni ezt a csapatjátékot, védekezést, amit nyugodtan lehet öngyilkosságnak nevezni. Persze sokan beszéltek mellé, mert a végén lett 4:2 egy spanyol középcsapat ellen a vége. Már nagyon rég óta az csak a kérdés, az a gólmennyiség, amit kapunk, azt elöl meg tudjuk e rúgni. Igen, ezzel a stílussal el lehet lenni a bajnokságban. Többnyire. A világon nincs még egy csapat, aki így játszik. Miért? Tegyük fel a kérdést. De ha valaki szerint van ilyen még egy, legyen szíves írja mér meg.
60-70 méteren van a legutolsó védőnk. Nálunk nincsenek csapatrészek, azok közti távolság. Mindenki egy 20 méter széles sávban van, az ellenfél 10 játékosa mellett. Így, ha labdát vesztünk, minjárt a kapusra vezethetik a labdát. Ennyi. Nem kell ehhez super edzőnek lenni, hogy lássuk, ez fenntarthatatlan. Már 2 fával mentek, amikor is ugyanúgy nyomtuk ugyanazt a feltolt eszetlen védekezést. Meg lett edzői szinten magyarázva. Ezt tudjuk játszani. Hát ez nagyon kevés lesz! Nem akarok egyetlen embert sem kiemelni, de egy példa azért mégis, mennyire nonszensz ez az egész. Balde megint balhátvédet és balszélsőt játszott. Hát persze, hogy mindenhol lemaradt visszafutásban, hát persze, hogy ott mentek el mindig. A világon nincs olyan játékos, aki ezt megoldja. Kedveltem Flicket, amit a Bayernnél csinált, de ott ezt egyetlen meccsen se tehette volna meg, mert repült volna a következő reggelen.
Ja, és ne hozzuk ide Pedri, meg Raphinha hiányát. Semmi közük ehhez. Súlyos rendszerhiba van itt. Ez a lényeg. Persze ott van még a nagy szőnyeg, ami alá lehet még söpörni. Nagyon örüljünk hogy nem 7-8 lett a vége nagyon!

[Yokozuna]

Rágódunk a meg nem adott gólon, de az első félidőben kaphattunk volna nyolc tíz gólt. Ha Araujo egy rosszul sikerült becsúszástól hónapokra lelki beteg lett, akkor most félek, hogy az egész csapat joggal esik depresszióba, élen a mostanában egyre többet bénázó kapusunkkal. Bár egy ilyen védelem mögött kapuban állni nem lehet könnyű feladat. És az pedig alapszabály, hogy nem adunk haza kapura tartó labdát.
Az Eric Cubarsi duóval átjáróház a védelem. Balde olyan balhátvéd, aki azt sem tudja, hogy bal oldalon kell játszania, hát még azt, hogy a védekezés a feladata. Gyakorlatilag össze vissza futkos a pályán, hátul minden emberről és labdáról lemarad, csereként sem használnám.
Egy ilyen védelem kihat az egész csapat teljesítményére. Még a kiváló Olmo, Fermin és Yamal is önmaguk árnyékai voltak. Nem beszélve Ferran teljesítményéről, ami hetek óta értékelhetetlen kategória. Ha Flick nem talál ki valamit, akkor a BL-ben is megsemmisülünk.