Fc Barcelona - A Hátország

[Troym]

Egyik nap 5-10 milliós bevételeknek örülünk, másnap meg 10 hónapos késésre magyarázat az ellátási lánc és a viharok? 300 napja csúszik a stadion, ha ebből "csak" 60 nap az építő hibája, az is elvileg 60 millió, amennyiért már el akarták adni Fermint / Casadot, nem egyszerűbb egy török cégen követelni, aki nem tartotta be, amit ígért?
Akkor nem kell senkit eladni és meglenne a hiányzó pénz.

De ha csak 3 napja késne a stadion a Limak miatt, szerintem azt sem kéne elengedni, ez nem jótékonysági intézmény (elvileg), a túloldalon meg egy sima profitorientált építő cég lenne, akitől követeljük, akik vállaltak valamit és láthatáron nincs a munka elvégzése.

[bence0330]

Elég vakon vagyunk innen abban a kérdésben, miért kapunk kötbért, és miért nem. Mert ugye a a csúszások azon része, amely nem a Limak hibájából történt, nyilván nem számít ide. Egyszer olvastam valahol erről egy cikket, meg nem mondom hol (az is lehet, hogy itt linkelte valaki), döntő többség volt ilyen időjárásból meg post covid szállítási lánc problémából, stb-ből, amiért nyilván nem kötelesek kötbért fizetni,

[gránit]

Van megoldás, be kell hajtani a 300 millióra duzzadt kötbért a stadionépítőkön és voilá megvan az ffp 1-1, igazolások, Haaland, mindent is lehet.
Arról a 200-300 millióról milyen nagyvonalúan lemondunk...annyi a minimum lenne, amennyi meccsenként a bevételkülönbség a Camp Nou 60.000 nézővel és a Monjuic / Cruyff ministadion bevétele közt.

Erről van szó. A kötbért be kellene söpörni, ami teljesen logikus is lenne, hiszen hatalmas bevételektől esünk el a csúszás miatt. De elképzelhetőnek tartom, hogy nem szerepel ilyen a szerződésben, azt meg mindenkinek a fantáziájára bízom, hogy a klubvezetés részéről a kötbér be nem szedése bénaság, gyengeség, mulasztás, nagyvonalúság vagy mutyizás következménye.

[Troym]

Van megoldás, be kell hajtani a 300 millióra duzzadt kötbért a stadionépítőkön és voilá megvan az ffp 1-1, igazolások, Haaland, mindent is lehet.
Arról a 200-300 millióról milyen nagyvonalúan lemondunk...annyi a minimum lenne, amennyi meccsenként a bevételkülönbség a Camp Nou 60.000 nézővel és a Monjuic / Cruyff ministadion bevétele közt.

[Saviola]

Megnézhetnénk magunkat ha most Deulofeu-Samper-Munir-Sandro tengely jött volna ki, meg ha Laportáék jogdíj eladós kiskapus trükközése nélkül nem futkorászna itt a Lewandowski-Raphinha-Koundé-FT és társai, valahol a Valenciával versenyezhetnénk a 11-edik helyért.

Valahol ezt is érzem már célnak. Ők biztosan nem tudták, hogy milyen játékosokat pörget ki a Masia, most épp nem jött be, mert tudunk meríteni. Nevetséges az egész.

[MessiNeymarSuarez]

https://barcauniversal.com/official-bar ... he-winter/
463-ról 351 millióra csökkent a bérsapka.
900+ milliós bevételt várnak jövőre, lehet átlépi az 1 milliárdot
Hát ebbe tényleg nem sok fért volna idén bele

A LaLiga pénteken tette közzé az első és másodosztályú klubok keretköltség-korlátját, más néven fizetési sapkát. A rangsort továbbra is a Real Madrid vezeti 761,2 millió euróval (ami kismértékű növekedés a téli 754,9 millióhoz képest), őt követi a második helyen álló Barça 351,3 millió euróval, ami 112,3 millió euróval kevesebb a LaLiga adatai szerint. A különbség akkora, hogy a Real Madrid több mint kétszerese a jelenlegi bajnok fizetési kapacitásának .


A VIP-páholyok és a Camp Nou, a hanyatlás oka
„A Barça megmutatta, hogy képes játékosokat igazolni. Olyan átigazolási piacot hozott létre, amely összhangban van a jelenlegi helyzetével. Ez abból fakad, hogy megnyert egy bajnoki címet, és nagyszerű játékosokat igazolt, akik belülről, az ifjúsági akadémián fejlődtek. Nem kötelező játékosokat igazolni. Egyelőre láttuk a Barça szezonkezdetét, és jól megy ” – érvelt Javier Tebas, a LaLiga elnöke, ahol az Atlético a harmadik legmagasabb fizetési plafonnal rendelkezik, 314 millió dolláros fizetési plafonnal, ami szintén csökkenést jelent a téli 326 millióhoz képest.


„A Barçától kapott 112 millió euró egybeesik a VIP-páholyokból származó 100 millió euróval. Volt egy könyvvizsgáló, aki igent mondott, majd egy másik, aki nemet, és elvette tőlük a 100 millió eurót. Ez az ok és az okozat. Meg vagyok győződve arról, hogy vissza fogják szerezni. Világklasszis klubról van szó. Biztosan túl fogják szárnyalni ezt a várakozást, csak keményen kell dolgozniuk ” – mondta Javier Gómez, a LaLiga igazgatója.

