Fc Barcelona - A Hátország

[FcBarcelona1]

https://www.mundodeportivo.com/futbol/f ... ormal.html

A klub szerint közölték a szövetséggel.
https://www.sport.es/es/noticias/barca/ ... -123596108

„ahogy tiszteletben tartom a Barça döntéseit, ugyanúgy követelem, hogy az enyémeket is tartsák tiszteletben”

Dr De La Fuente döntése, ha vasárnap tudott játszani, akkor a "sorsdöntő" hazai Grúzia elleni meccsen is tud játszani? (Valami iylenről cikkeztek szombaton)
A szakorvos véleménye meg minek?

Cope/Helena Condis szerint
https://www.cope.es/programas/tiempo-de ... 49709.html
Yamal kérte a beavatkozást

Erre kiadta a Spanyol szövetség
„Az RFEF orvosi szolgálata meglepetését és kellemetlenségét kívánja kifejezni, miután november 10-én, hétfőn, a válogatott hivatalos edzőtáborának kezdetén 13:47-kor megtudták, hogy Lamine Yamal játékos aznap reggel invazív rádiófrekvenciás beavatkozáson esett át a szeméremcsontjában jelentkező panaszok kezelésére.

Ezt az eljárást a válogatott orvosi stábjának előzetes tájékoztatása nélkül hajtották végre, a részletekről csak a tegnap este 22:40-kor kapott jelentésből értesültek, amelyben 7-10 napos pihenést javasoltak az orvosok.

Engedélyt kellett volna kérni, hogy bocs, de kezelés alá vetjük/megműtjük, engedélyezi Dr De La Fuente?

Az edzőtáborban pedig kötelező megjelenni, az ottani orvosoknak is meg kell vizsgálnia.
Még nagyobb balhé lenne belőle, ha hétfőn elküldik az orvosi jelentést, Yamal pedig nem jelenik meg az edzőtáborban.

A többit Bence leírta, egyetértek vele. Egyelőre nem a szövetség határozza meg, hogy mikor, és milyen kezelést kapjon a játékos, hanem a klub, és maga a játékos.

Szerk: Aitor Karanka az RFEF technikai igazgatója szerint (véletlenül egy újabb volt Realos sportvezető )
“I was in contact with Deco until this morning, when the decision was made. And it was done for the boy’s benefit, so that he could recover as soon as possible.

“The better he is at his club, the better he will be in the national team.”
“When there is a medical report indicating that there may be a risk of injury, the player is sent back to his club,”

[PR42]

Nem pont erre gondoltam amikor azt mondtam hogy a klubnak fel kell lépnie a szövetségek és sűrű versenynaptár ellen a saját érdekében... de ez is megteszi.

A tény hogy most kapott kezelést és most pihen és mire újra Barca meccs lesz addigra felépül számomra 10/10.
Kiváló munka Laportáéktól hogy ezt leszervezték és a játékost is meggyőzték.

Az viszont hogy erről a szövetséget nem megfelelően tájékoztatták azt nem tudom hova tenni. Biztos dolgozik a média a klikkekért és megy a szenzáció hajhászás de valami tuti nem volt kóser a részünkről. Ez a része 2/10.
De La Fanta elmehet a francba a rinyálással, amikor mi kérdeztük hogy nem lehett-e volna jobb döntést hozni akkor azt mondta "nem".
Most mi is mondhatjuk hogy bocs, nem, viszont be kell látni hogy ezzel nem oldunk meg semmit csak lesüllyedünk egy bizonyos szintre.

Szóval a tényeknek örülök, a körítésnek nem.
Remélem hogy nem szándékos fricska és bosszú volt ez a részünkről, nem kéne adok-kapokba belemenni a szövetséggel.
Viszont ezt a jó szokásunkat tartsuk meg a jövőre is, akit lehet szervezzünk ki bárhogy is a hülye meccsek alól, csak ebből tanulva korrektebb módon.

[FcBarcelona1]

Nemrég szállt le Yamal Barcelonában. (Madridból)
Akkor hogy is van ez?
Lehet, hogy tudták, hogy tegnap kezelést kapott és mégis játszatni akarták?

Amúgy Nico Williams ugyanezzel küszködik, hétvégén győztes gólt szerzett, de őt be sem hívták.


"This morning I was with Lamine to reassure him. He wanted to stay with us. He’s a player fully committed to the national team," De La Fuente said.

"He wanted to remain for personal reasons, but it was impossible. We were with him, we said goodbye to him, and he also said goodbye to all his teammates."
-De La Fuente.

Meddig Laporta védés valami, és mikor jogos kritika

[bence0330]

Ha jól tudom, ez nem újságírói információ, hanem a szövetség orvosi részlegének a közleménye, hogy egyáltalán nem értesítették őket. Ha nem fals valahol az info, akkor elvileg tegnap, már a válogatott összetartás délutánján értesültek csak róla, hogy amúgy beavatkozáson esett át egy kulcsjátékosuk aznap délelőtt, akinek meg kellett volna jelennie az összetartáson.

Ez a nagyobbik baj, nem az, hogy egy bevatkozás pont a válogatott szünetre esik. Bár, mivel már így is jelentős és kiélezett konfliktus volt a szövetség és a klub közt ugyanennek a játékosnak a kapcsán, szerintem kellőképp gáz az is, hogy vasárnap késő este még vígan résztvesz és lejátszik 90 percet (tudhatóan ennek a sérülésnek a birtokában), de aztán már fél nap se telik el, és halaszthatatlan a beavatkozás. És mit ad isten, pont annyi pihenő is kell utána, hogy a válogatott szünet utolsó napján a Barca edzéseire már visszérkezzen edzeni.

