La Liga / Copa del Rey

[Chino]

3 meccs élvonalbeli csapatok ellen férjen már bele a táncrendbe egy kupagyőzelemért...főleg, mivel sajnos nem látom a csapatot BL negyeddöntőnél továbbjutni.
Sajnos ezt a védelmet bármely nemzetközi meccsen szétcincálják.

Amúgy "kupameneteléssel" sem leszünk szinte semekkora deficitben a topcsapatokhoz képest.
- nekünk nem volt klubvb
- sokaknak +2 BL playoff meccs van
- PL-ben meg van liga és FA kupa a bajnokság és BL mellé
Nem számoltam ki, de szerintem kevesebb a meccsünk, mint másoknak.

Viszont nem mindegy, hogy nyáron volt 2-3 plusz meccs, meg a playoffban 2 olyan, aminek a visszavágója már legtöbb esetben formalitás. Az pedig más, ha egy hónapon belül 2 Bl nyolcaddóntő, egy oda-visszavágó az Atma ellen, aztán ha továbbjutunk negyeddöntő a BL-ben és kupadöntő.
Pont ezért lenne szükség arra, hogy többet pihenjen Yamal, illetve a kulcsjátékosok. Amikor háromnaponta rangadók jönnek egy kevésbé éles Yamallal komolyan csökkennek az esélyeink és aztán elgondolkodhatunk, hogy 18 évesen megérte-e fullba nyomatni. (ha megsérül főleg)
A BL negyeddöntőnél miért ne lehetne továbbmenni. Komoly eséllyel jöhet egy Newcastle, utána pedig egy Atma/Tottenham győztes, de rosszabb esetben is egy Pool, akinek azért egy Atmával még meg kell szenvedni utána pedig már elődöntő. Szóval simán lehet egy Newcastle-Spurs/Atma az elődöntőig. Persze egy PSG-Pool is.

Ráadásul jelenleg, és az utóbbi időben sokkal komolyabb a gond a helyzetkihasználással. Ha ebben javulunk eg PSG, Pool stb. ellen sem mennénk ki rossz esélyesekkel.

[FcBarcelona1]

En azert rahajtanek, mert a tobbi kupa sem biztos, ez meg valoban csak 3 meccsen dol el...

Én is így látom. Valamint az Atleti-nek jön 2 BL meccs, ami valószínűleg fontosabb nekik. 1 meccsen nehezebb lenne őket verni.

[Deluigi]

Nem számoltam ki, de szerintem kevesebb a meccsünk, mint másoknak.

Ez valoban igy van, viszont leserulhet barki (Yamal, Raphi, Pedri), ami viszont mar nem lenne olyan jo, mint egy plusz kupa a vitrinben.

En azert rahajtanek, mert a tobbi kupa sem biztos, ez meg valoban csak 3 meccsen dol el...

[bence0330]

A keretünk meg szűkebb, mint jellemzően ezeknek a más csapatoknak, az életkorbeli összetétele sem olyan ideális, illetve a játékunk intenzitása is magasabb. Mindeközben a 3 igazi top mezőnyjátékosunk közül 2 már eleve sérülésekkel küszködik, akiket biztosan nem lehet agyonterhelni mostanság.

Eleve ez kicsit ilyen hullámokban működik, ha épp duzzadunk az erőtől, belefér, de ha épp a hullámvölgy völgyebbik oldalán vagyunk energiában, akkor neccesebb lehet.

[Troym]

3 meccs élvonalbeli csapatok ellen férjen már bele a táncrendbe egy kupagyőzelemért...főleg, mivel sajnos nem látom a csapatot BL negyeddöntőnél továbbjutni.
Sajnos ezt a védelmet bármely nemzetközi meccsen szétcincálják.

Amúgy "kupameneteléssel" sem leszünk szinte semekkora deficitben a topcsapatokhoz képest.
- nekünk nem volt klubvb
- sokaknak +2 BL playoff meccs van
- PL-ben meg van liga és FA kupa a bajnokság és BL mellé
Nem számoltam ki, de szerintem kevesebb a meccsünk, mint másoknak.

[bence0330]

Így, hogy tavaly megnyertük, igazából már max akkor érdekelne veszettül a dolog, ha a visszavágó körül jelentős esélyesként állnánk a bajnokságban, mert azért az oda-vissza hazai tripla tényleg történelmi lenne. De ezen túl ha ezt elengedve tudnánk a BL-re készülni jobban, akkor nekem az oké lenne.

