Magyar Válogatott

Foci a Barçán kívül
Szomojk
Barça C
Hozzászólások: 3
Csatlakozott: 2023.08.04. 11:30:50

2025.11.18. 04:57:07

Ja igen, annyi kimaradt, hogy ezzel együtt minden tiszteletem azoké a szakembereké, akik tényleg értenek is ahhoz a szakmában, amit csinálnak, illetve szülőké, akik lehetőségükhöz mérten próbálják megteremteni a feltételeket, hogy gyermekeik azzal foglalkozhassanak szabadidejükben, amit szeretnek, majd végignéznek egy átlag magyar fordulót, és rájönnek, hogy ők a kisebbség.
Szomojk
Barça C
Hozzászólások: 3
Csatlakozott: 2023.08.04. 11:30:50

2025.11.18. 04:29:17

Bocsi, megfogadtam magamnak, hogy nem fogok kommentelni, de nem bírom ki.
Először is úgy gondolom, hogy hiba lenne nem elismerni, hogy bár ennek a selejtezősorozatnak az eredményében ugyan nem, de összességében látni a fejlődést a válogatotton. Még akkor is, ha most mérhetetlenül csalódott az ember.

Harmincegynéhány éve követek focit, azon belül többnyire a válogatott meccseit is nézem, ha tehetem és azért én még emlékszem olyanokra, amikor jobb válogatottak gólarányt javítani, a portugálok a sima 3-0-ért, random kiscsapatok pedig meglepetést okozni jöttek a Népstadionba (bár amilyen rendszeres volt, nem feltétlen nevezném meglepetésnek). Ami után a standard "nem tudjuk mi történt, a taktika ült, a fiúk mindent jól csináltak, de ez ma sajnos ennyire volt elég, de tanulunk belőle és majd legközelebb..." nyilatkozatokat egy újabb sima zakó követte a VB-kijutáshoz hozzá sem szagoló válogatottak ellen, kilátástalan "játékkal". Évekig konkrétan gyomorgörcse volt az embernek, ha leült válogatott meccset nézni, akárki ellen.

Az elmúlt években azért látható egy szervezett alapjáték, amit időnként élmény nézni, és a meccsképek (néhol az eredmények, így, 1-8-ak nélkül) is összességében jobban néznek ki, mint az elmúlt 20-30 évben. Van egy klasszis és néhány használható játékosunk, akik szerethetőek, láthatóan kevésbé zavarja őket a labda, mint az előző generációt és időnként hajlandóak felszántani a pályát is, csak hogy egy picit jobb eredmény érjenek el. Vannak nézők legalább a válogatott meccsein, van hangulat.

DE. És ez egy otromba nagy de sajnos a porcelánboltban.
Egyrészt, ha nem emeltek volna az összes torna létszámán, ez eredményességben alig látszana. Nem csak a mi válogatottunk fejlődött ugyanis, hanem számos, a mi szintünket megközelítő vagy attól elmaradó többi is. Szervezettnek, kompaktnak lenni, védekezni és kontrázni például mostanra mindenki megtanult. Sajnos a szervezettség a mai futballban nem erény, hanem az elvárható minimum és el kéne jutni oda, hogy ennél többet akarjunk.
Másrészt. El kéne végre dönteni, hogy melyik a válogatottunk igazi arca: az, amelyik a portugálok ellen láthatóan tudott időnként élményszámba menően játszani, vagy az, ami az írek ellen kétszer (és az örmények ellen egyszer) fogyott el és menekült kilátástalan bekkelésbe a meccs végén. Mi indokolja, hogy ha egyszer adott egy, az ellenfélnél jobb minőségű játékunk, akkor totálisan feladjuk azt és bízzuk a "szerencsére" a dolgot. Merthogy láthatóan a védekezés nem az erősségünk, így abban nyilván nem bíztunk, hogy ki is tudjuk bekkelni.
Mi volt az elképzelés? Ezt kérte az edző? Utólag hibának tűnik. Elfogyott az erőnlét? És a portugálok ellen nem, akkor hogy van ez? Nem tudjuk végrehajtani, amit az edző kér? Akkor miért nem olyat válogatunk be (vagy cserélünk be), aki ebben jó? Esetleg nem képezték őket egy ilyen játékhelyzet kezelésére?

Utóbbi kérdéssel át is érünk oda, amiben csababarca-val maximálisan egyet tudok érteni. Az utánpótlás-nevelésben valószínűleg teljes és tökéletes a dilettantizmus, mert láthatóan nem számít az eredmény, nem számít, hogy XY klub hány sikeres, urambocsá' nemzetközi szinten is sikeres játékost tud kitermelni.
Öntjük bele a pénzt (bocs a királyi többesért, de szerintem abban egyetértünk, hogy közösen finanszírozzuk a történetet), de rettentő hatékonytalanul hasznosul. Mert ha megvan a megfelelő számú játékperc a kabala fiataloknak a felnőtt csapatban, esetleg 12 korosztályos csapatban elindítanak 8-9 játékost csapatonként (ezzel elérve azt a bravúrt, hogy a kistelepülés minden egyes adófizető lakosára a 3 nyugdíjason kívül pontosan 2 utánpótlás játékos is jut), akkor csak úgy dől majd a támogatás, teljesen függetlenül az eredménytől.
Nem gáz, ha a gyerekeknek évente egy meccse van, ahol 20 gól alatt kapnak a szomszéd falutól (mert ott sem tudtak 11 gyereket összeszedni a korosztályból), legalább tényleg csak azok maradnak a focinál és nem utálják meg, akiknek ez az élete.
Nem gáz, ha elverünk félmilliárdot egy stadionra, ahol a teljes éves nézőszám is be tudná tartani a két méteres járványügyi távolságot, legalább lesz hol falunapot meg Tóth Gabi koncertet tartani, munkát ad annak aki nyírja a gyepet és ugye a szertárosnak is.
Még az sem gáz, ha a korábbi falusi legenda (aki eddig a szertáros volt) lesz a pro licence-es edzőjük, aki játszott korábban nb III-ban 7 meccset csereként, legalább lesz a fiatalok előtt életpálya. Elvégre abból már meg lehetne élni, addig sem kallódnak el.