„A Barça a saját pályája nélkül működik, ami miatt sok bevételtől esik el. Kombinálnia kell azt a nehéz helyzetet, amiből indult, és azt, hogy zárva maradt a pályája. Évente 70-80 millióról beszélünk, amit nem nyel el. Az ismeretlen, hogy ez három vagy 12 hónap múlva fog megtörténni ” – tette hozzá a spanyol bajnokság igazgatója.-Sport (bocsi a Google fordítóért, erre volt időm)

Szerk: sejtettem, hogy ez áll a háttérben, és erre lehet számítani, csak továbbra sem értem a logikát, VIP elfogadva, növelik 40+ millióval. Nincs mégsem elfogadva, hát csökkentik 100 millióval
Mindent figyelembe véve nő a bevétel, az nem számít, csökken a bevétel a stadionból (az össz bevételből nem), levonják azt is

Igazából ők maguk is kimondják hogy miért baromság ez az egész FFP/Fizetésis sapkásdi:

Elméletileg a célja a fenntarthatóság lenne és az hogy a klubok ne verhessenek el sokkal többet mint amennyi indokolt az anyagi helyzetükben, ez össze sem hasonlítható azzal hogy átépítés miatt nincs rendes stadionunk és jelentős bevételkiesésünk van, mert ez egyrészt nem örökké lesz így, másrészt olyan ügylet ami eléggé kifizetődő rövid és hosszú távon is, nem pedig valami úri huncutság, emiatt büntetni annyira fair mint amikor a Covid-válság és stadionbezárások miatti bezuhanásnál nem lazítani a szabályokon hanem foggal-körömmel ragaszkodni hozzá, mintha az lenne a várható hogy a következő 15 évben nem lesz nézők előtt lejátszott meccs...Nonszensz, semmi gyakorlatiság, a realitás figyelembevétele nincs meg benne, hanem egy szubjektív "szerintem az a 100 euró nem ér 100 eurót"-féle kötekedés.

Most is olyan szabályokról vitatkoznak amelyet még a könyvvizsgálók is máshogy látnak, ráadásul folyamatosan változtatják a szabályokat. Most várjunk a VIP páholyokra aztán majd "véletlen" jövőre pont nem fog már beleszámítani mint ahogy módosították a kiskaput amiután eladtuk a közvetítési jogok egy részét és társait...

Most a VIP páholyok, előtte az amúgy rekord összegű Nike deal+aláírási bónusz hirtelen nem számít bele, stb stb, nyár előtt is "nagyon közel voltunk az 1:1-hez" Tebas szerint, azóta megkötött egy csomó bizniszt Laporta, megszabadultunk egy rakás játékostól, Messiék bérének utolsó részletétől stb stb, ehhez képest igazolhattunk kemény 25m-ért egy Joan Garciat és őt is csak trükközve tudtuk regisztrálni, a saját nevelések nagyrészét nemrég majdnem nem tudtuk regisztrálni, pont azokat akikkel épp most példálóznak hogy "lehet így is, vásárlás nélkül" de közben meg ott szivatják a klubot ahogy tudják, Bardghji-val is a végletekig erősködtek hogy ő aztán nem B-s játékosnak számít miközben az 50m-ért hozott Mastantuono-ra rögtön elfogadták hogy biztos a Castillaba vásárolták ennyiért, mi ez ha nem szubjektivitás?!

Mindeközben ligát, kupát és szuperkupát nyertünk, a tavalyi és idei átigazolási mérleget is 0 és kis plusszal hoztuk ki és úgy is arra jön ki a matek hogy még a VIP részek eladásával is nagyon max fenntartanánk a tavalyi bérkeretet, tényleg ki érti ezt?!
Tebas is úgy példálózik mintha a szent FFP-jükön és bérsapkával szivatásukon múlt volna hogy hirtelen kijött a Masiáról egy feltehetően korszakos generáció, ráadásul pont a bugyuta szabályaik jelentősen benne voltak abban hogy a BL döntőbe nem jutottunk be egyetlen spanyol csapatként, tényleg megérte.
Megnézhetnénk magunkat ha most Deulofeu-Samper-Munir-Sandro tengely jött volna ki, meg ha Laportáék jogdíj eladós kiskapus trükközése nélkül nem futkorászna itt a Lewandowski-Raphinha-Koundé-FT és társai, valahol a Valenciával versenyezhetnénk a 11-edik helyért.

[FcBarcelona1]

https://barcauniversal.com/official-bar ... he-winter/
463-ról 351 millióra csökkent a bérsapka.
900+ milliós bevételt várnak jövőre, lehet átlépi az 1 milliárdot
Hát ebbe tényleg nem sok fért volna idén bele

A LaLiga pénteken tette közzé az első és másodosztályú klubok keretköltség-korlátját, más néven fizetési sapkát. A rangsort továbbra is a Real Madrid vezeti 761,2 millió euróval (ami kismértékű növekedés a téli 754,9 millióhoz képest), őt követi a második helyen álló Barça 351,3 millió euróval, ami 112,3 millió euróval kevesebb a LaLiga adatai szerint. A különbség akkora, hogy a Real Madrid több mint kétszerese a jelenlegi bajnok fizetési kapacitásának .