Nézem hogy a visszavágó és a BL meccs között egy Bilbao van hétvégén, ahhoz talán túl erősek, hogy B sort küljünk, de őket ki lehet végezni egy félidő alatt simán, és akkor lehet pihenni, remélhetőleg nem a PSG ellen. Ez valamennyire faktor lehet a hozzáállásunkban, már ha a visszavágó még szoros, ha az elsőn neadjisten eldőlne, akkor más lenne a helyzet.

[Alcantara]

Mi kaptuk az Atmát, első meccs Madridban jövő héten.

[FcBarcelona1]

Lookmannal nagyon jól járt az Atleti, a Barcában is el tudtam volna képzelni. Mondanám, hogy ezzel nagyobb az esélye, hogy Julian Alvarez a Barcaba igazoljon, de gondolom felveri az árát az Arsenal, Chelsea, PSG.
Még ha a Barcaba is akarna menni, ők bármennyit költhetnek.
Valószínűleg az Atletico nyáron jól fog kijönni az üzletből, lehet még Griezmannt is pótolniuk kell, így a maximális összeget fogják Julian átigazolásából kisajtolni.
Alemanyval nagyot húztak.

[Alcantara]

Chino nem jön be a kívánságod. Még csak a 35. Perc, de eddig lemossa az Atma a Betist. Lookman góllal mutatkozott be. Osztálykülönbség van a két csapat között.

[Chino]

Amikor top volt még a City 2-3 éve, akkor is ott voltak közel hozzájuk. A BL-ben 8/8-at hoztak és 1.helyen végeztek, az AM 14. lett. Meg legyünk őszintén, a BL-ben bármikor szívesebben játszanánk a matraccal, mint az ágyúsokkal.

Tavaly a Pool toronymagas esélyes volt, az alapszakaszban csak az utolsó meccsüket bukták, a bajnokságban is tönkrevertek mindenkit, az összes rangadójukat húzták, egyedül egy adtak döntetlenre. Eredményességet, játékot, keret minőségét összevéve nem igazán volt kihívójuk, aztán jött a 15., addig bukdácsoló PSG, aztán 16 között szevasz.
Ezzel csak azt akaronm mondani, hogy a BL egész más és a PL-t sem szabad összekeverni a Ligával. Nyilván inkább játszana mindenki az Atmával, ahogy az angol bajnokság rendszeres 5.-6. helyezett Chelsea-vel is.
Itt az összehasonlítás a két csapat bajnoki szereplése, típusa között van és hogy melyikük hogyan nyerhetne esetleg bajnokságot, és nem aközött, hogy az Arsenal vagy az Atma-e az erősebb Egyik sem az a tipikus "győztes csapat", inkább olyan örök második. Ráadásul a BL-ben most jön az egyenes kiesés, ahol már nem Bilbao, Kairat, Olimpiakosz stb. (ahogy egyik csapatnak sem) jön szembe és ezért is említettem, hogy az Arsenal még a bajnokságban is az erősebbek ellen nem voltak túl eredményes.
Én például sokkal inkább kapnám az Arsenalt, mint mondjuk a Pool-t vagy Bayernt, de talán még a PSG-t is, hiába végeztek akár 1 akár 5, 10 hellyel hátrébb. Utóbbiakban inkább érzem azt, hogy egy egyenes kieséses szakaszban kiejthetnek minket. De ez csak személyes vélemény.

A tegnapi meccsre kitérve kb. olyan volt mint vártam, csak abban csalódtam, hogy folytatjuk a "remek" helyzetkihasználásunkat. Tipikus félgőzös mérkőzés a végén viszont nem igazán azon izgultam, hogy kiegyenlítenek, hanem hogy erre a szezonra az orvosi szobába száműzik a játékosainkat. Nem tudom ki mennyire figyelte, de a hazaiak főleg a gól után már 2-3 méterről csúszkáltak a labdásra, sokszor már a gyomrom görcsbe rándult.
Remélem most még elkerüljük az Atmát, de még jobb lenne, ha a Betis búcsúztatná őket. Nem igazán hiányozna pont most a BL meccsek közé beékelni két, matracosok elleni meccset. Akár két sorozatból is kiejthetne minket egy ilyen sorsolás.