Az igazán gáz az, amikor ott állunk 100 meg 1000 milliárd elköltése után és
- a bíróra mutogatunk, miközben a meccs addig tart amíg le nem fújják és a hosszabbítás minimuma a felmutatott szám, meg arra, hogy ez nem foci volt, csak drusztoltak meg ívelgettek; namost, ha nem tudnak focizni, akkor mi mit mondjunk, miért látok zakót az eredményjelzőn,
- sírás kerülgeti a sportvezetőt a sajtótájékoztatón; majd év végén felveszi a prémiumát a jól végzett munkájáért,
- sosincs következmény, itt mindig mindenki jó munkát végez, csakhát sajnos sosincs szerencsénk; apropó szerencse: egyetlen percen múlott, de nem volt szerencsénk; téves, minimum 20 évnyi utánpótlás- és edzőképzésen múlott, előtte minimum 540 percen a selejtezősorozatban, edző vagy játékosok hibáin és azon, hogy egyszerűen nem tudtunk random beadásokat levédekezni; Rossinak becsületére legyen mondva, hogy elvinné a balhét, de nincs könnyű dolga,
- szerencsétlen játékosokon csattan az ostor, de többségük valószínűleg nem lett ilyen helyzetre felkészítve, nincs meg a megfelelő nemzetközi rutin sem, most viszont számon vannak kérve; nem azt mondom, hogy nem hibásak, hogy így alakult, nyakig benne vannak, de idáig is ők jutottak el, hogy egyáltalán pótselejtezőről lehessen beszélni, plusz ők tehetnek a legkevésbé arról, hogy ennyi meg annyi mire lett elköltve; ha nincs az utolsó gól most mindenki őket éltetné, de a rendszer problémái ettől nem lennének kisebbek.

Szerintem amúgy bárkit csont nélkül kihagynának a keretből, ha kiállna és szóvá tenné ezeket, Szoboszlait is. Ennél sokkal fontosabb dolgok is elillannak az éterben, ha úgy fúj a szél...

A jó hangulathoz és a szerethető csapathoz nem kell pénz,
Ahhoz, hogy tehetséges és szorgalmas játékosokat külföldi műhelyek felfedezzenek nem kell pénz,
Ahhoz, hogy a gyerekek mozogjanak, focizzanak, megszeressék a játékot nem kell ennyi pénz, a kötelező testnevelés órán vagy szakkörben az iskolaudvaron vagy a tornateremben is megoldható (utóbbi eset még jót is tenne a technikai képzettségüknek).

Ezek után úgy gondolom valid kérdés: miért is nem olyan formában lett elköltve a pénz, ami hasznos, ami hatékony, és ami Marika néninek a szomszédban a jelenben, esetleg a most még óvodáskorú unokájának a jövőben hasznára lesz valamilyen formában? És ne tegyünk úgy, mintha nem hiányozna valahonnan, mindennek van alternatív költsége, ebben az esetben pedig különösen, hiszen egészen konkréten adóból megy. És aki nem látja, hogy azért lenne mire költeni helyette, az alternatív valóságban él.
És 20 éve is ezt mondtam, valószínűleg 20 év múlva is ezt fogom mondani, ha nem változik a helyzet, egyszerűen azért, mert ha profi klubok nem tudják megteremteni a feltételeket maguknak, akkor a szakvezetés keressen olyan szakmát, amihez ért és ne én finanszírozzam az inkompetenciát. Ebben a formában semmiben nem különböznek a kéregetőktől, csak ők kapnak is pénzt azok után, hogy többször bebizonyosodott, nem jóllakás lesz a vége.
Vagy ha már erre lett költve, hol az eredmény? Mert szépen meghalni a pályán bár becsülendő, de nem eredmény. A 2-0, 2-2, 2-0, 2-2, 1-0, 2-1 a hat meccs végén az eredményjelzőn a javunkra és a csont nélküli kijutás vagy legalább a pótselejtező az, minden más a tejszínes lópikula, amit lassan 40 éve tolnak le a torkunkon, hadd ne kelljen már hálásan nyelni hozzá...
Avatar
Leon
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2636
Csatlakozott: 2014.02.17. 16:20:26
Tartózkodási hely: Balkán sarkán

2025.11.17. 20:10:20

Dominik és Varga miatt sajnálom hogy így alakult. De a helyzet az hogy 2-1 nél nekik kellett volna esni és bedarálni őket. Ahogy Portugália és Norvégia tette.
A nemzetközi foci engem azóta nem érdekel hogy Messi világbajnok lett. Persze nem hazánk fia, de ha a labdarúgást nézzük akkor kb ezerszer több örömöt okozott nekem mint kishazánk fiai.
Messi campion del Mundo 2022. G.O.A.T.

Gianluigi Buffon (a Messivel való találkozásról 2013-ban): Meg kellett érintenem Messit, hogy megbizonyosodjak róla, olyan ember, mint mi.

L4wandowski

Tito per sempre etern.Infinite Iniesta Grácies Xavi, Grácies Piqué!

Grácies Messi!
Avatar
Feast4
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3609
Csatlakozott: 2014.05.01. 21:54:54

2025.11.17. 17:38:24

Most így végigolvastam a kommenteket lehet, hogy az én 40 éves -már meguntam a sok majd legközelebb összejön mondatokat-korom mondatja, de nézzünk már meg pár dolgot.

Többen mondjátok, hogy fejlődött a játékunk és a focink?

