La Liga / Copa del Rey

[Chino]

Azért ne felejtsd el, hogy tavaly Raphinha, Yamal, Balde, ter Stegen, Lewandowski, Pedrin kívül talán a csapat legfontosabb játékosai a bajnokság ezen szakaszáig végig rendelkezésre álltak és nem csak 200-300 percig.

Kikre gondolsz a fenti mondatodban?

Idén a ligában Balde 4 meccs 267 perc, Yamal 4 meccs 302 perc, Raphinha 6 meccs 384 perc, Lewy sérülésből tért vissza eddig az idei szezonban. És nem mindegy, hogy Yamalt Roony, Baldét GM vagy Raphinhát Rashford pótolja. (azért Inigo hiánya is durván érződik) Pont az előbbi három, akik nagyon hiányoznak és az előző szezonban 90 percesek voltak (idén túlnyomó részben kényszer miatt, max. Raphinhában volt 60-70 perc csere). Raphi 660 perc, Yamal 660 perc, Balde 450-500 perc 8 forduló után. Pont ezek az emberek, akik nem csak az eredményeket hozzák, hanem a játékot is befolyásolják mind támadásban mind védekezésben.
Amúgy pont a 8. fordulóban kaptunk egy négyest, egy döntetlennel vagyunk ahhoz képest gyengébbek, a gólarány pedig akkor 25/10, most 22/9.
Szerintem nem akkora a különbség. És ami talán a legkomolyabb befolyásoló tényező, hogy sokkal magasabbak lettek az elvárások.

[PR42]

Azért ne felejtsd el, hogy tavaly Raphinha, Yamal, Balde, ter Stegen, Lewandowski, Pedrin kívül talán a csapat legfontosabb játékosai a bajnokság ezen szakaszáig végig rendelkezésre álltak és nem csak 200-300 percig. És komoly hiányzó még Fermin is.
A fél kezdő nélkül tavaly se így nézett volna ki a játék vagy az eredmény. Azért egy Tek, Roony, Gerard Martin, Dro Fernandez, Rashford pótlás a kezdőben nem ugyanaz vagy éppen egy gyengébb lecserélhetetlen Olmo.

Egyetértek.
Sok a sérült és akik játszanak már fáradtak. Raphinha és Yamal egyszerre túl sok, plusz para hogy Olmonak nem megy.
Ferran centernek jó és kedvelem, de 2nd striker és szélső pozikon emberhátrány a pali.
A védelem nem tud mit kezdeni azzal hogy elől nem megy. Ha nincs az ellenfél veszélyben mert impotensek a támadóink, akkor bátran ránk tudnak jönni magasan, és akkor roppanunk össze.

Tavaly sem volt semmivel se jobb a helyzet, az első pár meccs nagyon necces volt tavaly (több 1 gólos győzelem), aztán beindultunk, de gyorsan jöttek akkor is a vereségek (Monaco és Osasuna) aztán megint jók voltunk (1. classico és Bayern) és aztán megint hullámvölgy (pl Yamal sérülés - november).

Szerintem semmi különös nem történik vagy történt, nem mondom hogy minden a legnagyobb rendben, de nem ég a ház és nem kell hirtelen újragondolni a csapatunkat.

[Peter]

Azért ne felejtsd el, hogy tavaly Raphinha, Yamal, Balde, ter Stegen, Lewandowski, Pedrin kívül talán a csapat legfontosabb játékosai a bajnokság ezen szakaszáig végig rendelkezésre álltak és nem csak 200-300 percig.

Kikre gondolsz a fenti mondatodban?

Tavaly ilyenkor Liga (okt.06.) : Pena - Fort, Cubarsi, Martinez, Balde - Pedri, Casado - Yamal, Raphi, Torres - Lewa volt a kezdő.

Tavaly ilyenkor BL okt.01. Fort helyett Koundé, a többi változatlan és megegyezik a fenti névsorral.

a bajnoki rajt óta szemmel láthatóan alacsonyabb a fordulatszám, nincs meg az a frissesség, lendület, mint ami tavaly ilyenkor volt.

Teljes mértékben egyetértek, sajnos így látom én is.
Voltak azért szép pillanatok ebben a szezonban is, hogy azért ne hagyjuk szó nélkül azt sem, ami jó, de közel sem az a gördülékeny játék jellemzi ezt a szezont eddig, ahogy a tavalyi indult.

Nekem különösen az hiányzik, ha már összehasonlítás a tavalyi szezon ezen szakaszával, hogy akkor olyan könnyedén, elegánsan, gördülékenyen ment a játék, mintha az lenne a világ legtermészetesebb dolga.