[LG]

Amikor top volt még a City 2-3 éve, akkor is ott voltak közel hozzájuk. A BL-ben 8/8-at hoztak és 1.helyen végeztek, az AM 14. lett. Meg legyünk őszintén, a BL-ben bármikor szívesebben játszanánk a matraccal, mint az ágyúsokkal.

[Chino]

Nekem az Atleti olyan a La Ligaba,mint a 'Senal a Pl-be, verik a pénzt,mintha muszáj lenne,szezon elején sokan becsinálnak tőlük,hú mostaztán összeállnak,micsoda igazolások,aztán elindul az aktuális szezon, és..semmi. (Arsenal legalább jó focit nyom.) X évente leesik valami nekik,utána meg évekig semmi.

Az Arsenal legalább mostanában közel van a bajnoki címekhez és az európai elithez, az Atletico meg már évek óta tisztes távolságban van ezektől. A Real ellen all in-t mennek évente kétszer, ott pörögnek, azt leszámítva megcsömörlött középcsapat benyomását keltik.

Mondjuk az Arsenalnak nagyon kell az, hogy a többi komolyabb csapat mélyen maga alatt teljesítsen. A City már két éve az európai mezőny középszintjét is alulról súrolja, a Pool döglődik, normál esetben ők is előttük vannak, a Chelsea képtelen túllépni önmagán. Most is úgy vezetik az ágyúsok több mint magabiztosan a PL-t, hogy 16 győzelem mellett van 5 döntetlenjük és 3 vereségük. A top6 csapat közül eddig 8 meccset játszottak és csupán a Villát és a MU-t tudták egyszer megverni, a többi mérkőzésen (Pool oda-vissza, City, Chelsea, Aston Villa, MU) vagy kikaptak vagy X-eltek.
Inkább abban hasonlítanak, hogy a szezon első harmadát-felét egész jól hozzák, egy-egy bravúr is benne van a két nagy ellen (főleg az őszi szezonban), de a kötelezőket pedig elkezdik bukni. Azt viszont nem lehet elvitatni, hogy hazai pályán iszonyatosan erősek.
Ha lenne olyan szezon, amikor a két nagy baromira maga alatt teljesít lenne esélyük egy bajnoki címre (mondjuk mint a PL-ben a MU és a City), de olyan hogy mind a Barca mind a Real ugyanabban a szezonban csődöljenek be a minimálisnál is kevesebb a sansz.

[LG]

Nekem az Atleti olyan a La Ligaba,mint a 'Senal a Pl-be, verik a pénzt,mintha muszáj lenne,szezon elején sokan becsinálnak tőlük,hú mostaztán összeállnak,micsoda igazolások,aztán elindul az aktuális szezon, és..semmi. (Arsenal legalább jó focit nyom.) X évente leesik valami nekik,utána meg évekig semmi.

Az Arsenal legalább mostanában közel van a bajnoki címekhez és az európai elithez, az Atletico meg már évek óta tisztes távolságban van ezektől. A Real ellen all in-t mennek évente kétszer, ott pörögnek, azt leszámítva megcsömörlött középcsapat benyomását keltik.

[Cseri]

Nekem az Atleti olyan a La Ligaba,mint a 'Senal a Pl-be, verik a pénzt,mintha muszáj lenne,szezon elején sokan becsinálnak tőlük,hú mostaztán összeállnak,micsoda igazolások,aztán elindul az aktuális szezon, és..semmi. (Arsenal legalább jó focit nyom.) X évente leesik valami nekik,utána meg évekig semmi.

[bence0330]

Igazatok van, végülis egy generációváltásnál nagy szó, ha nem esnek legalább vissza, aztán majd meglátják, mi lesz belőle. Simeone van is olyan jó edző, hogy top4-ben legyenek mindenképp.

Természetesen én is bármikor visszafogadtam volna Alemanyt Deco helyére. De azért idő, mire kiderül, hogy korrektek voltak csak a húzásai, vagy nagyok.