A VIP-páholyok és a Camp Nou, a hanyatlás oka
„A Barça megmutatta, hogy képes játékosokat igazolni. Olyan átigazolási piacot hozott létre, amely összhangban van a jelenlegi helyzetével. Ez abból fakad, hogy megnyert egy bajnoki címet, és nagyszerű játékosokat igazolt, akik belülről, az ifjúsági akadémián fejlődtek. Nem kötelező játékosokat igazolni. Egyelőre láttuk a Barça szezonkezdetét, és jól megy ” – érvelt Javier Tebas, a LaLiga elnöke, ahol az Atlético a harmadik legmagasabb fizetési plafonnal rendelkezik, 314 millió dolláros fizetési plafonnal, ami szintén csökkenést jelent a téli 326 millióhoz képest.


„A Barçától kapott 112 millió euró egybeesik a VIP-páholyokból származó 100 millió euróval. Volt egy könyvvizsgáló, aki igent mondott, majd egy másik, aki nemet, és elvette tőlük a 100 millió eurót. Ez az ok és az okozat. Meg vagyok győződve arról, hogy vissza fogják szerezni. Világklasszis klubról van szó. Biztosan túl fogják szárnyalni ezt a várakozást, csak keményen kell dolgozniuk ” – mondta Javier Gómez, a LaLiga igazgatója.

„A Barça a saját pályája nélkül működik, ami miatt sok bevételtől esik el. Kombinálnia kell azt a nehéz helyzetet, amiből indult, és azt, hogy zárva maradt a pályája. Évente 70-80 millióról beszélünk, amit nem nyel el. Az ismeretlen, hogy ez három vagy 12 hónap múlva fog megtörténni ” – tette hozzá a spanyol bajnokság igazgatója.-Sport (bocsi a Google fordítóért, erre volt időm)

Szerk: sejtettem, hogy ez áll a háttérben, és erre lehet számítani, csak továbbra sem értem a logikát, VIP elfogadva, növelik 40+ millióval. Nincs mégsem elfogadva, hát csökkentik 100 millióval
Mindent figyelembe véve nő a bevétel, az nem számít, csökken a bevétel a stadionból (az össz bevételből nem), levonják azt is

[Peter]

Az amúgy megvan, hogy a közös lónak nem túrós, hanem túros a háta, és arra utal, hogy ki van dörzsölve, "túrva" mert sokan ülik meg, sokat van "használva"? Semmi köze nincs a túróhoz.
Ha már ennyire szeretjük a közhelyeket meg a mondásokat, legalább legyünk pontosak.

Köszönöm a megtisztelő és kitüntetett figyelmet, a helyesírás része rendben is van.
Méginkább örültem volna, ha kifejezetten nekem címzed, így önmagában nem mindíg garantált, hogy az üzenet célhoz is ér. (ahogyan pl én is válaszolok, annak nagyobb az esélye, hogy elolvassa akinek címeztem)

Sokan ülik meg, sokat van használva, kidörzsölődik, miközben a használók egyike sem érzi sajátjának, ezért hamar tönkremegy, mert egyik használójától sem kap megfelelő figyelmet. Éppen ezért közös tulajdon esetén gyakran használatos közmondás. A lényege, hogy nincs igazán gazdája.
Szeretem a helyesbítést és pontosítást, ahogy az önkritikával is megfelelő barátságban vagyok.

[davi10]

Az amúgy megvan, hogy a közös lónak nem túrós, hanem túros a háta, és arra utal, hogy ki van dörzsölve, "túrva" mert sokan ülik meg, sokat van "használva"? Semmi köze nincs a túróhoz.
Ha már ennyire szeretjük a közhelyeket meg a mondásokat, legalább legyünk pontosak.

[bence0330]

Az a hatalmas mázlijuk, hogy a klub a szurkolók tulajdonában van. Egy olyan tulajdonossal, aki csak a pénztárcájára koncentrál, már rég repült volna a menedzsment, tokkal-vonóval.

Általánosságban elmondható, hogy a "közös lónak túrós a háta" közmondás nem a véletlenek szüleménye.

Azon túl, hogy disszertációkat lehet írni külün külön és összehasonlításukról is a tulajdonosi formáknak, mindkét forma esetén talán a felelősség, a számonkérhetőség és a megfelelő kontroll gyakorlása a leginkább fontos tényezők.

Barca esetében a szurkolói tulajdonhoz társul a politka, ami ezzel felülír minden olyan fontos tényezőt, ami a racionális tulajdonosi formákra érvényes.

Egy a lényeg, ami mozgatja az egészet, hogy a pályán történtek, azaz maga a "cirkusz" népszerű és valamennyire (a többség eléréséig) eladható legyen és egy - nekem kedvenc - Laporta gondolatot idézve, "álomodozásra késztető" legyen.

Ahol a politika befolyással bír, ott el kell felejteni a racionalitást.
(stílszerűen a nyitó gondolathoz kapcsolódóan zárva a gondolatot, a túrón túl a mazsola, lekvár, puding, tejszínhab is bejátszik, de csak addig, míg meg nem buggyan)

Na de ne szaladjunk a szekér elé, mert nem eszik olyan forrón a kását, és ami elsőre keserű, mint az epe, az hosszú távon még lehet orvosság. Persze, lehet mondani, hogy „közös lónak túrós a háta”, de azért ne vágjunk fát más hátán, főleg ne azon, amelyik épp próbál előrehaladni a sárban. Mert ha már közös a ló, talán inkább azon kéne gondolkodni, hogyan adjunk neki abrakot, nem pedig azon, hogyan tüntessük el a hátáról a túrót.