Szerintem két nagyon fontos dolgot muszáj lenne tudatosítani annak ellenére, hogy Barca szurkolók vagyuk:
1.
Amíg Yamal le nem mondja a válogatottságot, addig mindegy, hogy ki fizeti őt, és ki nevelte ki, pontosan ugyanannyira a spanyol válogatott, mint a Barca játékosa. Pont ugyanolyan fontos egy VB selejtező, mint egy spanyol bajnoki. Pont ugyanolyan fontos a válogatott kijutása, mint a Barca bajnoki esélyei. Nem neked, nem nekem, nem a klubnak, de jogilag, morálisan, és Yamal számára viszont egyértelműen. Szóval bocsi, de szerintem ez egy fals érv, hogy mi neveltük, mi fizettük, és ezért mi mondhatjuk meg orvosi szakvéleményektől függetlenül, hogy mikor elérhető és mikor nem. Egész egyszerűen ez nem így működik, ez nem igazságos, és nem sportszerű. Legkevésbé sem.
2.
Jogilag valószínűleg egy szürkezónába kerültünk ebben a konkrét helyzetben, szóval tulajdonképp védhető a klub megoldása. És persze Barca szurkolói szemmel ez egy rövidtávon kifizetődő húzás. Sőt: én személyesen is örülök a ténynek, hogy vasárnap még játszohatott, annak is hogy végre kapott valami kezelést, és annak is, hogy a Bilbao meccsre kipiheni magát remélhetőleg.
De, ha az összképet (big picture) próbáljuk nézni, középtávon és hosszútávon egyáltalán nem jó az, hogy a klub látványosan és tudatosan betart a spanyol válogatottnak, spanyol szövetségnek. Még rövidebben: ez szerintem nekünk is rossz. Rövidtávon valamekkora profit (remélhetőleg), hosszútávon viszont kockázat.
Másként: ha elvárnánk a szöv kaptól, hogy lefutott vagy tét nélküli meccseken gondoljon a játékosainkra, mert a klubjaikban is pályára kell hamarosan lépniük, akkor szerintem fordítva is elvárható, hogy az ő igényeik is figyelembe legyenek véve. Ha mi nem kezeljuk fontosként a válogatottbeli pályáralépést, akkor ők se fogják a klubszerepléseket.
Nem győzöm hangsúlyozni: hiába miénk a játékjoga, hiába nálunk veszi fel a havi fizut, attól még egyformán mindkét csapat játékosa. Így működik ugyanis a dolog, ez nem egy doboz sör, amit ha kifizettél, onnantól a tiéd és nincs több kérdés.

(a bezzeg érvelés részre inkább nem is reagálok, de annyit azért megjegyeznék, hgoy a szövetség szerintem igenis fúj a madridra is.. )

A bezzeg érvelés szerintem akkor veszíti el a "bezzegségét", ha kifejezetten egy csapatra éleződök ki hasonló viselkedésformánál a média, stb. Ez szerintem olyankor megfordul, és bezzegérvelés helyett lesz egy kettős mérce. Ha megint rajtunk csapódik ez le, hogy milyen szemetek vagyunk, mint már sokadik alkalommal, közben meg a másik csapat is hasonlóan viselkedik, velük kapcsolatban meg csend van, az szerintem nem korrekt.

Ha meg mindkét nagy csapatra mérges a szövetség, akkor lehet, hogy a szövetséggel van a gond, vagy a versenynaptárral, stb-vel.

De ha valóban nem szólt senki (nem tudom amúgy, kinek a felelőssége lett volna ez...), és ott helyben derült ki, az tényleg lehet gáz, és akkor visszavonom/felülvizsgálom ezt a részét a kijelentésemnek. Már ha ez tényleg nem egy újságírói hadova.

Itt egy lehetőség van, ami felmenti a csapatot, az az, ha tényleg last minute döntés volt, és egyszerűen nem tudtunk hamarabb szólni. Vagyis akkor/pár órán belül szóltunk, miután ez kiderült, vagy biztos lett. Szerintem ennek is van egy reális lehetősége, Yamal akár már repülő felé (vagy nem tudom, hol van most a válogatott) is tarthatott már, mikor elkezdett úgy fájni neki, hogy átbillent a beavatkozás felé. És akkor ez inkább egy vis maior olyan értelemben, hogy senki hibája. Fene tudja. Én Barca-drukkerként nyilván próbálom azt feltételezni első körben, hogy racionális oka volt a dolognak, szerintem ez természetes, a túloldal meg rögtön az ellenkező oldalát kell, hogy feltételezze.

De ha ezt régóta tudtuk, és nem szóltunk, akkor mea culpa, és a szövetségnek ebben a specifikus esetben igaza volt, és persze neked is, az én első válaszom meg téves, és túl lett tolva, mert nem olvastam utána, ezzel véletlenül sem vitáznék. Adok erre most úgy 70% esélyt, hogy így van.

A klub-válogatott viszonyban mondjuk megingathatatlan a véleményem, igenis a szövetség legyen nagyobb tekintettel a klubra, ezer morális, sportszakmai, anyagi okból kifolyólag. Szerintem a klubok már eleget tesznek azzal, ha elengedik a játékost. Bőven eleget. Inkább sokat. De ez más kérdés, mint a jelenlegi eset.

[csababarca]

Nem az a baja a szövetségnek, hogy most megműtötték, atyaisten, szövegértelmezés.
Hanem hogy nem szóltak róla a klubtól, pedig illene azért.

A klub és a válogatott érdeke is az, hogy Lamine egészséges legyen a vb-re.
De itt néhányaknak mindegy, csak lehessen habzószájjal sakálként ordítani a szövetségre, hogy mennyire gonoszok.