Kérdezem én miben? 2023-ban vagy 2024-ben az EB környékén a válogatott megreccsent. Az EB szerepléshez is igen csak kellett a mázli, hogy ne legyen égés, mert sokszor nem tudtuk milyen rendezvény van. A kulcs embereink akik kiestek azokat nem tudjuk pótolni. Sok kulcsjátékos egy rossz igazolással hazavágta a jövőjét. Azóta szerintem stagnálunk. Sok meccsünk volt amit behúztunk úgyan, de nem igazán látom, hogy amúgy ott mi volt a taktika. Azóta stagnálunk csak van egy-egy fellángolás.
Legyünk tárgyilagosak, van 4 darab nemzetközi szinten jegyezett játékosunk, a többi mind a pénzel agyon nyomott NB1 terméke, ahhonnan nem jön ki komoly külföldön is minőséget képviselő játékos. Nézzük már meg kik játszottak tegnap értékelhetően. Szoboszlai- osztrák nevelés, Kerkesz, szerb nevelés, Nego nem is magyar, Orbán nem is magyar, Dibusz kapus egyébként benne elég sokszor ott a hiba. A többiek futottak még kategória. Mondhatjuk azt, hogy Varga Barnabás, tök aranyos meg minden, de komoly szinten megeszik. Sallai hátvédet játszik törökországban, szóval nagyon jó nekünk, hogy szélen kezd, Szalai Attila az aki szerintem a besültem mert NB1ből mentem nagyvilágba tökéletes példája. Schäfer Andris nem rossz, de egy Union Berlin szinten nem rossz. 26 éves és azt hiszem ennél fentebb már nem fog jutni. Ennek a Tóth Alexnek kellene a lehető leghamarabb eltűnnie az NB1-ből, mert benne még ott lehet az X de fentebb kéne menni jövőre.Lukács 29 éves, szóval Ő sem váltja már meg a világot.

És körül is értünk a kezdőn. Ennek ellenére majdnem meglett, azonban kaptunk egy olyan utolsó perces lehetetlen gólt amilyet utoljára akkor láttam amikor 2:0-ról 10 perc alatt kikerekítettünk egy 2:2-es eredményt. Viszont ezzel annyi a baj, hogy olasz edző mellett tudjunk már kivédekezni pár percet. Eleve nem értem miélrt nem nyomtuk őket jobban 2:1-es vezetésnél. Hacsak azért nem mert nem ment.

100 szónak is egy a vége. Akadémia a külföldi edző stb. Semmit nem fog érni, ha nem tudunk összehozni egy olyan válogatottat, ahol van legalább 15-16 külföldi top ligában stabil kezdő játékosunk.
Kép
drobika
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1471
Csatlakozott: 2017.10.12. 11:54:08
Tartózkodási hely: Pécs

2025.11.17. 16:04:59

Minimum tévedés, hogy más országokban az állam ne támogatná közvetlenül a sportot, ezen belül az élsportot...Ez még Katalóniában is így van...Ráadásul a támogatási formák, amely súlyos pénzeket jelentenek úgy is, hogy azt nem közvetlenül pénzben adják! Hely, bérleti lehetőségek, adókedvezmény stb.
Ugyanakkor nem minden csapat élcsapat, óriási hagyományokkal való, amik képesek magukat önfenntartónak mondani a valóságban, akik kizárólag piaci alapon képesek finanszírozni magukat. Nálunk egy lerobbant szocreál maradvány roncsé telepet kellett és még kell is abba a helyzetbe hozni, hogy ott lehessen sportolni, hogy legyenek feltételek! Ezt nem győzöm hangsúlyozni, és ez megcáfolhatatlan tény! Aztán a működésbe belevonni piaci tőkét, az természetesen jó dolog! Egy csomó sportágban működik. De ezek csak akkor jönnek, ha vannak feltételek, amiből reklámot, pénzt is lehet csinálni!
A Puskást is fel kellett építeni! Egyrészt, mert a Népstadion összedőlt volna előbb utóbb, és kellett a Válogatottnak egy 21. századi otthon is, ahol egyébként piaci alapon működő sok egyéb dolog is rendezhető. Én sem vagyok elégedett a VB. selejtező eredményével, én is szerettem volna ha legalább vívhattunk volna kvalifikációs meccseket, ne adj isten VB. meccseket! És biztosan lehetne a finanszírozáson javítani, csak egyvalamit nem lehet: helyi lehetőségeket, kiinduló állomásokat figyelmen kívül hagyni. Legalábbis nem érdemes.
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4580
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2025.11.17. 15:38:40

Rewolution5 írta:
2025.11.17. 13:00:28
Vegyél egy 10 éves viszonylatot. Mondd azt, hogy 10 éve jobban játszottunk mint tegnap. Számomra irreleváns lenne. Hogy a foci önmagában 10 évet fejlődött 10 év alatt? Lehet, és mi csak hozzuk a szintet ami amúgy megszokott volt. Lehet.
Kiforgatjátok részben a szavaim, tudjátok mit akartam leírni. De viszont olyan érzésem van, hogy itt sokan nemtudják mit akarnak vagy mit várnak. De ha azt gondoljuk, hogyha nem lesz nyomva a foci vagy a sportnak bármelyik más ágazata, hanem az adó a kórházakra fog menni, akkor szvsz tévedésben vagyunk. Párttól függetlenül. De ez már offtopic, nem is kell folytatni, méltatlan is lenne, ne is tegyétek.

De igazából mindegy ha kijutunk ha nem, mi magyarok vagyunk. Ismétlem, nekünk semmi se jó. Nem is lesz soha.
10 éve sem jutottunk ki VB-re, ma sem, miközben nőtt a kijutók létszáma és bővült a kijutási lehetőségek formája is egyben. Ha hozzuk a szintet, ami megszokott, abban semmi fejlődés nincsen. Ha a játék minőségének a fejlődése 10 éves távlatban nem jár az eredményesség javulásával, fejlődésével, akkor erősen megkérdőjelezhető az a bizonyos minőségi fejlődés.

A focit mindenhol a világon nyomják, de teljesen másképpen, mint nálunk. Dől a fociba a pénz, de teljesen más struktúrában és körülmények között, mint nálunk.
Melyik portugál, ír, norvég, lengyel, spanyol, barcelona, bayern játékos fizetését fizetik mesterségesen kialakított rendszerben állami pénzből?