Politikai részhez: Nem kell mindjárt ördögöt látni a falon. A politika nem feltétlenül az irracionalitás szinonimája. Inkább csak ahogy az ágyat vetik, úgy alusszák álmukat: lehet jól is csinálni, ha nem csak a díszpárnákra koncentrálunk. Szerinted Laporta megvetett ágyában díszpárna van?

És hát ne feledjük: aki mer, az nyer. Laporta álomvilága talán néha merész, de álom nélkül nincs tett, és aki nem hisz a csodában, az sosem fogja megtapasztalni. Egyébként is a foci pedig – bármennyire is üzlet ma már – nem csak számokról szól. Szív nélkül nincs játék, és a szurkolói tulajdon pontosan ezt a szívet jelképezi. Persze így is lehet addig cipelni a korsót a kútra, míg el nem törik.

Mert egy fecske nem csinál nyarat, de sok kicsi sokra megy, és ha a szurkolók egy irányba húzzák az igát, még az a bizonyos ló is új erőre kaphat – túrós háttal vagy anélkül. Végső soron nem a ruha teszi az embert, és nem a tulajdonforma teszi a klubot sikeressé, hanem hogy ki, mikor, hogyan húzza meg a gyeplőt.

Aki keres, az talál – és ha valaki csak a hibát keresi, azt is fogja megtalálni, függetlenül attól, hogy az alma mennyire piros.

[Troym]

A La Liga szabályaitól pedig a befektetők szerintem elriadnak. Kíváncsi lennék pl. a Barca Studios ügyletre, te is írtad, hogy kamu stb. szerintem pedig az egyik (több)legnagyobb katalán befektető(K)megpróbálták betolni a pénzüket, aztán láthattuk mi lett belőle.

De lehet sima nyilvános részvénykibocsátás, ahol te, Peter, Gránit, én, akárki Tokióból, vagy Rióból vehetne Barca részvényt, akár 1 darabot, akár 1000-et. Nyilván az ilyen tulajdonosnak már számít az osztalék is a részvények után, mert a pénzét fekteti be és gondolom mivel nem Real drukkerek vásárolnák fel a Barca részvényeket, így a tulajdonosi szemlélet is megvalósulna.

75% Sociok szavaznak egyesével és 25%-ban aki akar vehet részvényt és mindegy, hogy Gpisz Jakab, vagy a Nike vásárol.

Én vennék Barca részvényt.

[Peter]

Próbálom az ilyeneket elengedni, de a fülem kettéáll az ilyenektől

Még annyit ehhez a hozzászólásodhoz, hogy sokmindenről írtál benne, csak éppen a Barcára vonatkozó véleményemhez nem tettél hozzá véleményt.

Engem a Barca foglalkoztat és nem az, hogy az egyéb klubok mit tesznek vesznek.

[FcBarcelona1]

Azt vedd figyelembe, akármennyire is nem kedvelem, utolsó lennék aki védi őket, de Rosell vagy Bartomeura, folyamatosan nyereséges volt a klub.
Szerintem is a német modell a legjobb. Szerintem is jó lenne 75%+25%-ra, de ahogy írtam, össze sem lehet hasonlítani a német és a spanyol gazdaságot.
Esetleg jó lenne egyfajta "felügyeleti tanács" aki felülvizsgálja a működést, mint a Bayernnél.
Rádásul nincs olyan spanyol, Megbízható nagy befektető, mint a németeknél (Allianz, Audi, Adidas-Bayern)
A La Liga szabályaitól pedig a befektetők szerintem elriadnak. Kíváncsi lennék pl. a Barca Studios ügyletre, te is írtad, hogy kamu stb. szerintem pedig az egyik (több)legnagyobb katalán befektető(K)megpróbálták betolni a pénzüket, aztán láthattuk mi lett belőle.
Kb. annyi esélyét látom ezeknek, minthogy a jelenlegi helyzetben értelmes sportvezetőink legyenek, pedig Txiki Begiristain és Zubizarreta is szabad, de nagyon nagy valószínűséggel nem jönnének el.
Persze ezek csak elméleti síkon, mert a Sociók nem mennének ebbe bele.
A tulajdonosi rendszertől szerintem írtóznak, előbbi példákból kiindulva, szerintem teljesen jogosan.
Egy kinevezett vezetőség bármikor visszahívható, egy rossz tulajdonossal nem nagyon lehet mit kezdeni.