Baromi unalmas a konstans balhé a csapat körül, legyen szó pénzügyekről, igazolásokról, szerződésekről, szponzorokkal való trükközésekről, kamu ügyletekről, stadionépítési botrányról és legújabban a válogatott elleni hadjáratról.
Én tényleg nem értem mire jó mindenkivel háborúzni, minden témában újabb ellenségeket szerezni.
Én magam nagyon bízom, hogy eltakarítják ezt a vezetőséget a csapat éléről jövőre.

Laporta politikus. Ezzel a két szóval mindent leírtam, miért történnek ezek.
Mindig kell ellenség, akit utálni lehet, addig se a klubról beszélnek, meg Laporta marhaságairól. Terelnek és terelnek folyamatosan.
Ellenségkép gyártása felsőfokon, mindig legyen valakit utálni, hiszen ez a lényeg.

Gyomorforgató, de nem tudom melyik a szomorúbb, maga ez a dolog, vagy hogy ehhez még tapsikolnak meg helyeslik egyesek.

Lelkük rajta.

[Troym]

Baromi unalmas a konstans balhé a csapat körül, legyen szó pénzügyekről, igazolásokról, szerződésekről, szponzorokkal való trükközésekről, kamu ügyletekről, stadionépítési botrányról és legújabban a válogatott elleni hadjáratról.
Én tényleg nem értem mire jó mindenkivel háborúzni, minden témában újabb ellenségeket szerezni.
Én magam nagyon bízom, hogy eltakarítják ezt a vezetőséget a csapat éléről jövőre.

[Andris]

Bezzeg a Reál játékosai sokszor indoklás nélkül teljesen egészségesen visszamondják az adott válogatott szünetet (helyesen). Őrájuk ki fúj emiatt?

Peldaul jelen pillanatban Valverde es Courtois is "leserultek" 2 hetre.

Két dolog, próbálom nagyon tömören:
1. Az úgynevezett bezzeg érvelés egy gyakorlatilag értékelhetetlen formája a diskurzusnak. Nem csak szerintem, hanem általánosan a fejlettebb vitakultúrákban. No offense, becsszó, ez inkább csak ilyen fyi kategóriás megjegyzés. Másként is megfogalmazom, a konkrét esetre: attól hogy más (pl a madrid is csinálja), még nem lesz semmivel sem sportszerűbb vagy igazságosabb a válogatott irányába.
2. Lehet, hogy korábban voltak nekik is szürkezónás döntéseik, de konkrétan most: Valverdét hétvégén le is kellett cserélni sérülés miatt, Courtois pedig már nem fiatal, és az utolsó két meccsen erőteljesen igénybe lett véve, hogy úgy mondjam. Ha nem tudnám, hogy válogatott szünet van, akkor se lepődnék meg, hogy némi pihenőidőre kényszerül.

[Deluigi]

Bezzeg a Reál játékosai sokszor indoklás nélkül teljesen egészségesen visszamondják az adott válogatott szünetet (helyesen). Őrájuk ki fúj emiatt?

Peldaul jelen pillanatban Valverde es Courtois is "leserultek" 2 hetre.

[Andris]

De az, hogy NYILVÁNVALÓAN kivárjuk Yamal sérülésének kezelésével a válogatott szünetet, ami biztosan nem lett sürgősebb a Celta meccs óta, és a szövetség és válogatott értesítése nélkül(!) végeznek rajta kieséssel (pihentetéssel) járó beavatkozást... ez kb nyílt hadüzenet a spanyol szövetségnek. Vagy ha nem is hadüzenet, de nyílt kommunikációja annak, hogy semmilyen szinten nem tekinti őket a klub partnernek, a jelentős közös játékosállomány ellenére.
(az info forrása most a Cruyffista blog, de amúgy Mundo címlapon is ott van)

És akkor csodálkozunk, hogy spanyolországban mindenki fúj ránk, senki se szeret minket, és nehéz navigálni minden kérdéses vagy megoldandó szituációban.

Szégyelljük magunkat, hogy az általunk kinevelt és fizetett játékost akkor műtjük(? nem néztem utána, ezt vettem ki a szavaidból), amikor van két hét pihenő, és a legkevesebb sportszakmai és anyagi kárt okozza nekünk a kimaradása? Szemben a spanyol válogatottal, akiknek már majdnem mindegy (kb ne kapjanak ki 6 gólnál többel a törököktől), és millió játékos közül válogathatnak? Mindezt azután, hogy legutóbb fájdalomcsillapítókkal játszatták, és ott keletkezett az egész kavalkád?
Ennél nagymamaeltevősebb lekvárt nehéz már elképzelni. Ezt még madrid drukkertől is nagyon durvának érezném.
Mi az, hogy az értesítésük nélkül? Gondolom sokáig ment a tanakodás, mert 50-50-ben álltak, hogy maradjon-e a konzervetív terápia, vagy nem, aztán végül eldöntötték, hogy legyen. Bár ez is olyan hír, hogy megnézem azt az újságírót, aki tudja, hogy nem értesítették a válogatottat. Biztos lehallgatták mindenki telefonját, ugyebár.

Bezzeg a Reál játékosai sokszor indoklás nélkül teljesen egészségesen visszamondják az adott válogatott szünetet (helyesen). Őrájuk ki fúj emiatt?

Ha jól tudom, ez nem újságírói információ, hanem a szövetség orvosi részlegének a közleménye, hogy egyáltalán nem értesítették őket. Ha nem fals valahol az info, akkor elvileg tegnap, már a válogatott összetartás délutánján értesültek csak róla, hogy amúgy beavatkozáson esett át egy kulcsjátékosuk aznap délelőtt, akinek meg kellett volna jelennie az összetartáson.