Vajon ők tévedésben vannak valamennyien, hogy nem állami finanszírozásból fizetik a játékosaikat? Ők és akik még most kujutottak a Vb-re, mind tévedésben lennének?
Tévedésben él és működik a Bundesliga, La liga, Premier League, mert az államuk nem nyomják az adófizetők pénzét az egyes klubokba?

A portugál, német, spanyol, angol szurkoló vajon mindíg elégedett? Nekik mindíg minden megfelelő?
Sosem elégedetlenkednek?
Miben különbözik egy svéd, argentín, olasz szurkoló a magyartól?
Nekik vajon mindíg minden jó? Ha elégedett és minden jó, akkor vajon azért van, mert nem magyarok?

Nem inkább azért lehet elégedettebb, ha éppen elégedett pillanatokat él meg, mert a csapatával és annak ereményességével elégedettebb?
drobika
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1471
Csatlakozott: 2017.10.12. 11:54:08
Tartózkodási hely: Pécs

2025.11.17. 15:20:52

Netto demagógia, hogy azért kell meghalni a kórházban, mert a focira, sportokra több pénz megy, meg ennyi, meg annyi lett erre költve, és eredmény meg csekély. A sportban semmi sem biztos! Ha valaki ellopja az ide szánt pénzt, a felhasználás nem szabályos, és nem szamon kérhető, akkor azzá kell tenni, a felelősöket elő kell szedni. A sportba invesztálni kell, az általános és az élsportra is. Senki nem engedi le a gyerekét a focipályára, a sportcsarnokba, ha az ósdi, 50- éves, nem biztonságos, szemét! Meg kellett teremteni a feltételeket ahhoz, hogy legyenek pályák, hogy legyenek feltételek. Ezt összemosni más problémás területekkel, mondom még 1 x demagógia. Barca meccsen se szerettük volna, ha 5 perc a hosszabbítás, akkor az 6 percig tartson! meg 7! A cserék a játék részei! Természetesen nem kellett volna kapni a gólt a végén! Kiment egy szerethetőcsapatért rendszeresen 50 ezer ember, és milliók figyelték a meccseket! Ez nem eredmény? É nem volt reménytelen a helyzet. Nagyon nagy csalódás persze, ami történt! Ha korrekt a játékvezetés most egészen más lett volna a megítélés! Persze ez is jellemző a mi kis hazánkra, most örülnek sokan, mert bele lehet vinni politikát, pénzt a történtek alá! Nekünk Mohács kell ! Szörnyű! Akinek nem inge nem veszi magára! Ez egy igenis korrekt és jó csapat, nem kis egységbe toborzó erővel.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022 & 2024
Hozzászólások: 12551
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2025.11.17. 13:27:14

Rewolution5 írta:
2025.11.17. 13:00:28
De ez már offtopic, nem is kell folytatni, méltatlan is lenne, ne is tegyétek.

De igazából mindegy ha kijutunk ha nem, mi magyarok vagyunk. Ismétlem, nekünk semmi se jó. Nem is lesz soha.
Első mondattal egyetértek, mélyebben szerintem se menjünk itt bele, de nem véletlenül említette meg mindenki itt, egyszerűen ennyire összfonódott a magyar focival, hogy nem lehet nagyon elmenni mellette teljesen érintetlenül hagyva. Nem véletlen, hogy a többség emiatt dühös/emiatt nem érdekli a magyar foci, stb. Egyszerűen senki nem akarja azt látni, hogy a befizetett adó egy kézzelfogható részéből lesz egy hangyányival jobb válogatott, mint 10-15 éve volt. Szerintem érthető, hogy ez sok embert zavar, és onnantól kezdve a második mondat meg elvesztette az értelmét, mert ez most tuti, hogy nem az a "sohasemminemjó" életértzés, amiről beszélsz, hanem egy elég jogos kiritika valamiről, amibe az emberek többsége tényleges pénzt tett bele. Kivéve persze a focistáinkat. :D Valószínűleg ez utóbbi is zavarja az embereket, engem is, bár nem a focisták sara, szóval nem velük van a gondom.

Ha továbbmentünk volna, szerintem valamennyire örültünk volna, én nemigen, mert kb semmi értelem nem köt a válogatotthoz, de azért a többség örült volna, legalább velemilyen szinen, még akkor is, ha nem tetszik neki a rendszer. De nem jutottunk tovább. Azért nagyon nem mindegy, "jó lesz-e nekünk", hogy kikapunk-e vagy nem.
ter Stegen; Baldé - Cubarsí - Araujo - Koundé; - Christensen - Pedri; Raphinha - Olmo - Yamal; Lewy
Rewolution5
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1095
Csatlakozott: 2009.04.11. 10:04:30
Tartózkodási hely: Felvidék
Kapcsolat:

2025.11.17. 13:00:28

Peter írta:
2025.11.17. 11:58:28
Rewolution5 írta:
2025.11.17. 09:11:22
Azt konstatáltam, hogy én észre vettem fejlődést, amit valami kiváltott.
Miben, milyen, mihez képest és mióta tartó fejlődést vettél észre és mi az a "valami", ami ezt kiváltotta?
(csak a pályán konstatált fejlődésre vagyok kiváncsi)
Rewolution5 írta:
2025.11.17. 07:22:36
de azt felfogjátok amúgy, hogy 1 perc hiányzott?
6 egymástól teljesen különböző meccs volt, egymástól teljesen különböző körülmények között, különböző helyzsíneken, különböző lehetőségekkel, amire összesen minimum 540 perc mindenkinek egyformán a rendelkezésére állt.
Valóban ebből csak egyetlen perc(ecske) hiányzott volna?
Az ezt megelőző 539 perc alkalmával, lehetőségeivel mi történt?
Vegyél egy 10 éves viszonylatot. Mondd azt, hogy 10 éve jobban játszottunk mint tegnap. Számomra irreleváns lenne. Hogy a foci önmagában 10 évet fejlődött 10 év alatt? Lehet, és mi csak hozzuk a szintet ami amúgy megszokott volt. Lehet.
Kiforgatjátok részben a szavaim, tudjátok mit akartam leírni. De viszont olyan érzésem van, hogy itt sokan nemtudják mit akarnak vagy mit várnak. De ha azt gondoljuk, hogyha nem lesz nyomva a foci vagy a sportnak bármelyik más ágazata, hanem az adó a kórházakra fog menni, akkor szvsz tévedésben vagyunk. Párttól függetlenül. De ez már offtopic, nem is kell folytatni, méltatlan is lenne, ne is tegyétek.