Ráadásul a Barca 5-6 milliárd értékű, nem tudom, hogy van e olyan Barca érzelmű ember, aki ekkora összeget be tudna fektetni.
Az arabokról és Sír Ratcliffről olvastam
https://www.sport.es/en/news/barca/busi ... t-89341655
Lehet, ha a Barca is a 17. helyen bohóckodna Amorimmal, 80 milliós Mbeumo igazolásokkal, akkor a jelenlegi vezetőség jobban meg lenne becsülve

[Peter]

Próbálom az ilyeneket elengedni, de a fülem kettéáll az ilyenektől

Tégy belátásod szerint, de mielőtt én elengedem, picit bővebben kifejtem, mi a tartalma az írásomnak kronológiai sorrendben :

Azon túl, hogy disszertációkat lehet írni külün külön és összehasonlításukról is a tulajdonosi formáknak,

Azaz több tulajdonosi forma létezik a saját maga előnyeivel, hátrányaival stb stb....ezekről részletesen nem fejtettem ki semmit, mert nem erről volt szándékom véleményt írni.
Nem írtam olyat, hogy melyik a legjobb vagy legrosszabb vagy bármilyen más konkrét minősítéssel sem tituláltam az egyes tulajdonosi formákat

Milyen jól működik a tulajdonossal rendelkező Manchester United is. .
Chelsea is világverő
Az Interről írtam, 10 éve veszteséges.
A La Ligában Malaga, Valencia, Valladolid vagy a Sevilla szurkolók is milyen hálásak hogy nem túrós a ló háta
A PSG-nek is összejött vagy 10+ év után a BL,

Versenysportról beszélünk úgy általában, amikor a fociról van szó, így számomra értelemszerű, hogy ennek a témának meghatározó a fogalmi köre mégpedig egészen pontosan a "versenyhelyzet" fogalmával.

Tehát amiről írsz, hogy ilyen klub úgy, olyan klub így, az egészen pontosan a versenyhelyzet. Jól vagy rosszul vagy így vagy úgy meghatározóan működik, amit a szezonok végén az eredmények minősítenek.
(ahogyan a sarki fűszeresek vagy a multik vagy a piaci árusok vagy a vasút vagy a légitársaságok stb stb stb)

A versenyhelyzetet sok összetevő befolyásolja adott időben, adott körülmények között....erről nem áll szándékomban többet írni, aki érti, érti, aki nem, nem.

Barca esetében a szurkolói tulajdonhoz társul a politka,

Ettől a mondattól lejjebb már konkrétan a jelenlegi Barcáról írtam a véleményemet.

[Troym]

A világ focicsapatainak >90%a magánkézben van és túlnyomó részük így is fennmarad, többnyire nyereségesen, vannak akik a szakmai célokat is elérve, mások meg nem.

Még a Laligában is csak 4 csapat szurkolók által birtokolt egyesület (csak a Barca, RM, Osasuna, Bilbao) , minden más csapat magánkézben van, akkor amennyiben bárki más sikeres, azt hova számoljuk? Minden klub magánkézben van Franciaországban, Angliában, Olaszországban, Svájcban, Görögországban (kivéve Aris és Pana), Magyarországon, Svédországban, MLS-ben, mindenhol kb. Csak a Bundesliga és a brazil liga, ahol a csapatok szurkolók által birtokolt egyesületek.

Szerintem semmiben nem jobb a nonprofit egyesületi forma, mindenki döntse el rosszabb-e.
Nekem a legjobban a német modell tetszik, ahol vannak részben üzleti alapú tulajdonosok, akiknek igenis fókusz van a profitabilitáson, de egyúttal ott vannak a szurkolók is, akik formálják a klub működését.

A MU meg a "bukott diák", hozzájuk hasonlítás bármilyen téren meg tényleg olyan, mint amikor valaki kölyökkorában kap egy kettest valamire és otthon azzal magyarázza a bizonyítványát, hogy a Pistike egyest kapott.
Igen, mindig vannak bukott diákok, akkor ők lennének a mérce számunkra akármiben is?

A Chelsea szintén bukott diák volt évekig, de volt tulajdonos csere, majd sportvezetés csere, lett jó edző, kitalálták mit akarnak és jönnek ki a gödörből. (Az utolsó 2 évben már nem költenek nagyságrendekkel többet, mint amennyiért eladnak)
Ugye nekik nincs La Masia szintű utánpótlásuk, de az átlagéletkor ott is 23-24, tehát meg kellett venniük a jövőt, de szerintem kb sikerült és 10 évig ott lehetnek ők is az élmezőnyben, csak idén 2 nemzetközi kupát nyertek és szerintem top8 lesznek a BLben.

(A milliárdot meg mi is ugyanúgy elköltöttük gazdag tulaj nélkül, azért tartunk ott anyagilag, ahol, csak mi ezt 8-10 éve tettük.)

Én a Barca helyében is átállnék egy 25% intézményi és 75% szurkolói tulajdonú felállásra, akkor még ugyanúgy dönthetnek a szurkolók a nagyobb stratégiai dolgokról, de mindenféle anyagi és pénzügyi zavaros manővert hátha megvétózna a kisebbségi tulaj.

[FcBarcelona1]

Az a hatalmas mázlijuk, hogy a klub a szurkolók tulajdonában van. Egy olyan tulajdonossal, aki csak a pénztárcájára koncentrál, már rég repült volna a menedzsment, tokkal-vonóval.

Általánosságban elmondható, hogy a "közös lónak túrós a háta" közmondás nem a véletlenek szüleménye.

Azon túl, hogy disszertációkat lehet írni külün külön és összehasonlításukról is a tulajdonosi formáknak, mindkét forma esetén talán a felelősség, a számonkérhetőség és a megfelelő kontroll gyakorlása a leginkább fontos tényezők.

Barca esetében a szurkolói tulajdonhoz társul a politka, ami ezzel felülír minden olyan fontos tényezőt, ami a racionális tulajdonosi formákra érvényes.

Egy a lényeg, ami mozgatja az egészet, hogy a pályán történtek, azaz maga a "cirkusz" népszerű és valamennyire (a többség eléréséig) eladható legyen és egy - nekem kedvenc - Laporta gondolatot idézve, "álomodozásra késztető" legyen.