Ez a nagyobbik baj, nem az, hogy egy bevatkozás pont a válogatott szünetre esik. Bár, mivel már így is jelentős és kiélezett konfliktus volt a szövetség és a klub közt ugyanennek a játékosnak a kapcsán, szerintem kellőképp gáz az is, hogy vasárnap késő este még vígan résztvesz és lejátszik 90 percet (tudhatóan ennek a sérülésnek a birtokában), de aztán már fél nap se telik el, és halaszthatatlan a beavatkozás. És mit ad isten, pont annyi pihenő is kell utána, hogy a válogatott szünet utolsó napján a Barca edzéseire már visszérkezzen edzeni.

Szerintem két nagyon fontos dolgot muszáj lenne tudatosítani annak ellenére, hogy Barca szurkolók vagyuk:
1.
Amíg Yamal le nem mondja a válogatottságot, addig mindegy, hogy ki fizeti őt, és ki nevelte ki, pontosan ugyanannyira a spanyol válogatott, mint a Barca játékosa. Pont ugyanolyan fontos egy VB selejtező, mint egy spanyol bajnoki. Pont ugyanolyan fontos a válogatott kijutása, mint a Barca bajnoki esélyei. Nem neked, nem nekem, nem a klubnak, de jogilag, morálisan, és Yamal számára viszont egyértelműen. Szóval bocsi, de szerintem ez egy fals érv, hogy mi neveltük, mi fizettük, és ezért mi mondhatjuk meg orvosi szakvéleményektől függetlenül, hogy mikor elérhető és mikor nem. Egész egyszerűen ez nem így működik, ez nem igazságos, és nem sportszerű. Legkevésbé sem.
2.
Jogilag valószínűleg egy szürkezónába kerültünk ebben a konkrét helyzetben, szóval tulajdonképp védhető a klub megoldása. És persze Barca szurkolói szemmel ez egy rövidtávon kifizetődő húzás. Sőt: én személyesen is örülök a ténynek, hogy vasárnap még játszohatott, annak is hogy végre kapott valami kezelést, és annak is, hogy a Bilbao meccsre kipiheni magát remélhetőleg.
De, ha az összképet (big picture) próbáljuk nézni, középtávon és hosszútávon egyáltalán nem jó az, hogy a klub látványosan és tudatosan betart a spanyol válogatottnak, spanyol szövetségnek. Még rövidebben: ez szerintem nekünk is rossz. Rövidtávon valamekkora profit (remélhetőleg), hosszútávon viszont kockázat.
Másként: ha elvárnánk a szöv kaptól, hogy lefutott vagy tét nélküli meccseken gondoljon a játékosainkra, mert a klubjaikban is pályára kell hamarosan lépniük, akkor szerintem fordítva is elvárható, hogy az ő igényeik is figyelembe legyenek véve. Ha mi nem kezeljuk fontosként a válogatottbeli pályáralépést, akkor ők se fogják a klubszerepléseket.
Nem győzöm hangsúlyozni: hiába miénk a játékjoga, hiába nálunk veszi fel a havi fizut, attól még egyformán mindkét csapat játékosa. Így működik ugyanis a dolog, ez nem egy doboz sör, amit ha kifizettél, onnantól a tiéd és nincs több kérdés.

(a bezzeg érvelés részre inkább nem is reagálok, de annyit azért megjegyeznék, hgoy a szövetség szerintem igenis fúj a madridra is.. )

[bence0330]

De az, hogy NYILVÁNVALÓAN kivárjuk Yamal sérülésének kezelésével a válogatott szünetet, ami biztosan nem lett sürgősebb a Celta meccs óta, és a szövetség és válogatott értesítése nélkül(!) végeznek rajta kieséssel (pihentetéssel) járó beavatkozást... ez kb nyílt hadüzenet a spanyol szövetségnek. Vagy ha nem is hadüzenet, de nyílt kommunikációja annak, hogy semmilyen szinten nem tekinti őket a klub partnernek, a jelentős közös játékosállomány ellenére.
(az info forrása most a Cruyffista blog, de amúgy Mundo címlapon is ott van)

És akkor csodálkozunk, hogy spanyolországban mindenki fúj ránk, senki se szeret minket, és nehéz navigálni minden kérdéses vagy megoldandó szituációban.

Szégyelljük magunkat, hogy az általunk kinevelt és fizetett játékost akkor műtjük(? nem néztem utána, ezt vettem ki a szavaidból), amikor van két hét pihenő, és a legkevesebb sportszakmai és anyagi kárt okozza nekünk a kimaradása? Szemben a spanyol válogatottal, akiknek már majdnem mindegy (kb ne kapjanak ki 6 gólnál többel a törököktől), és millió játékos közül válogathatnak? Mindezt azután, hogy legutóbb fájdalomcsillapítókkal játszatták, és ott keletkezett az egész kavalkád?
Ennél nagymamaeltevősebb lekvárt nehéz már elképzelni. Ezt még madrid drukkertől is nagyon durvának érezném.
Mi az, hogy az értesítésük nélkül? Gondolom sokáig ment a tanakodás, mert 50-50-ben álltak, hogy maradjon-e a konzervetív terápia, vagy nem, aztán végül eldöntötték, hogy legyen. Bár ez is olyan hír, hogy megnézem azt az újságírót, aki tudja, hogy nem értesítették a válogatottat. Biztos lehallgatták mindenki telefonját, ugyebár.

Bezzeg a Reál játékosai sokszor indoklás nélkül teljesen egészségesen visszamondják az adott válogatott szünetet (helyesen). Őrájuk ki fúj emiatt?

[Andris]

Lehet arról vitatkozni, hogy a válogatottnál kellőképp vigyáztak/vigyáznak-e a játékosainkra... kit mennyire használnak, mennyire pihentetnek, mennyire kezelik elővigyázatosabban a klubokhoz képest(!) az apró sérüléseket az aktuális válogatott meccsek tétjének függvényében... és még az is lehet, hogy a Barcának/Barca szurkolóknak van összességében inkább igazuk 1-1 adott esetben.