De igazából mindegy ha kijutunk ha nem, mi magyarok vagyunk. Ismétlem, nekünk semmi se jó. Nem is lesz soha.
Kép
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4580
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2025.11.17. 11:58:28

Rewolution5 írta:
2025.11.17. 09:11:22
Azt konstatáltam, hogy én észre vettem fejlődést, amit valami kiváltott.
Miben, milyen, mihez képest és mióta tartó fejlődést vettél észre és mi az a "valami", ami ezt kiváltotta?
(csak a pályán konstatált fejlődésre vagyok kiváncsi)
Rewolution5 írta:
2025.11.17. 07:22:36
de azt felfogjátok amúgy, hogy 1 perc hiányzott?
6 egymástól teljesen különböző meccs volt, egymástól teljesen különböző körülmények között, különböző helyzsíneken, különböző lehetőségekkel, amire összesen minimum 540 perc mindenkinek egyformán a rendelkezésére állt.
Valóban ebből csak egyetlen perc(ecske) hiányzott volna?
Az ezt megelőző 539 perc alkalmával, lehetőségeivel mi történt?
Avatar
Cseri
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2139
Csatlakozott: 2010.11.19. 08:58:48

2025.11.17. 10:07:53

Nekünk az a természetes, hogy nem vagyunk ott a vb-n, bármennyire is emelik a létszámot :) 86-ban még én is csak ovis(politikai áthallás nélkül) voltam, nem emlékszem semmire belőle. Nekem kb. a 90 valahányas fradi bl szereplés utáni lopással megszűnt a magyar futball, mind válogatott, mind klubcsapat szinten. Én utoljára azokból az időkből származó faék egyszerű válogatott játékosokkal tudtam azonosulni Mracskótól-Kovács Kálmánig! Ezekkel az insta sztárokkal már nem sikerül. Tudom boomer vagyok, biztosan, aranyosak, kedvesek, érzékenyek ezek a srácok, semmi bajom velük, a sportfinanszírozás módszertanával annál inkább. Érdemes megnézni, -vannak a fórumón törisek majd megerősítik, vagy megcáfolják-,hogy milyen politikai berendezkedésű országoknál dívik a sport ilyen jellegű finanszírozása. Az, hogy jelenleg az nb2-es fociból jól meglehet élni, miközben pl. egy diplomás a gyermekvédelemben keres 300 nettót, meg a világ vicce. Az akadémiákat hagyjuk is, ár-érték arányban tuti bukó, azé' messze nem árasztják el a nagy ligákat az akadémiákról kikerülő srácok.
„Az egyik oldalon van egy csapat. A másik oldalon is van egy csapat, amiben ott van Lionel Messi. Az úgy egy teljesen más történet. Amikor az emberek különböző csapatokat elemeznek, emlékeztetniük kell magukat arra, hogy ez az egy ember mindent megváltoztat. Vele másképp néz ki egy csapat.”
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022 & 2024
Hozzászólások: 12551
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2025.11.17. 09:29:27

Szerintem mindenki látja, hogy valamiféle kis fejlődés volt 10-15 évvel ezelőtthöz képest. Egy minimális, egy picit európai szinten ismertebbek a játékosaink is. De még szép, hogy erősen kritikus hangnemben reagál mindenki, mikor ezért a pirinyó fejlődésért cserében nekem többet kell adóznom, és meg kell döglenem a kórházakban. Megéri ez a kicsi fejlődés a fociban így, ezért cserében? Vagy akár ha ki is jutottunk volna legalább a pótselejtezőre, megérte volna? Ha kb piaci alapon működne a magyar futball, némi, az ország helyzetéhez képest korrekt támogatással (főleg utánpótlásban), akkor nyilván nem lennének ilyen erős negatív érzelmek az emberekben. Ha normális módon menne az egész, akkor most kb az lenne a helyzet, hogy az írek hasonlóan esélyesek voltak, mint mi, éppen ők nyertek most, közel voltunk, csalódottak vagyunk. De ez most szerintem országszinten nem csalódottság, hanem düh. És nem a focisták felé főleg.

De nem véletlen, hogy ma nem az van, hogy vagy szereted a magyar focit, vagy nem, hanem hogy vagy gyűlölöd az egészet, vagy nem. Szerintem teljes joggal.
ter Stegen; Baldé - Cubarsí - Araujo - Koundé; - Christensen - Pedri; Raphinha - Olmo - Yamal; Lewy
Alcantara
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4645
Csatlakozott: 2011.08.30. 09:31:30

2025.11.17. 09:25:38

Írtak értelmeset is, de vagy nem akarod megérteni vagy a te értékrended és gondolkodásod alapján nem tartod annak.
Amikor minden teljesítménykényszer nélkül hatalmas pénzeket keresel, a sportra fordított irdatlan állami pénzeket egyesületek, edzők, szakvezetők csak kiszivattyúzásra használnak, - utánpótlás szinttől egészen a felnőttekig- nos akkor joggal merül fel a kritikus kérdés:mire fizetnek az adófizetők ennyit, miközben máshol komolyabb helye lenne a közpénznek.
Andrsika
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 338
Csatlakozott: 2023.01.01. 15:27:06