[Chino]

remelem megrakjuk oket megint ami a csovon kifer!

Lehet, hogy így lesz, az is lehet, hogy csak minimális győzelem lesz, de szerintem a PSG elleni kifulladás és a sevillai katasztrófa kijózanítóbb volt, mint a tavaly késő őszi vereségek, a bajnoki rajt óta szemmel láthatóan alacsonyabb a fordulatszám, nincs meg az a frissesség, lendület, mint ami tavaly ilyenkor volt.

Azért ne felejtsd el, hogy tavaly Raphinha, Yamal, Balde, ter Stegen, Lewandowski, Pedrin kívül talán a csapat legfontosabb játékosai a bajnokság ezen szakaszáig végig rendelkezésre álltak és nem csak 200-300 percig. És komoly hiányzó még Fermin is.
A fél kezdő nélkül tavaly se így nézett volna ki a játék vagy az eredmény. Azért egy Tek, Roony, Gerard Martin, Dro Fernandez, Rashford pótlás a kezdőben nem ugyanaz vagy éppen egy gyengébb lecserélhetetlen Olmo.

[brazilfan]

remelem megrakjuk oket megint ami a csovon kifer!

Lehet, hogy így lesz, az is lehet, hogy csak minimális győzelem lesz, de szerintem a PSG elleni kifulladás és a sevillai katasztrófa kijózanítóbb volt, mint a tavaly késő őszi vereségek, a bajnoki rajt óta szemmel láthatóan alacsonyabb a fordulatszám, nincs meg az a frissesség, lendület, mint ami tavaly ilyenkor volt.

[Chino]

Elég sima meccs volt. Ha az első félidőben belövi az ordító helyzetet a Villarreal, akkor talán lehetett volna esélyük, így nem. Az viszont tegnap is kijött, hogy hátul vannak problémák a Realnál. Kisebb csapatok ellen mondjuk többet lőnek, az okés, de a nagyok ellen ez kevés lesz egyelőre.

Nem tudom Vinicius mibe lépett bele, de két ilyen mákos gólt egy meccsen nem tudom hogyan képes eltenni.
Sejtettem, hogy a Villarreal olyan hatalmas gondot nem fog okozni, főleg idegenben, de ha nincs a kiállítás és a brazilnak csak az egyik labdája nem dönt úgy, hogy nem akar mindenáron bemenni elég szoros lett volna.

[LG]

A tegnapi meccsrol beszelt...

Én is.

[Deluigi]

A tegnapi meccsrol beszelt...

[LG]

Megint mi volt ez a kamu tizi meg piros lap?! Komolyan minden meccsen tizit rugnak? remelem megrakjuk oket megint ami a csovon kifer!

A büntető azért elég egyértelmű volt, ebbe most pont nem kötnék bele.

[Rdinho10]

Megint mi volt ez a kamu tizi meg piros lap?! Komolyan minden meccsen tizit rugnak? remelem megrakjuk oket megint ami a csovon kifer!

[LG]

Elég sima meccs volt. Ha az első félidőben belövi az ordító helyzetet a Villarreal, akkor talán lehetett volna esélyük, így nem. Az viszont tegnap is kijött, hogy hátul vannak problémák a Realnál. Kisebb csapatok ellen mondjuk többet lőnek, az okés, de a nagyok ellen ez kevés lesz egyelőre.

[bence0330]

Hát eddig a Villarreal úgy néz ki, mint akik holnapig sem tudnának egy épkézléb támadást vezetni, alsóházi csapatnak tűnik. A Madrid elég lassan építkezik, de közben teljesen elnyomták a Villarrealt.

Aztán cáfoljanak rám, de itt én ma nem látom, hogy egy kósza fejesen, esetleg egy kontrán kívül hogy lőnének gólt, eddig nem utal rá semmi.

Na, pár perce éledeznek, nem tudom, ez hogy maradt ki...

Szerk: azért ha ez a Militao becsúszás ellenük lett volna, lehet tizit kapnak. Hátulról eltalálta a támadó lábát, aki emiatt nem fért a labdához.

A végére sima lett, a tizi óriási butaság volt, legalább próbálna meg szerelni a védő, aztán max rosszul csúszik be, úgy össze lehet hozni egy tizit, nem szégyen, de szimplán nekirongyolni Vininek vállal oldalról mindenféle próbálkozás nélkül, nagyon gáz volt, teljesen értelmezhetetlen. Meg persze később sárgával utánanyúlni Vininek szintén.