De az, hogy NYILVÁNVALÓAN kivárjuk Yamal sérülésének kezelésével a válogatott szünetet, ami biztosan nem lett sürgősebb a Celta meccs óta, és a szövetség és válogatott értesítése nélkül(!) végeznek rajta kieséssel (pihentetéssel) járó beavatkozást... ez kb nyílt hadüzenet a spanyol szövetségnek. Vagy ha nem is hadüzenet, de nyílt kommunikációja annak, hogy semmilyen szinten nem tekinti őket a klub partnernek, a jelentős közös játékosállomány ellenére.
(az info forrása most a Cruyffista blog, de amúgy Mundo címlapon is ott van)

És akkor csodálkozunk, hogy spanyolországban mindenki fúj ránk, senki se szeret minket, és nehéz navigálni minden kérdéses vagy megoldandó szituációban.

[soadroli]

OFFICIAL: Barça will hold an open training session at the Spotify Camp Nou next Friday, November 7.

The capacity will be 23,000 and tickets for socios cost €5 and for the general public is €10.

[Andris]

Őszintén megmondom, én nem bánom se a stadion mizériát, se a sérülteket, se a gyengülő formánkat. A vesztes el clasicot meg kifejezetten nem.
Szomorú megélni ezt a kettősséget, és nyilván szurkolni nem szurkolok annak, hogy a Barca bármilyen téren rosszul járjon, de minél rosszabbul sikerül ez a szezon, annál nagyobb az esély rá, hogy Laportát nem választják újra.

Visszanézek erre az elmúlt 5 évre, és nem szeretnék még egy ilyet végigszenvedni. Nekem az is jó, ha nem tartozunk a következő évtizedben európa legjobb 8 csapata közé, csak legyen egy stabil és átlátható alap, amiről lehet növekedni, legyen elrendezve pont a hátországban minden, és a pályán kevésbé. Utóbbi ugyanis törvényszerűen mindig hullámzik, arra nem lehet se gazdasági, se piaci, se sportszakmai modelleket építeni, hogy minden évben, vagy akár csak minden második évben majd halmozzuk a sikereket.
Az állandó hazugságok, csúsztatások, konfliktusok, kiskapuzások, elvtelen és inkonzisztens klubvezetési irányok... a sajtóval kapcsoaltos szituációk, és a klub PR menedzselésének totális hiánya, és még akármeddig sorolhatnám... ezeknek kell megszűnni, ha nem akarjuk a klubot és magunkat is egy konstans feszültségben tudni, ami sajnos lassan 10 éve folyamatos, és ezen a részén jóformán semmi haladást nem tud felmutatni a Bartomeu utáni elnökség.

[Chino]

Ha valaki benne van témában megosztaná pontosan a VIP ülőhelyekkel kapcsolatos dolgot. Tavaly a téli átigazolási időszakban ha jól tudom benne voltunk az 1:1-ben csak végül kivették belőle az erre vonatkozó bevételt, mivel még nem valósultak meg. Most ugyanakkor készen vannak és használatba vehetők, így elvileg el lehetne számolni, amivel már meg lehetne télen az 1:1. Vagy van valami, ami ezt nem engedi, esetleg most ez sem lenne elég?

[Troym]

Yesterday, President Laporta met with Hansi Flick and the players to inform them of the club's intention to play a friendly in Peru in December to help the club's financial situation.
mundo deportivo

Az elmaradó Miami meccs miatt felmerült egy barátságos meccs Peruban decemberben a januári szaudi szuperkupa előtt. Jól megtolják a kilométer pontokat, ha elmennek a világ 2 végére.

[Chino]

A CSD helyt adott a Miguel Galan és a Barca vezetőség által benyújtott augusztusi feljelentésnek (FC Barcelona bizalmas pénzügyi adatainak kiszivárogtatása). Most a Közigazgatási Bíróság (TAD) elé kerül, akik megvizsgálják,hogy tényleg történt-e szabálysértés.
Ha úgy ítélik meg, hogy hasonló történt, akkor három szankció közül "választhat" Tebas:

1. Nyilvános megrovás
2. Ideiglenes felfüggesztés
3. Leváltás

Mivel visszaesőként ítélnék el, az 1. büntetést kizártnak tartják, úgyhogy, ha súlyosabb vétségnek találják akkor elköszönhet a La Ligatól.
(AS)

Lehet, hogy jobb lenne neki is még időben menteni a menthetőt és magától lemondani, mintha inkább azt választaná, hogy nyillvánosan rúgják ki.

[FcBarcelona1]

Mostanában feljött több téma itt is, szerintem Ferran Olive a Barca "kincstárnoka" néhányra válaszol
https://www.sport.es/es/noticias/barca/ ... -122707565