2025.11.17. 09:24:17

Troym írta:
2025.11.17. 09:05:32
Rewolution5 írta:
2025.11.17. 08:37:50
Szakmaiaság hiányával egyetértek. Ez Közép-Európa szinten gondd szerintem. Valahol kissebb, valahol nagyobb.
Nem VB-re kijutás a mértékegység, de azért árulkodó:
- Horvátország VB ezüst, VB 4, simán kijutott
- Ausztria általában ott van a VB-ken, most is kijutott
- Szlovákia ugyanannyi ponttal áll, mint a németek, még nem dőlt el, hogy egyenes ágon kijut, vagy pótselejtez
- Lengyelország pótselejtezős
- Bosznia pótselejtezős
- Csehország pótselejtezős
- Albánia v Szerbia pótselejtezős
- Észak Macedónia pótselejtezős
- Koszovó pótselejtezős
- Ukrajna pótselejtezős

Akik számára befejeződtek a küzdelmek: Magyarország, Románia, Bulgária
Én azt gondolom elvárás kellett volna legyen a pótselejtező (szerintem az is volt) és az arról lemaradás kudarc, a sokadik.
Románok is pótselejtezősök. Nl csoport miatt..
Rewolution5
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1095
Csatlakozott: 2009.04.11. 10:04:30
Tartózkodási hely: Felvidék
Kapcsolat:

2025.11.17. 09:11:22

De én ezzel mind egyetértek. Olvasd vissza, hogy írtam-e olyat, hogy itt minden faintos. Szerintem nem, mert magamnak is hazudnék.
Nem vagyok én sem hülye, csak indokolatlanul próbálok rájönni, min változtatnék, hogy jobb legyen. De értelmeset itt még senki nem írt. Kritikus hangnemben a világon mindent le lehet reagálni, ez nincs másképp a Barca háza táján sem. Indok volt is, lesz is. Konzervatív és liberalista mindig lesz, volt is, fekete-fehér is, keresztény-iszlám, pénzeszsák-nincstelen, beteg-egészséges.. ezt visszapörgetheted egészen az egysejtűkig.
Azt konstatáltam, hogy én észre vettem fejlődést, amit valami kiváltott. Nem is akarok senkit meggyőzni, nem is akartam a véleményem ráerőltetni senkire. De vannak azért nyilvánvaló dolgok is.
Kép
Avatar
Troym
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 5571
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2025.11.17. 09:05:32

Rewolution5 írta:
2025.11.17. 08:37:50
Szakmaiaság hiányával egyetértek. Ez Közép-Európa szinten gondd szerintem. Valahol kissebb, valahol nagyobb.
Nem VB-re kijutás a mértékegység, de azért árulkodó:
- Horvátország VB ezüst, VB 4, simán kijutott
- Ausztria általában ott van a VB-ken, most is kijutott
- Szlovákia ugyanannyi ponttal áll, mint a németek, még nem dőlt el, hogy egyenes ágon kijut, vagy pótselejtez
- Lengyelország pótselejtezős
- Bosznia pótselejtezős
- Csehország pótselejtezős
- Albánia v Szerbia pótselejtezős
- Észak Macedónia pótselejtezős
- Koszovó pótselejtezős
- Ukrajna pótselejtezős

Akik számára befejeződtek a küzdelmek: Magyarország, Románia, Bulgária
Én azt gondolom elvárás kellett volna legyen a pótselejtező (szerintem az is volt) és az arról lemaradás kudarc, a sokadik.
Alcantara
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4645
Csatlakozott: 2011.08.30. 09:31:30

2025.11.17. 08:50:21

Rewolution5 írta:
2025.11.17. 07:22:36
Azért megnéznék egy fordított tükörképet, mit írnátok akkor, ha végül simán kijutottunk volna pótselejtezőkön keresztül. Evidens volt, hogy a portugálok fogják megnyerni a csoportot és az Írekkel kell megküzdeni, de azt felfogjátok amúgy, hogy 1 perc hiányzott?
Próbáljátok csak összehasonlítani az 1 évtizeddel ezelőtti játékot, és a mostanit.
Nyilvávnvaló az, hogy a keret szűk, és hiányzik a minőség, de ha nem teszel pénzt az akadémiákba, meg unblock a sportrba, eredmények se fognak sose jönni. Nem ebben az országban, itt nem mindenki születik foci tehetségnek. Nem védem a rendszert, ne hogy azt hidd, de ha nem próbálsz semmit akkor semmit sem kell várnod cserébe. Gondolod, ha nem lenne La Masia jó lenne a Barcelona? Abba nem volt pénz fektetve?
Magyar ember valamint szurkoló egyaránt nehéz eset. Néha úgy érzem, hogy magyar embernek nem is lehet megfelelni. Elvárások frankón az egekben, de ha neked kéne mozdítanod érte valamit, azt már azért nem :)
Hiába néznél meg fordított tükörképet, ugyanis 40 éve nem sikerül kijutni, noha már 48 csapat delegálhat a VB-re. 10 éve is ugyanitt voltunk, csak akkor 32 csapat mehetett és a csoportban volt 5 csapat, akiből max. 1 hurka volt. Lehet, hogy te szerinted 1 percen múlott, szerintem meg azon, hogy a 70. perctől levegőt alig kaptak az itthon játszogató akadémista sztárok, miközben a PL és Championship játékosai simán nyomták volna a 120 percet is. Egyszerű, buta ír focival operáltak, de törvényszerű volt, hogy gólt kapjunk ilyen erőnléti állapotban. Most 1 perc hiányzott szerinted, máskor meg 20 perc, de a lényeg, hogy mindig van indok.