Ahol a politika befolyással bír, ott el kell felejteni a racionalitást.
(stílszerűen a nyitó gondolathoz kapcsolódóan zárva a gondolatot, a túrón túl a mazsola, lekvár, puding, tejszínhab is bejátszik, de csak addig, míg meg nem buggyan)

Próbálom az ilyeneket elengedni, de a fülem kettéáll az ilyenektől
Milyen jól működik a tulajdonossal rendelkező Manchester United is. El is küldik a szakmai stábot. Évente.
Chelsea is világverő 1,5 milliárd elköltése után, ja nem.
Az Interről írtam, 10 éve veszteséges.
A La Ligában Malaga, Valencia, Valladolid vagy a Sevilla szurkolók is milyen hálásak hogy nem túrós a ló háta
A PSG-nek is összejött vagy 10+ év után a BL, mikor végre a szakmaiságra hagyatkoztak, addig ha baj volt, csak felemelték az üzemanyag árát és betolták a PSG-be.
A Manchester City jut eszembe egyedül komoly szakmai munkával, akik a közös ló hátán tanulták a szakmát

[Peter]

Az a hatalmas mázlijuk, hogy a klub a szurkolók tulajdonában van. Egy olyan tulajdonossal, aki csak a pénztárcájára koncentrál, már rég repült volna a menedzsment, tokkal-vonóval.

Általánosságban elmondható, hogy a "közös lónak túrós a háta" közmondás nem a véletlenek szüleménye.

Azon túl, hogy disszertációkat lehet írni külün külön és összehasonlításukról is a tulajdonosi formáknak, mindkét forma esetén talán a felelősség, a számonkérhetőség és a megfelelő kontroll gyakorlása a leginkább fontos tényezők.

Barca esetében a szurkolói tulajdonhoz társul a politka, ami ezzel felülír minden olyan fontos tényezőt, ami a racionális tulajdonosi formákra érvényes.

Egy a lényeg, ami mozgatja az egészet, hogy a pályán történtek, azaz maga a "cirkusz" népszerű és valamennyire (a többség eléréséig) eladható legyen és egy - nekem kedvenc - Laporta gondolatot idézve, "álomodozásra késztető" legyen.

Ahol a politika befolyással bír, ott el kell felejteni a racionalitást.
(stílszerűen a nyitó gondolathoz kapcsolódóan zárva a gondolatot, a túrón túl a mazsola, lekvár, puding, tejszínhab is bejátszik, de csak addig, míg meg nem buggyan)

[Troym]

OFFICIAL: Roony Bardghji has been REGISTERED!

He is now registered as a Barça Atlétic player and will be available for the next games

Ezért kár volt 4 hetet várni.

[soadroli]

BREAKING: FC Barcelona will play their next match at the Spotify Camp Nou!
They will receive the required permit in the next few hours.

Barcelona will return to the Spotify Camp Nou against Valencia on September 14th, or on the 21st at the latest. @sport

[Troym]

Mindenki másnak nem annyira jó, mert a klubbon éhen halnak, viszont legalább a válogatottnak jó, mert az összes spanyol fiatalnak garantált játékperce van hétről hétre, hiszen a posztjára légióst igazolni szinte senki se tud.
Az viszont vészjósló hogy 5-10-15 év távlatában mire fognak menni ezzel.

A többivel nagyjából egyetértek. Ezzel a válogatott résszel nem. Múltkor linkeltem Sport idősebb Krkic írását. Nem tudom mennyire tesz jót, hogy a válogatottat PL, Bundesliga, Szaúd Arábiából rántják össze, lassan a Barca és a Bilbao ad jatékost a válogatottba esetleg a Real. Stílus, íram teljesen más. A fiatalokat lerabolják az arabok. Akik maradnak, 20 éves korukra, amikor fizikailag legtöbbet fejlődnek, teljesen szét lesznek hajtva a La Ligában, mert igazolni nem tudnak. A PL annyira erős, hogy az sem biztos, hogy elég játékidőt kapnak.

Ki adjon játékost a válogatottba, kit szeretnétek?
Rodri, Koke - Atma nevelés,
Merino, Oyarzabal, Zubimendi, Le Normand - Soci
Pino - Villarreal
Ferran, Gaya - Valencia
Remiro, Simon, Vivian, Laporte, Nico - Bilbao
Morata, Carvajal, Asensio Real Madrid
nyilván a legtöbb játékos meg La Masia nevelés

A csapat 90%-a a 4 nagy ligából áll össze, pont úgy, ahogy a francia, brazil, portugál, olasz válogatott is, nincs semmi baja a spanyol válogatottnak.

Az meg, hogy a La Masia adja még a spanyol válogatott felét is az alapja, hogy az elmúlt 30 évben látott stiklik, bénázások, hekkelések, elszalasztott esélyek és hiányzó pénzügyi tudatosság ellenére is Barca eredményes belföldön, korábban nemzetközileg is.

[FcBarcelona1]

Mindenki másnak nem annyira jó, mert a klubbon éhen halnak, viszont legalább a válogatottnak jó, mert az összes spanyol fiatalnak garantált játékperce van hétről hétre, hiszen a posztjára légióst igazolni szinte senki se tud.
Az viszont vészjósló hogy 5-10-15 év távlatában mire fognak menni ezzel.