[Alcantara]

Atmánál teljes generációváltás zajlik jelenleg. Elől Griezmann már nem használható csak cserének, Julian Alvarez a kezdeti bombaforma után elképesztő gödörben van hónapok óta. Középen Koke utódja még nincs meg egyelőre, neki pedig már sok a szerda-szombat ritmus. Hátul egy Godin szerű játékos nagyon hiányzik.
A kis Simeone nagyon jó játékos, viszont olyan , mint Fermin, hullámzó a teljesítménye egyelőre, van hogy zseniálisan játszik, következő meccsen meg észrevehetetlen. Barrios szintén ügyes, belőle lehet valami.
Nem most fognak összeállni, sok az új játékos, de az Atmánál mindig volt idő és bizalom csapatépítéshez. Ott mások a célok, mint nálunk.

[Troym]

Az Atletico sorcsere elkezdése nem egyszerű, de szükséges volt, a csapat átlagéletkora szerintem 30+ lehetett és még mindig tele vannak idősebb játékosokkal, de tavaly még többen voltak.

Alemany nem 10 perc alatt fog új Atleticot építeni, hanem 2 év alatt, utána lehet eldönteni jól csinálta-e, de eredmények oldalán visszaesés eddig nincs,
- tavaly bajnoki 3. - most is ott állnak
- tavaly BL nyolcaddöntő - idén is meglesz szerintem a Bruges ellen a továbbjutás
- kupa elődöntő - szerintem bejutnak idén is
Ha meg sikeres a keretfrissítés, akkor jövőre és 2 év múlva lehet nagyot dobni a bajnokságban.

A Barrios, Mendoza, Cardoso nem rossz kp lesz, előttük Giuliano, Lookman, Sorloth, Alvarez sem, nekem a védelem nem túl acélos egyelőre, Lenglet egy konstans életveszély és Le Normand sem túl acélos.

[bence0330]

Mondjuk azt nem tudom, hogy az Atleti ezzel a sorcserével előrébb lett-e. Lookman mindenesetre nagy fogás.

[Andrsika]

Alemany munkába lendült.

Eladta Gallaghert és hozta belőle Lookmant az Atalantából, Mendozát az Elchéből, akit mi is akartunk....plusz a Seattleből egy fiatal srácot.

Sajnálom, hogy nem láthattuk hosszabb távon, hogy ide kiket tudott volna hozni, ha nem 3 garasból gazdálkodik.
Az elmúlt fél évben gyakorlatilag végigcsinálta ugyanazt a takarítást, mint anno nálunk: Gallaghert, Linot, Sault, Witselt, De Pault, Azpit, Lemart eladta, kölcsönadta és épített egy új csapatot cca 60 millió ráfordításból

Én ma tudtam meg, h Alemany az atletinal van. Ez szomorú az a pali hatalmas fogás nekik! Volt az Elcheben egy Pedri still középpályás…őt vették meg?

[Troym]

Alemany munkába lendült.

Eladta Gallaghert és hozta belőle Lookmant az Atalantából, Mendozát az Elchéből, akit mi is akartunk....plusz a Seattleből egy fiatal srácot.

Sajnálom, hogy nem láthattuk hosszabb távon, hogy ide kiket tudott volna hozni, ha nem 3 garasból gazdálkodik.
Az elmúlt fél évben gyakorlatilag végigcsinálta ugyanazt a takarítást, mint anno nálunk: Gallaghert, Linot, Sault, Witselt, De Pault, Azpit, Lemart eladta, kölcsönadta és épített egy új csapatot cca 60 millió ráfordításból

[soadroli]

Hosszú idő után raktam egy tipszmikszet nagy reményekkel, sokáig nem kellett izgulni hála a Gironának

[Troym]

Gallagher lelépett az AtMából a Tottenhambe 40 millióért.
Mivel már korábban is volt 1-2 kósza cikk, hogy Simeone érdeklődik Casado iránt és adna érte 25-30 milliót, kíváncsi leszek tesznek-e ajánlatot és mi elfogadjuk-e, mert nagyon perifériára került a srác.

[Chino]

Megvolt a sorsolás a kupában. Mi a Racing Santenderhez megyünk (mivel ők jöttek alacsonyabb osztályból). Nem biztos, hogy olyan könnyű lesz, jelenleg ők vezetik a másodosztályt. A Real az Albacetet kapta, aki LaLiga2 kiesőjelöltje.