Amit Csaba leírt tökéletesen tükrözi a magyar valóságot, lehet te azt Felvidékről rózsaszinnek látod, miután a mi adónkból tolják oda is a támogatást ész nélkül. Csak egy példa: miközben a Katásokat kinyírták, a labdarúgók adómentességet kaptak például.Cserébe nulla teljesítménnyel is NB3-ban lehet olyan összegeket keresni, ami 7 számjegyű.
Rewolution5
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1095
Csatlakozott: 2009.04.11. 10:04:30
Tartózkodási hely: Felvidék
Kapcsolat:

2025.11.17. 08:37:50

Szakmaiaság hiányával egyetértek. Ez Közép-Európa szinten gondd szerintem. Valahol kissebb, valahol nagyobb. Rádásul, amíg úgy is vannak beállítva az akadémiák, hogy nyereségesek legyenek, ergó a jómódú szülő fizesse meg a gyereke játékjogát, addig a valódi nincstelen tehetséges gyerek mellőzve van. Na meg minél hamarabb hozza vissza a befektetéseket- profit orientált az egész.. Szakemberből amúgy is kevesebb van, mint kéne, megértem azt is, hogy ezért valakiknek szimpatikusabb külföldön elhelyezkedni. Lerágott csont ez is, mint tulajdonképpen minden.
Nagyon nagyon mélyről kell feljönni, valakiknek mégis sikerült szóval a feladat adott.
Kép
Avatar
csababarca
Az Év Fórumozója - 2021
Hozzászólások: 15989
Csatlakozott: 2005.10.03. 21:19:38
Tartózkodási hely: Dabas

2025.11.17. 08:23:52

Rewolution5 írta:
2025.11.17. 07:22:36
Nem védem a rendszert, ne hogy azt hidd, de ha nem próbálsz semmit akkor semmit sem kell várnod cserébe. Gondolod, ha nem lenne La Masia jó lenne a Barcelona? Abba nem volt pénz fektetve?
Magyar ember valamint szurkoló egyaránt nehéz eset. Néha úgy érzem, hogy magyar embernek nem is lehet megfelelni. Elvárások frankón az egekben, de ha neked kéne mozdítanod érte valamit, azt már azért nem :)
Hát azért néhány észrevételt ehhez muszáj fűzni.

Nem az akadémiai rendszer ötletével van a baj. Nem ezt kritizálja senki, hogy ez egy rossz ötlet, hagyjuk az egészet.
A szakmaiságot hiányoljuk, hiányolják az emberek, az urambátyám rendszert kárhoztatja mindenki.

Valószínűleg a La Masia-ban van valamiféle szakmaiság, azért ömlenek a tehetségek Spanyolországra onnan.
Itt mi van?
NB3-megye 1es csapatok kiöregedett, talán érettségizett játékosai elvégeznek egy mlsz gyorstalpalót (uefa lájszensz :lol: ) és már ők az edzők.
Vagy a másik véglet, hogy 16-18 éves gyerekekkel elvégeztetik, és akkor ők az u5 edzői, mert nagyon fontos az U5, hiszen lehet lehívni a tao-t. Ugye hivatalosan nem lehet TAO-t fizetésekre fordítani direktben, ezért az NB3-megye1-es csapatok játékosai az edzők lejjebb...így már ki lehet fizetni a félmillió pluszos béreket. Szánalmas.
Vagy szülő kimegy 5-6 edzésre, aztán hirtelen már ő tartja az edzéseket, mert olcsón elvállalja, amúgy is mindig ott van, hát nem megtartja?

Feljebb ugyanez van, dilettáns hordák pusztán pénzért és nyereségvágyból az edzők, bordásfalat el kell fektetni a legtöbbjüknek, hogy végig tudjanak mászni rajta.

Szakmaiatlanság tetőfoka.
Aztán meg ugye a szülők pumpálása, fejése folyamatosan a Fraditól kezdve Karakószörcsökig, az megy. Már U8-ban akkor játszhatsz, ha a szülő ott van minden edzésen, és becsúsztatja a becsúsztatnivalót.

Gyerekek legújabb cipőkben, egyesületi mezek, táskák, melegítők...ebből jut az edzőknek is. Ezzel megint nem lenne gond, de megint ez a felszín, milyen jól néznek ki, egységesek, aztán nulla szakmaiság az edzések mögött.

Egyszerűen hányinger ami megy, mindenhol, csak a pénz-pénz-pénz, kivenni a legtöbbet a támogatásokból ez érdekel mindenkit, nem az, hogy rendes képzés történjen az akadémiákon, regionális fociközpontokban, stb.
Kézilabda amúgy ugyanez, teljes csőd.
Aztán néha ki vagyunk fizetve egy továbbjutással a csoportból, meg azzal, hogy hát de tele a puskás. Remek.
"Amikor nézzük Őt, akkor értsük meg ez egy sajátos játékos akit látunk, ez totálisan egyedi. Háromszor verte meg úgy Gvardiolt, hogy az magasabb, erősebb, gyorsabb, fiatalabb, energetikusabb. Ezt írd már le nekem számokkal. Ez mutatja azt, hogy micsoda valójában a futball."
Rewolution5
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1095
Csatlakozott: 2009.04.11. 10:04:30
Tartózkodási hely: Felvidék
Kapcsolat:

2025.11.17. 07:22:36

Azért megnéznék egy fordított tükörképet, mit írnátok akkor, ha végül simán kijutottunk volna pótselejtezőkön keresztül. Evidens volt, hogy a portugálok fogják megnyerni a csoportot és az Írekkel kell megküzdeni, de azt felfogjátok amúgy, hogy 1 perc hiányzott?
Próbáljátok csak összehasonlítani az 1 évtizeddel ezelőtti játékot, és a mostanit.
Nyilvávnvaló az, hogy a keret szűk, és hiányzik a minőség, de ha nem teszel pénzt az akadémiákba, meg unblock a sportrba, eredmények se fognak sose jönni. Nem ebben az országban, itt nem mindenki születik foci tehetségnek. Nem védem a rendszert, ne hogy azt hidd, de ha nem próbálsz semmit akkor semmit sem kell várnod cserébe. Gondolod, ha nem lenne La Masia jó lenne a Barcelona? Abba nem volt pénz fektetve?
Magyar ember valamint szurkoló egyaránt nehéz eset. Néha úgy érzem, hogy magyar embernek nem is lehet megfelelni. Elvárások frankón az egekben, de ha neked kéne mozdítanod érte valamit, azt már azért nem :)
Kép
LG
Az Év fórumozója 2016
Hozzászólások: 22169
Csatlakozott: 2004.12.17. 21:03:01

2025.11.16. 23:21:48

Igen, ebben a csoportban hozni kellett volna a 2. helyet, és nem jó eredmény az írek ellen 1 pont két meccsen. De ha a játékot is nézzük, akkor azért kisebb csoda, hogy az írek 4 pontot ki tudtak hozni ebből a két meccsből. Az odavágón a kiállításig közük nem volt a meccshez, nagyon ma sem 80 percig, aztán ott vérszemet kaptak ez tény. Az is tény, hogy nagyot küzdöttek, de iszonyatosan nagy mákjuk is volt ebben a selejtezőben. Amiből ha a pótselejtezőkre nem marad, akkor nagyon meg fogják őket verni.