-Amikor elkezdtük ezt, egyáltalán nem volt könnyű. 450 millió euró volt a negatív saját tőke. Pontosan emlékszem, amikor az irányító bizottsággal átutaltuk az összeget, és átadták nekem a borítékokat, amelyek a klub helyzetét mutatták. Az elsőben az állt, hogy nincs pénz a fizetésekre. Március 20-án túl voltunk. Kilenc nap volt hátra a hónap végéig, és nem tudtuk rendezni a fizetéseket. A helyzet kaotikus volt. És adtak nekünk egy másik borítékot, amelyben ezt írták: „Ha eladják a kereskedelmi céget [BLM], és ha eladják mindent megoldanak.” Azt mondtuk, rendben, 200 millió, de van 450 millió negatív saját tőkénk. Nem javítottunk semmit. Ebben a helyzetben találtuk magunkat
A gazdasággal nem lehet varázsolni. Nézd, ez nagyon egyszerű. Egy átlagos, 450 milliós negatív tőkével rendelkező vállalat, ami akkoriban volt, amikor átvettük, csődbe menne.
Nos, egy tőkeemelés végrehajtásával, ahogy a közgazdasági tankönyvek is mondják. A Barcelonának akkoriban valamivel több mint 140 000 tagja volt. Nagyon könnyű volt mindenkinek befizetni a maga méltányos részét, körülbelül háromezer tagot, és a klub teljesen megoldotta volna a pénzügyi helyzetet. Abban hittünk akkor, és abban is hiszünk, hogy a klub rossz gazdálkodása azt jelentette, hogy a tagoknak nem kellett volna fizetniük. És amit megpróbáltunk, az az volt, hogy kompenzációs mechanizmusokat találjunk, amelyek megoldhatták volna ezt a helyzetet.

-Miért a Limak?
"Több építőipari cég is benyújtott itt ajánlatot. A borítékok felbontásakor a meglepetés az volt, hogy a legalacsonyabb ajánlat a Limaké volt. Egy pályázatban sok mindent figyelembe vesznek. Van egy gazdasági összetevő, aztán egy műszaki összetevő... De a döntő tényező a gazdasági összetevő volt a döntésben, a legalacsonyabb ajánlat. Aztán a Goldman felmérte a helyzetet, és azt mondta: „Nem javasolhatom a befektetőimnek, hogy tegyünk 300 vagy 400 millió euróval többet. A legjobb ajánlatot kell elfogadnunk.”
"A klub Goldmannal közösen döntött. De végül Goldman hozta meg a döntést"

-Idei gazdasági év
"Igaz, hogy idén negatív rendkívüli eredményünk volt, de ezt az UEFA szankciója és olyan dolgok indokolják, amelyekkel az FC Barcelona saját tevékenységi körén kívül eső dolgokkal foglalkoztunk".

-Barca Studios felének eladása
"Hadd magyarázzam el világosan. Amikor ideérkeztünk, ahogy emlékezhetnek, abban a kritikus gazdasági helyzetben, egyetlen megoldási lehetőségünk volt: pénzt kérni a partnertől. Mi ezt nem tettük meg, és úgy döntöttünk, hogy eladjuk a televíziós jogok egy részét. Eladtuk a 10%-ot és a 15%-ot. Kértünk engedélyt a partnertől a BLM ruházati cég eladására, valamint engedélyt kértünk egy Bridgeburg nevű startup 49%-ának eladására is. A céget az NFT, a token és a klub metaverzumának fejlesztésére hoztuk létre.

Fontos visszatérni a kezdetekhez. Akkoriban nézzük meg, mi történt velünk. Azt mondtuk, hogy nos, eladtuk a televíziós jogok egy részét, és bármilyen pénzügyi jogdíj arra utalt volna, hogy adjuk el a BLM-részvényt, mert az egy kézzelfogható eszköz volt. De nem. Úgy gondoltuk, hogy a BLM jelentős jövőbeli eredményeket hozna a klubnak, és jelentős bevételi forrás lenne. Ezután úgy döntöttünk, hogy eladjuk egy általunk létrehozott cég egy részét, amely akkoriban nem termelt semmilyen kézzelfogható hasznot, amit mi magunk hoztunk létre kifejezetten. Megkértük a Nagy Négyes egyikét, hogy értékelje a céget akkoriban, és az körülbelül 400 millió volt. Ne feledjük, hogy ez volt az az idő, amikor a tokenek, az NFT-k és a metaverzum a mennyország
Nem adtunk el semmilyen jelentős eszközt, és úgy döntöttünk, hogy folytatjuk ezt a folyamatot. A részvények 49%-át eladtuk befektetési csoportoknak, majd ez a részesedés fokozatosan változott

-Miért most épül a stadion
Kétségtelen. És mondok egy példát. Hozhattunk volna egy döntést 2021-ben: „Hé, a gazdasági kézikönyv azt mondja, hogy ilyen gazdasági helyzetben ne költsünk pénzt új stadion építésére.”
És négy év múlva, ha csak a politikára gondoltunk volna, tisztességes eredményeket értünk volna el... De tönkretettük volna a klubot. Tönkretettük volna a jövőt. Látjuk, hogy az Atlético, a Real Sociedad, a Chelsea, az összes csapat más terméket hoz létre az új stadionjaiban, VIP-részlegekkel, amelyek sokkal több bevételt generálnak. És teljesen kimaradtunk volna ebből.
"Gondoljunk arra, hogy ez a mostani 175 millió, amint a stadion elkészül, 375 és 400 millió közötti bevételt fog jelenteni".

-Az klub teljes adóssága
„A klub adóssága 2,5 milliárd euró.”
Mivel építési munkálatokat végzünk, ez adósságként hozzáadódik a kötelezettségekhez, de az eszközökhöz is, mivel már megépített ingatlanról van szó. Tehát a kettőt összeadva, körülbelül 2,5 milliárd eurót kapnánk

Illetve szó van még, Kongói szerződésről, fizetésekről, fenntarhatóságról, de már így is hosszú lett a komment, ezért elnézést kérek.

[FcBarcelona1]

Áthozom.

Részben igazat adok neked, ezért írtam lejjebb topicban Marc Ciria nevét "építő jellegű" Laporta kritikusként.