Óriási csalódás volt a meccs és a Villarreal is, remélem, csak nagyon rossz napot fogtak ki, a Juve ellen mégiscsak döntetleneztek.

[PR42]

Aki követi a ligát: a Villarreal olyan jó, mint ahogy a pontjai mutatják? A Reál gólkülönbségével állnak eggyel mögöttük. Mert ha tényleg olyan jók, akkor komoly derbi lehet, és újabb erőfelmérés a Madridnak.

Szerintem kiváló csapat de jelenleg Ayoze Perez, Juan Foyt, Costa és Moreno is sérült, Baena és Pino eligazolt, szóval szerintem gyengébbek mint tavaly.
Most direkt megnéztem, 102m értékben költöttek és 108m értékben adtak el nyáron. Tebas tapsikolt és ugrált örömében, biztos vagyok benne.
Nem vagyok ismerős az igazolásaikkal.

Juventus ellen döntetlen a BL-ben, a Spurstől kikaptak.

Most zsinorban 3 bajnokit nyertek minimális különbségekkel.

Szerintem kettővel nyer a Madrid.

[bence0330]

Aki követi a ligát: a Villarreal olyan jó, mint ahogy a pontjai mutatják? A Reál gólkülönbségével állnak eggyel mögöttük. Mert ha tényleg olyan jók, akkor komoly derbi lehet, és újabb erőfelmérés a Madridnak.

[PR42]

Egy meccsel kevesebbet játszva is jobb a gólkülönbség mint nekik.Persze ez romolhat is,de azért az Oviedo ellen inkább nőhet.A Levante egész pofasan játszott,tartotta meg ellenük a labdát és megvolt a lehetoseguk többször is.Igen fordítottak 10 emberrel a Bernabeuban,de hogy milyen botrányos ítélettel? Nagyjából most jön el az ATL ellen hogy mekkora erőt képviselnek.

Mi félidőben 2-0-ra égtünk a Levante ellen. Ellenük meg pofásan játszottak (1-4). Azért érzed a különbséget ugye?
Az hogy jobb a gólkülönbségünk az pont azt jelenti amit mondok.

Mi folytatjuk amit tavaly csináltunk. Ők most kezdenek egy új projektet ami szinte biztos hogy csak javulni fog, még hozzá lehet hogy ettől még drasztikusan sokat fog javulni.
És így ott tartunk hogy le vagyunk maradva két ponttal de jobb a GK-nk.

Hát ez nekünk nem jó jel, nekik viszont bíztató.

Aztán az is lehet hogy kiveszik a Güler gyereket Bellinghamért és összedől az egész

[kmb]

Eddig se nagyon gazolgattak át a csapatokon

Hát figyelj.

14-3-as gólkülönbséggel vezetik a ligát 6-ból 6-al, új edzővel és úgy hogy nem volt idejük nyári felkészülésre és eddig nem volt az egyik kulcs játékosuk Bellingham.
Közben verték a Marseille-t emberhátrányban befejezve és eldöntve a meccset.

Én idén félek tőlük.

Ezt már tavaly is mondtam, de idén kelleni fog minimum 90 de lehet hogy 93/95 pont a bajnoksághoz.

Piszok erősek és stabilak szerintem. Idén nem csak képesek megtartani a labdát, de elkezdték úgy mozgatni az ellenfelet ahogy akarják. Ez eddig csak akkor ment ha Kroos és Modris megoldotta, most megy nélkülök, egy csapatként, rendszerként.

Szép küzdelem lesz ellenük annyi biztos.

Egy meccsel kevesebbet játszva is jobb a gólkülönbség mint nekik.Persze ez romolhat is,de azért az Oviedo ellen inkább nőhet.A Levante egész pofasan játszott,tartotta meg ellenük a labdát és megvolt a lehetoseguk többször is.Igen fordítottak 10 emberrel a Bernabeuban,de hogy milyen botrányos ítélettel? Nagyjából most jön el az ATL ellen hogy mekkora erőt képviselnek.

[PR42]

Eddig se nagyon gazolgattak át a csapatokon

Hát figyelj.

14-3-as gólkülönbséggel vezetik a ligát 6-ból 6-al, új edzővel és úgy hogy nem volt idejük nyári felkészülésre és eddig nem volt az egyik kulcs játékosuk Bellingham.
Közben verték a Marseille-t emberhátrányban befejezve és eldöntve a meccset.

Én idén félek tőlük.

Ezt már tavaly is mondtam, de idén kelleni fog minimum 90 de lehet hogy 93/95 pont a bajnoksághoz.