Mi azért helyenként egész jók voltunk, pl. a portugálok ellen is teljesen vállalható teljesítményt nyújtottunk. Az eredményességünk elmaradt attól, amit a játékunk indokolt volna, és ezen buktunk el sajnos.

Nem tudom, hogy mi a megoldás. Sokan most megkérdőjelezik Rossit, de én nem tudom, hogy van-e elérhető edző, aki ebből a csapatból többet ki tudna hozni.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022 & 2024
Hozzászólások: 12551
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2025.11.16. 21:41:16

Én is (mint látom minddenki) poltikai okokból nem nézek magyar focit (nyilván a színvonal sincs meg), a válogatott összefoglalóit azért meg szoktam nézni, néha kicsit többet is, ha unatkozom a 2 hetes szünetben Barca-meccsek hiányában.
Idegesít, hogy ez az én adómból megy, de ez van, nem a játékosok hibája, rájuk nem haragszom, kicsit azért szurkolok nekik úgy eltávolodva.

Lett egy világklasszis játékosunk, van még 1-2 egész korrekt, de alapvetően egy harmadvonalas csapat vagyunk, pont a selejtező 3. helye a mi szintünk, egy nehezebb 5 fős csoportban talán akár a 4. is reális. Ez a csoport amúgy nagyon jó esély volt a továbbjutásra. Az egyik legfoghatóbb top válagatottat kaptuk első helyre, írek, örmények... nem mondom, hogy innen kötelező volt rájátszásba jutni, de ha itt nem oldjuk meg, akkor hol fogjuk.

Szoboszlait tényleg sajnálom, két fronton világklasszis, pedig egyik csapata sem működik jól. Vagyishát ez a válogatott szerintem még amúgy jól is működik, csak minőség nincs, hiába van viszonylag korrekten összerakva a csapat, ennyit tudnak.

Ezt a szintet az adónk nélkül pusztán piaci alapon is hozni lehetne szerintem, vagy alig lenne rosszabb.
ter Stegen; Baldé - Cubarsí - Araujo - Koundé; - Christensen - Pedri; Raphinha - Olmo - Yamal; Lewy
Avatar
csababarca
Az Év Fórumozója - 2021
Hozzászólások: 15989
Csatlakozott: 2005.10.03. 21:19:38
Tartózkodási hely: Dabas

2025.11.16. 21:37:41

Mascherano14 írta:
2025.11.16. 21:11:29
A magyar foci egy tömegszerencsétlenség. Reménytelen, sok politika, sok pénz, semmi verseny, semmi szorgalom, szaktudás az nem is volt. Szegény Szoboszlai hibába küzdötte ki magát ebből, ha a válogatott ennek a mérhetetlen dilettanciának a csúcsa, ahol rengeteg pénzzel meg szerencsével néha el lehet fedni a valóságot.
Nem tudom sajnálni, mert tökéletesen belesimul ebbe a közegbe, és ő is állandóan csak a szurkolók felnyalásával van elfoglalva.

Ahelyett, hogy pl most kiállt volna és bemondja a nyilvánvalót, hogy az nb1-ben vitézkedők pl nulláslisztek, és közük nem kéne a válogatotthoz legyen. Meg hogy aki jót akar az róla vegyen példát, és takarodjon külföldi akadémiákra, alsóbb ligákba focizni, mert ami itthon van egy fertő lufi.

Nőne a szemembe ha nekimenne a rendszernek, de ő is azzal hogy nem beszél a problémákról sose, asszisztál ehhez.
Pedig ő simán megtehetné, teljesen hiteles példa lenne mindenkinek, és népharag se zúdulna rá, hiszen közönségkedvenc. Kihagyni se hagynák ki emiatt, mert rágyújtanák az mlsz-re a székházat.
"Amikor nézzük Őt, akkor értsük meg ez egy sajátos játékos akit látunk, ez totálisan egyedi. Háromszor verte meg úgy Gvardiolt, hogy az magasabb, erősebb, gyorsabb, fiatalabb, energetikusabb. Ezt írd már le nekem számokkal. Ez mutatja azt, hogy micsoda valójában a futball."
Mascherano14
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1091
Csatlakozott: 2018.01.04. 00:19:27

2025.11.16. 21:11:29

A magyar foci egy tömegszerencsétlenség. Reménytelen, sok politika, sok pénz, semmi verseny, semmi szorgalom, szaktudás az nem is volt. Szegény Szoboszlai hibába küzdötte ki magát ebből, ha a válogatott ennek a mérhetetlen dilettanciának a csúcsa, ahol rengeteg pénzzel meg szerencsével néha el lehet fedni a valóságot.
FcBarcelona1
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1803
Csatlakozott: 2024.01.21. 09:56:33

2025.11.16. 18:35:25

Peter írta:
2025.11.16. 18:03:22
Alcantara írta:
2025.11.16. 17:30:55
Engem régen hidegen hagy a válogatott, mióta a politika rátelepedett.
Engem a komplett magyar labdarúgás hidegen hagy szőröstül, bőröstül pontosan azért, amit írtál.
Egy mesterségesen eltartott fertő az egész.
Ezzel én is így vagyok, mint ti.
Régóta nem nézek magyar focit. Lehet, hogy több pénzt kellene önteni az utánpótlásba :)
De van sok honosításra alkalmas játékos, mi magyarok nem csak mindenben jók vagyunk, de ott is vagyunk mindenhol a világban :)
Ott vannak a magyarabok, a núbiai magyarok, gondolom ők legalább futni tudnak.
Válasz küldése