De kényszerhelyzetben vagyunk nagyon sok esetben. Adjunk Gavinak 7 milliós ajánlatot, de akkor lehet ingyen távozott volna a Chelseahez, a mostaninál is magasabb fizetésért, zsíros aláírási pénzért, és akkor bukunk egy akkor 80+ milliós értékű játékost (TM)
Akkor az általában nem feltétlenül építő kritikával élő ellenfelei jogosan támadnák

Ha versenyképes akarsz maradni, meg kell találni az egyensúlyt, ami jelenleg szerintem nem rossz, a bevétel 52%-a megy fizetésekre, ami bőven az ájánlott 70% alatt van, működés profittal zárt. Persze megértem Tebast is az FFP "egyszerű számvitel", csak a foci nem így működik, akkor rengeteg csapat csődbe ment volna, vagy nem lenne versenyképes, lásd a PL költekezése.

Hosszútávon ott van az, amiről Marc Ciria beszél.
Jobb lenne eladni a klub 49%-át? Perez meghúzza? Pont erre olvastam a MU példája, ők is így kezdték, láthatjuk hol tartanak, és pont ők lennének Tebasnak és az FFP-nek a jó példa, hogy folyamatos veszteségekkel is maradt top 3 brand, és ott szerintem még a közelében sincsenek a jelenlegi Barcás sportszakmai döntésekhez, és a csőd sem veszélyezteti, max tulajdonost váltanak.

Hosszú távon a Barcanál is eljöhet a tulajdonosváltás, jelenleg ezt el akarják kerülni, így maradnak a tulajdonrész eladások, trükközések.

Szerintem ha ezt nem tennék, a versenyképesség csökkenésével a klub értéke és a Brand értéke is csökkenne.

[Troym]

Ezzel összefügg a (szinte semmit nem érő)Barca Studios felértékelése, eladása és most elértéktelenedése, ami egy részéből dícsérted Alemany által hozott Ferran, Lewy, Raphinha, Kounde, Kessie, Alonso, Christensen, Bellerin regisztrálását.
Valamit valamiért.
Szerintem pénzből lehet pénzt csinálni, amit a La Liga és a szurkolók úgy néz ki nem akarnak elfogadni

160 millióval tartozunk, mert így működik a piac (amortizáció), nekünk is tartoznak 65 millióval (emlékezetből, Sport-on fent van).

Alemany munkáját szakmai szempontból dicsértem meg, ez meg pénzügyi téma.
Eleve 4-5 üzletrészt eladtunk 2022ben, abból jött az a 6-7 ember és több helyen írták, hogy Kounde leigazolása és regisztrációja múlott a Vision üzleten, ami miatt 3. éve veszteséges a klub és nem tud igazolni.
Egyik kedvencem Kounde, meg gondolom sokaknak másoknak is, de állítom 10/10 szurkoló inkább azt mondta volna ne jöjjön, ha emiatt 3. éve nem tudunk igazolni csak kiskapukkal.

A 65 milliós rövid távú követelés játékoseladásokból igaz, de az a tétel egy bevétel soron megjelenő szám, nálunk meg a kiadás / költség a probléma, ahova ez a 160 milliónyi rövid távú tartozás kerül. (Ha már keresitek mire költünk a bérek mellett)

Amúgy a Vision üzletnél valamiféle áldozatnak beállítani magunkat eléggé fals, mert nem a Liga, Tebas, stb szereplők értékelték le a felére az értékét, hanem a könyvvizsgáló, aki nem ellenünk dolgozik.

[gránit]

Ilyen körülmények között azért érthető, miért nem reálisak most sem a százmilliós nyári költekezések. Arra nagyon kíváncsi lennék, hogy hová folyik sok százmillió euró. A férfi nagycsapat bérkerete évi bruttó 220 millió euró körül mozog. A bevételeink megközelítik az évi egymilliárd eurót. A kosárcsapatot már kivéreztették. Engem nagyon érdekelne, hová folynak eurók százmilliói.

[FcBarcelona1]

Mondjuk egy stadion felújításának időszakában ez gondolom kb várható is.

Nem mentegetésből írom.
A működés profittal zárult. Megnőttek a költségek, prémiumok, fizetések (új szerződések), gyártási költség (BLM), 90 millióval csökkent az adósság, ki lett fizetve az elhalasztott fizetések.
A Barca Studios trükközése miatt 400-ról két év alatt 180 millióra csökkent a Barca Studios értéke, ez a tavalyi és idei mínusz. A plussz, hogy a Crowe elszámolta a kifizetett VIP páholyokból származó bevételt, így ez is 0-ra jött volna kb. ki.
Az UEFA 15 milliós büntetése kb. A veszteség, amivel nem számoltak, 60-ról "alkudták" le.
Gondolom ezért is próbálnak jó viszonyt ápolni a La Ligával, UEFA-val, és amellett a Real minden fronton támadja a Barcát, így mi értelme lenne maradni a szuperliga mellett?
Jó lenne csökkenteni a kiadásokat, aki építő jellegű kritikára kíváncsi Laportáék ellen, szerintem Marc Ciria közgazdász kritikáit olvassa el, azok szerintem elgondolkodtatóak.
Szerk: véleményt nem fűzök pro/kontra, egyre több helyről olvasom, hogy Perez értékesíteni akarja a Real 49%-át

[bence0330]

Mondjuk egy stadion felújításának időszakában ez gondolom kb várható is.

[gránit]

Ismét veszteséges pénzügyi évet zártunk. 17 millió eurós a veszteség.

Gondoltam, hogy rossz eredményeink lesznek, mert más csapatok már nyilvánosságra hozták az eredményeiket, nyilvánvaló volt, hogy nálunk sumákolni próbálják a témát, de hát a végtelenégig nem lehet titkolni.

https://www.espn.com/soccer/story/_/id/ ... aight-year

Ez van, veszteséges volt ez a pénzügyi év is. Ismét.