A többivel nagyjából egyetértek. Ezzel a válogatott résszel nem. Múltkor linkeltem Sport idősebb Krkic írását. Nem tudom mennyire tesz jót, hogy a válogatottat PL, Bundesliga, Szaúd Arábiából rántják össze, lassan a Barca és a Bilbao ad jatékost a válogatottba esetleg a Real. Stílus, íram teljesen más. A fiatalokat lerabolják az arabok. Akik maradnak, 20 éves korukra, amikor fizikailag legtöbbet fejlődnek, teljesen szét lesznek hajtva a La Ligában, mert igazolni nem tudnak. A PL annyira erős, hogy az sem biztos, hogy elég játékidőt kapnak.

[PR42]

Amit most összefoglaltatok, amiatt írtam hogy a ligának miért áll érdekében mindenkit szivatni, kivéve a Madridot.
A szivatásuk eredményét kell figyelni, ahhoz hogy kitaláljuk a motiváiójukat.

Az eredmény az hogy van olyan gazdag csapat aki képes BL-t nyerni, és vannak csapatok akiknek muszáj a saját nevelésekre koncentrálnia, ami miatt pedig erős a válogatott.
A sok aranyérem amiről beszéltek, ennek köszönhető.

A hátulütője hogy EL győztes csapata a spanyoloknak szerintem a következő 10 évben nem lesz. Összejött sok a múltban, de közben megfojtották az összes csapatot aki odaérhetne.
A Sevilla biztos nem nyer egy ideig semmit, aki BL-be jut az ugye EL-be már nem eshet ki mint korábban, szóval Bilbao, ATMA, Villareal off, az ilyen Celta és Betis formák pedig szerintem nem tudnak odaérni, de örülni fogok ha esetleg rám cáfolnak. Ami a múlt rendszerében működött, az már nem fog. A tényleges kis csapatoknak kellene erősödnie hogy EL-t vagy Konferencia ligát nyerhessenek önerőből, mert az hogy korábban a spanyol 3./4. helyezett kiesett a BL csoportkörben de aztán megnyerte az EL-t az már nem játszik (ATMA, Sevilla).

A BL-ben a Madridnak mindig osztanak lapot, de mi ugye általában nem vagyunk tényezők, kivéve tavaly és 2019-ben. Most amíg Flick itt van addig talán odaérünk a végelszámoláshoz, de az nem a liga szabályainak lesz köszönhető... Az ATMA pedig szerintem marad öröklúzer.

Konklúzió:
Európai trófeára ezután jelentősen kevesebb esélye lesz spanyol csapatoknak.
EL-t nyerni nem fognak, úgy ahogy eddig, az új rendszer miatt, és amiért a spanyol közép csapatoknak nincs hozzá ereje.
A BL-ben lesz esély, de ott is igazából csak a Madridnak, esetleg nekünk.
A válogatott az rendben, kiváló minőségre és mennyiségre is. Pl az hogy a franciák arról híresek hogy 3-4 különböző bitang erős európai elitben játszó kezdőt is feltudnak pakolni, és tényleg minden poszton elit játékos van harcban elit játékossal a percekért, ehhez képes egy nyáron el lett verve a arany kezdőjük is az EB-n, illetve a B kezdőjük is az Olimpián. Szóval a spanyolok visszatértek a ~10 éves nemzeti álomból ami a 2012-es EB-t követte több óriási égéssel. A VB-re is reális esély van, és a nemzetek ligáját is 1x nyerték, 1x buktak döntőt a közel múltban.

Szóval, a ligának abszolút jó hogy ezt a helyzetet fenttartsa, főleg hogy Madridisták ülnek a fontos pozicíókban. Mindenki másnak nem annyira jó, mert a klubbon éhen halnak, viszont legalább a válogatottnak jó, mert az összes spanyol fiatalnak garantált játékperce van hétről hétre, hiszen a posztjára légióst igazolni szinte senki se tud.
Az viszont vészjósló hogy 5-10-15 év távlatában mire fognak menni ezzel.

[gránit]

Én meg azt mondom, hogy igaza van.
- 33 éve alakult ki a BL a BEK-ből, azóta 13-at nyertek a spanyolok, 6-ot az angolok, 5-t az olaszok.
- 15 éve létezik ez a fajta EL, ebből 9et nyertek a spanyol csapatok, 4et angolok.
- A spanyol válogatott az elmúlt 5 foci EB-ből 3at nyert
- ők a címvédők az olimpián
- szerintem az egyik, ha legnagyobb esélyesei a jövő évi foci VB-nek
- 2030-ban meg részben ők rendezik a VB-t
- van 2+1 brand, amiből a Real és Barcelona a világ legnagyobb szurkolótáborával, követőivel rendelkezik
- náluk van a világ legnagyobb bajnoki rangadója, aminek nagyobb a nézettsége, mint a legtöbb sportág VB döntőjének

Gondolkodás nélkül írnám alá, hogy a spanyol foci a legerősebb, és én sem exportálnék meccseket a tengeren túlra, ha azt kell eldönteni, hogy a legmenőbb showbusiness, vagy a legkomolyabb szakmai munka legyen az irány, én országos szinten is utóbbit javaslom.
Attól sem kell félni, hogy a világ más részéről kölykök ne akarnának odamenni, ha dél és közép-amerikai kissrácok oda mehetnek és anyanyelvükön próbálhatnak szerencsét.