Piszok erősek és stabilak szerintem. Idén nem csak képesek megtartani a labdát, de elkezdték úgy mozgatni az ellenfelet ahogy akarják. Ez eddig csak akkor ment ha Kroos és Modris megoldotta, most megy nélkülök, egy csapatként, rendszerként.

Szép küzdelem lesz ellenük annyi biztos.

[kmb]

Hát ez az Atletico csoda lesz, ha megcsípi a harmadik helyet. Bár ez nagyban függ, hogy a Villarreal és/vagy a Bilbao hogyan teljesít. A tegnapi meccsben is nagyon benne volt a pontvesztés. Teljesítmény alapján jobb esetben is X-es meccs volt. Simeone is érezte szerintem, az egyenlítő gólnál úgy futkározott mintha BL-döntőt játszanának. És mindezt otthon a Rayo ellen. Ha egy kicsit okosabbak a vendégek a 3 pontot is hazavihették volna. Ha Alvarez nem villan így vagy nem potyáznak nem hiszem, hogy nyernek. Mondjuk Chavarria találata látatlanban is a forduló gólja volt, hogy azt 30-ról bevágt a bal felsőbe az agyam elsszállt.
A Real úgy fog átgázolni rajtuk, hogy rossz lesz nézni, ráadásul már a hazai pálya sem jelenti azt amit néhány éve.
Egyszerűen semmi középpályájuk nincs, annyiban bízhatnak, hogy a Real rossz napot fog ki és Alvarez villan egyet vagy Sorloth hozza a szokásosat.

Nagy kár, hogy a La Liga ennyire kétcsapatossá züllött.

Eddig se nagyon gazolgattak át a csapatokon,szerintem az ATL en meg főleg nem fognak.En szoros meccset várok ami ide is oda is billenhet.,de szoros lesz.

[Chino]

Hát ez az Atletico csoda lesz, ha megcsípi a harmadik helyet. Bár ez nagyban függ, hogy a Villarreal és/vagy a Bilbao hogyan teljesít. A tegnapi meccsben is nagyon benne volt a pontvesztés. Teljesítmény alapján jobb esetben is X-es meccs volt. Simeone is érezte szerintem, az egyenlítő gólnál úgy futkározott mintha BL-döntőt játszanának. És mindezt otthon a Rayo ellen. Ha egy kicsit okosabbak a vendégek a 3 pontot is hazavihették volna. Ha Alvarez nem villan így vagy nem potyáznak nem hiszem, hogy nyernek. Mondjuk Chavarria találata látatlanban is a forduló gólja volt, hogy azt 30-ról bevágt a bal felsőbe az agyam elsszállt.
A Real úgy fog átgázolni rajtuk, hogy rossz lesz nézni, ráadásul már a hazai pálya sem jelenti azt amit néhány éve.
Egyszerűen semmi középpályájuk nincs, annyiban bízhatnak, hogy a Real rossz napot fog ki és Alvarez villan egyet vagy Sorloth hozza a szokásosat.

Nagy kár, hogy a La Liga ennyire kétcsapatossá züllött.

[bence0330]

Az Atletico most is villantott. Jövő hétvégén jön nekik a Real, ha a Rayot nem verik meg közben már necces lehet az a harmadik hely legalábbis, nagyon nagy formajavulásra és győzelemsorozatokra lesz szükség.
És akkor ott a BL, ahol jön a Frankfurt aztán meg az Arsenal idegenben. Ha 7 forduló után is 6-7 ponttal büszkélkednek és nemzetközi szinten is jönnek a bukták egy 180 milliós nyár után Simeonét is csak a neve tarthatja a helyén. Elég kérdéses, hogy megéri-e az Atmának ennyi pénzért a padon tartani.

Tartom, amit évek óta gondolok, Simeone egy jó, harcos edző, de nem top. És szerintem ez akkor derül ki leginkább, mikor egyre jobb keretet. Egy top edző top csapatot hoz össze belőlük, egy pusztán csak jó edző meg egyre jobban fél, mert itt már nem lehet underdogként farvizen evezgetve bravúr győzelmeket hozni, meg amúgy is eljutni egy relatív magas szintig. Lampard is milyen jó edző volt, Xavi, lehetne sorolni, akik tényleg jók, de azért ott az a plafon, és főleg addig voltak jók, amíg "ahhoz képest, hogy miből főzök, milyen jót főztem" téma, aztán jön utánuk egy Tuchel és Flick, és látszik azért a különbség, még akkor is, ha ők is jók voltak. Csak utóbbi kettő még fiatal, és javulhat, Simeone meg ennyi idősen alighanem nem fog már szintet lépni. Az meg hogy a világ legjobban kereső edzője, ráadásul más, tényleg top edzők fizujának többszöröséért, az teljesen nonszensz.