[FcBarcelona1]

Kicsit nekem is lejjebb hagyott a szabadságharcos lelkesedésem az utóbbi évek eseményei után.
Megnyertük a bírósági pereket, mégsem tudunk erősíteni, hiába a meghirdetett enyhítések.
Tovább folyik a nyílt nyomásgyakorlás a Real részéről, közben zsebben a ligánál az ütőkártya a vélt Barcás nyomásgyakorlásról.

Az új Nike szerződésben ha jól emlékszem a Barcanak szabaddá vált világszinten a BLM kereskedése (csak a mezek maradtak a Nike-nál), újra rekord bevételt hozott, és folyamatosan növekszik.
Ezzel összefügg a (szinte semmit nem érő)Barca Studios felértékelése, eladása és most elértéktelenedése, ami egy részéből dícsérted Alemany által hozott Ferran, Lewy, Raphinha, Kounde, Kessie, Alonso, Christensen, Bellerin regisztrálását.
Valamit valamiért.
Szerintem pénzből lehet pénzt csinálni, amit a La Liga és a szurkolók úgy néz ki nem akarnak elfogadni

160 millióval tartozunk, mert így működik a piac (amortizáció), nekünk is tartoznak 65 millióval (emlékezetből, Sport-on fent van).
Csak a Barcánál ki kell emelni a tartozást, mert mi egy "csöves" klub vagyunk. Még merem kockáztatni, hogy ebben még Bartó féle igazolások is benne vannak, aki ellen a hírek szerint folyik az eljárás a Barcelonai bíróságon (Malcom pl. 10 millió), Laporta feljelentésének köszönhetően
https://barcauniversal.com/more-details ... residency/

Az FFP helyzethez annyit, a Sport-on Ferran Correas cikkében külön ki van emelve, hogy a La Liga kritériumai szerint 470 millió a tartozás, ami idén 90 millióval csökkent ennyire+ az átütemezett bérek (Messi is) ki lettek fizetve, gondolom ez jó hír, nem minden pénzt csak "elpazarolnak", ha már ilyen magas a kiadás oldal.
https://www.sport.es/es/noticias/barca/ ... -122405033
"A LaLiga kritériumai szerint az adósság 469 millió euró, nem számítva az Espai Barçát, amelynek megvan a saját élete"
A bértömeg a bevétel 52%-a.

A vége pedig a szubjektív véleményed, ha értelmezed a bevételt/kiadást és mit miért léptek meg, hogy működik a piac, amortizáció és La Liga regisztráció.

Nem neked, de nem tudják értelmezni sokan, miért szűk a keret, miért távoztak sokan áron alul, mintha a meglévő játékosokat vagy azok új szerződését a La Liga varázsütésre engedélyezte volna.
De! Biztosra veszem, hogy a jó viszony miatt rugalmasabb a munkáltatók hozzáállása és az ellenállás sajnos nem vezetett semmire, ha a meglévő helyzet mindenki másnak megfelel, vagy nem tesznek ellene.

[Troym]

Laporta:
“UEFA and La Liga have approved it, and we will do what is required of us. If they say Miami, we will go to Miami"
https://barcauniversal.com/laporta-addr ... -required/
Persze ott van, hogy új piac, BLM szárnyal, ott a gazdasági jelentés. Az új Nike üzlettel nőnek a kereskedelmi bevételek.
Villarreal elnöke nyilatkozott, hogy új piacra léphetnek.

Real részéről is inkább gazdasági szempontból rossz, ezért vannak annyira ellene.

Most húzunk vissza az UEFA felé, és a La Ligának is próbákunk 1-2 éve megfelelni.

Én személy szerint a Szuperliga mellett, USA meccsek ellen voltam, de az utóbbi évek politikai, gazdasági helyzetét figyelembe véve teljesen megértem a vezetőség döntését.

Mivel az UEFA és a La Liga a "munkáltató", szerintem jobb jóban lenni velük.

1. Fejre állhat a liga, ha nemet mondunk, akkor nem kéne mennünk, ezt bíróságon bármikor megnyertük volna és az UEFA engedélyhez is mi kellettünk.

2. Fontosabb Tebas zsebe, mint a saját szurkolóink, szponzoraink, játékosaink, edzőink és ezt megérted? Lelked rajta, na én pont ebben álltam volna ki magunkért. Úgy látom akkor megszelídült a szabadságharcos Laporta.
Amúgy a spanyol állammal sem ártana jóban lenni, akik ellenzik a dolgot.

3. Nem érdekel a meccs bevétel része, kb naponta írja még itt is valaki a fórumon, hogy 1 milliárd így meg úgy a bevétel, ahhoz 5 millió 0,5%-ot tesz hozzá, tehát szinte irreleváns.

4. Ha az USÁban akar bármelyik csapat terjeszkedni, indítson fiókcsapatot, menjen nyári turnéra.

offtopic:
- A Nike üzletnek, vagy BLM-nek mi köze egy meccshez Miamiban?
- Az adósságokkal foglalkozzon már végre valaki, az mindig feledésbe merül.

két érdekes az elmúlt napokból:

https://www.sport.es/es/noticias/barca/ ... -122425378
160 millióval tartozunk még mindig más csapatoknak pl Kounde, Lewy, Raphinha, Ferran átigazolási díjainak részeivel, Raphinha 57 milliós vételárából 41-et ki sem fizettünk.

https://www.sport.es/es/noticias/barca/ ... -122412864
Az eredetileg 400 millióra értékelt Vision már 178 millióra van leértékelve és ez hatalmas lyukat ütött a számainkon, 2023/4 90 millió veszteség, és megértésem szerint 2024/5 évadra további 90 millió Eurós veszteség.

És csodálkozunk, ha nem engednek igazolni? Fűnek-fának tartozunk, 90 milliós csontvázak dőlnek ki a szekrényből.