[Chino]

Közben meg az Atleti leikszelt a Socival. Nem mintha eddig ez kérdés lett volna, de ők már biztos, hogy kicsekkoltak a versenyből, mindkét nagy biztos nem fog annyit bukdácsolni, hogy esélyük legyen, max az egyik, de még arra is kicsi az esély. A Villarreal úgy van előttük (bár csak gólkülönbséggel), hogy két meccsel kevesebbet játszottak. És azért látjuk a nagyobb csapatok ellen, hogy a Villarreal azért nem egy komoly erő, semmiképp sem topcsapat, és mégis simán lehet, hogy letaszítják a dobogóról az ATM-et.

A Villarreal a ligában még a Realra is komoly veszélyt jelenthet. Ha az elmaradt két meccsüket behúzzák, ami több mint valószínű, ott vannak 1 ponttal a Real mögött. Ha ellenünk nyernek, már előzték volna a madridiakat és szoros versenyben lennének az első helyért féltávnál, ráadásul már a kupábó és a BL-ből is kiszálltak, koncentrálhatnak a ligára, míg a két nagy 3 (szuperkupával 4) fronton versenyez. Úgyhogy nem írnám le őket se. Hiába nem olyan top csapat egy ideig biztos, hogy komolyan számolni kell velük. Főleg a Realnak nem fér bele a botlás. Mondjuk erre számítottam legkevésbé miután a két (három) legjobb játékosuk is elment, az érkezők pedig nem a legveretesebbek.
Az Atma igazából akkor szállt ki a versenyből amikor tőlünk kikaptak.

Mi szerencsére túl vagyunk ezen a nehéz sorozaton. Nem gondoltam, hogy 100%-osra lehozzuk az utóbbi 5 meccset volt egy Atma, egy Osasuna plusz Villarreal, Betis, Espanol idegenben. Most a következő 6 meccs nem tűnik túl nehéznek, talán az idegenbeli Soci, ami neccesebb lehet, bár idén nagyon gyengék esetleg az Elche. Plusz a BL-ben is addig egy Koppenhága és egy Slavia lesz közben.Mondjuk egy 15-ös győzelmi széria talán túl szép lenne, de papíron hozható. Soci (i), Oviedo (o), Elche (i), Mallorca (o), Girona (i), Levante (o). Az otthoniaktól nem tartok, azok általában simák. Eddig 12 győzelem 1 vereség a mérleg, azt is a PSG-től. Ráadásul februárra már valószínűleg meglesz az 1C fázis is 65 000 nézővel.

[bence0330]

Közben meg az Atleti leikszelt a Socival. Nem mintha eddig ez kérdés lett volna, de ők már biztos, hogy kicsekkoltak a versenyből, mindkét nagy biztos nem fog annyit bukdácsolni, hogy esélyük legyen, max az egyik, de még arra is kicsi az esély. A Villarreal úgy van előttük (bár csak gólkülönbséggel), hogy két meccsel kevesebbet játszottak. És azért látjuk a nagyobb csapatok ellen, hogy a Villarreal azért nem egy komoly erő, semmiképp sem topcsapat, és mégis simán lehet, hogy letaszítják a dobogóról az ATM-et.

Tartom, amit évek óta gondolok, amíg Simeone ott az edző, nem fognak tudni szintet lépni. Persze a neve közben garancia arra, hogy nem is esnek ki a BL körforgásból. Bár idén kicsit fennáll a veszélye azért a gyenge spanyol nemzetközi szereplés, és potenciálisan az 5. BL hely elvesztése esetén az Espanol formája mellett, bukott pontokat nézve csak 2-vel vezetnek előttük, de mondjuk őket azért csak bedarálják végül. De ha ezzel a kerettel ennyi a cél, hogy ne bukunk nagyot, de ne is emelkedjünk az igazi top csapatok közé, akkor a vezetőségük pont annyira félős, mint maga Simeone a focijával.

Döbbenet nekem, hogy ő a világ magasan legjobban kereső edzője. A legtöbb forrás 35 millió euróról ír, a második 26 környékével Inzaghi az araboknál, Pep nem sokkal lemaradva a 3. Flick és LE 10 alatt. Nonszensz adatok. Luchoval és Peppel a legdurvább az összehasonlítás, mert bő fele, és szűk harmadennyit keresnek, arabok által irányított klubokban, többszörös BL győzelemmel, régóta stabil, befutott edzőként... Nyilván Cholo sem rossz egyáltalán, jó edző, tisztelem a munkásságát, de ebben a kontextusban elég nevetséges a dolog.