Persze itt azért hozzá kell tenni, hogy lecserélték a fél keretet. Azért az eddigi évek szintje szerintem bőven összejöhet még, itt érthető, ha van átmeneti időszak, szerintem ilyen gondjuk nem lesz, aztán ki tudja, de szerintem jó darabig ilyen gyengének kellene lenniük, hogy elküldjék, mondjuk még télen is.

[Chino]

Az Atletico most is villantott. Jövő hétvégén jön nekik a Real, ha a Rayot nem verik meg közben már necces lehet az a harmadik hely legalábbis, nagyon nagy formajavulásra és győzelemsorozatokra lesz szükség.
És akkor ott a BL, ahol jön a Frankfurt aztán meg az Arsenal idegenben. Ha 7 forduló után is 6-7 ponttal büszkélkednek és nemzetközi szinten is jönnek a bukták egy 180 milliós nyár után Simeonét is csak a neve tarthatja a helyén. Elég kérdéses, hogy megéri-e az Atmának ennyi pénzért a padon tartani.

[MessiNeymarSuarez]

A Girona egyetlen ponttal, 2 rúgott és 15 kapott góllal tök utolsó.
Iskolapéldája annak, hogyan nem szabad szétszedni egy tavalyelőtt még dobogós csapatot.

Azért ilyenkor tökre érdekelne egy alternatív forgatókönyv:

Mi történne ha a fontos játékosaikat sikerülne meggyőzni, és emelt fizuval ott tartani, egyben tartani a csapatot? Kivitelezhető lehetne anyagilag és szabályilag, vagy pont a Liga által lassan már a Világ 8.csodájaként kezelt FFP-je és fizetési sapkája akadályozná meg, mert azt mondaná hogy "itt maradhatnak, 2 zacskó szotyis fizetéssel"?!

Amúgy meg a Liga azt hiszi hogy ha a legnagyobbakat szivatja és lehúzza azzal jót tesz a ligának, miközben nemzetközi szinten egyre jobban ki fog jönni a különbség, és a ligában is jobb lenne ha pont hogy a nagyok mellett a kis-középcsapatokat is segítenék, de pont hogy mindenki szív, nem véletlen volt rekord számú játékos nem regisztrálva pár nappal az első forduló előtt, néhány helyen meg tényleg 2 zacskó chipsért muszájból megszabadulva játékosoktól.

[brazilfan]

A Girona egyetlen ponttal, 2 rúgott és 15 kapott góllal tök utolsó.
Iskolapéldája annak, hogyan nem szabad szétszedni egy tavalyelőtt még dobogós csapatot.

[bence0330]

A lesajnált Valencia 2-0-ra verte a Bilbaót (fél órát emberelőnyben játszva, de hát ugye addig is jól bírták, gólt addig sem kaptak, sok helyzetet sem engedtek). Mi láttatjuk azt a csapatot egyedül másodosztályúnak, egyelőre nagyon jól szerepelnek.

[PR42]

Persze, tisztában vagyok vele
Én a Spanyol bajnokságot is kedvelem, nem csak a Barcát.
Nekem rossz nézni ezt. Valamikor a Valenciát is nagyon kedveltem (bajnok, BL döntős)
Általában a Barca jön fel az FFP kapcsán (pont tegnap nyilatkozta Deco, hogy más a fizetőképesség és a FFP megfelelés)
Mintha azt játszanák, hogy a 3 nagy mögül kit "golyózzanak" ki a BL helyekről, holott elvileg a fejlődést szolgálnák. Villarreal, Sevilla, Sociedad, Girona sorban.
Nem értem miért jó 40-50 milliós bevétel játékosokból szaldóban, évente, amikor a BL-ből ennél jóval nagyobb pénzeket lehet leakasztani, a minőségi játékosokat nehéz pótolni, amikor lassan mindenhol többet költhetnek.
Szerintem ez nem a Liga fejlődését szolgálja, de erről szerintem már te is írtál.

Amit írtam, azt kiegészítőként írtam a te hsz-edhez, nem ellentmondásban, hanem extra infóként, egyetértésben.

Azt írtam keveset költöttek. Vagy, helyesebben, keveset költhettek lett volna a jó fogalmazás?
Szét van verve az összes csapat ez csak a vak nem látja.