Teljesen egyetértek. Egy győztes EB után miért is kéne, hogy mást gondoljanak, mint azt, hogy ők a legerősebbek? Még az olimpiát is ők húzták be.

Kívülállóként meg nagyon sok szempont felett átsiklik az ember. Ha magyarra fordítom, amikor vízilabdában taroltunk és nyertük az Euroligát, kb megfeszítették volna azt, aki azt merte volna mondani, hogy cseréljük le az olimpiai bajnok magyarokat esetleg itt-ott, egyes posztokon tehetségesebb szerbekre, olaszokra, horvátokra. Az az ember kb örökre kiírta volna magát a magyar vízilabdából. Amióta meg tele van a bajnokságunk külföldiekkel, kb 10-15 éve, azóta a válogatott is visszaesett.

Az biztos, hogy az átigazolási időszakok mindig izgalmasak, én magam is szeretek eljátszani a gondolattal, hogy kiket igazolnék le, jó érzés megélni, hogy a meglátásaink beváltak, esetleg a kiszemeltünk máshol futott be, és örömmel mondhatjuk azt, hogy "bezzeg mi megmondtuk". Ez a FIFA-s élmény most nincs meg, ez egyértelmű. De ez tényleg csak egy kívülállónak fő szempont. Ott lehet egy rakás másik szempont, ami miatt úgy döntenek, hogy ilyen rendszert akarnak.

Az meg tény, hogy minden fronton ők a legeredményesebbek jelenleg. Azt még el is hiszem, hogy egy PL-es középcsapat erősebb, mint egy La Ligás középcsapat, ezt láthattuk tavaly, amikor a Real Sociedad, Bilbao, Betis elvéreztek az angolokkal szemben. De ez mégis kit érdekel, ha a spanyoloknál van a legtöbb aranyérem? Az aranyérem számít, senkit nem érdekel a 8-10. helyezettek összehasonlítása.

Amikor Egerszegi Krisztna halmozta az aranyérmeket, vagy Hosszú Katinka, akkor sem érdekelt a világon senkit se, hogy de bezzeg az amerikai, kínai, ausztrál válogatókon az 5. helyezett megverné a magyar válogató 5. helyezettjét. Ugye, milyen nevetséges? Senkit nem érdekel. Csak az aranyérem számít, abból meg a spanyolonak van a legtöbb.

[Troym]

ütött a nyilatkozatáról, hogy mélyen meg van arról győződve, hogy Spanyolország a csúcs, a spanyol foci és a spanyol bajnokság a csúcs, ha valaki akar valamit tőlük, nekik kell Spanyolországba menniük, nem fordítva. Kb mintha azt mondta volna, hogy a sas nem kapkod legyek után. Ha az USA-nak kell a spanyol foci, jöjjenek ők Spanyolországba, ne a spanyolokat ugráltassák, repkedtessék. A nagyon fontos emberek nem loholnak senki után.

Ők meg vannak győződve arról, hogy ők a legerősebbek, mennek a saját fejük után.

Én meg azt mondom, hogy igaza van.
- 33 éve alakult ki a BL a BEK-ből, azóta 13-at nyertek a spanyolok, 6-ot az angolok, 5-t az olaszok.
- 15 éve létezik ez a fajta EL, ebből 9et nyertek a spanyol csapatok, 4et angolok.
- A spanyol válogatott az elmúlt 5 foci EB-ből 3at nyert
- ők a címvédők az olimpián
- szerintem az egyik, ha legnagyobb esélyesei a jövő évi foci VB-nek
- 2030-ban meg részben ők rendezik a VB-t
- van 2+1 brand, amiből a Real és Barcelona a világ legnagyobb szurkolótáborával, követőivel rendelkezik
- náluk van a világ legnagyobb bajnoki rangadója, aminek nagyobb a nézettsége, mint a legtöbb sportág VB döntőjének

Gondolkodás nélkül írnám alá, hogy a spanyol foci a legerősebb, és én sem exportálnék meccseket a tengeren túlra, ha azt kell eldönteni, hogy a legmenőbb showbusiness, vagy a legkomolyabb szakmai munka legyen az irány, én országos szinten is utóbbit javaslom.
Attól sem kell félni, hogy a világ más részéről kölykök ne akarnának odamenni, ha dél és közép-amerikai kissrácok oda mehetnek és anyanyelvükön próbálhatnak szerencsét.

[gránit]

Abban a tekintetben többet nem tudok hozzátenni, hogy mindez a Liga és a Ligát alkotó klubok egyértelmű és kristálytiszta többségi akarata,
A szabály rossz avagy hülyék? Na erre a kérdésre sajnos nem tudom a választ, de a kérdésből kimaradt a szurkolói álom.
Laporta is nyilatkozott arról, hogy az "álmodozásra késztetés" egy nagyszerű dolog.

Ennyi. Úgy tűnik, Spanyolországban pont nem érdekel senkit, hogy egyesek azt szeretnék, hogy olyanok legyenek, mint a PL. A Getafe elnökének nyilatkozatai nem csak azért érdekesek, mert ellenzi a bajnoki mérkőzések kivitelét Spanyolországon kívülre, de azt is érdemes elolvasni, miért ítéli el. Sütött a nyilatkozatáról, hogy mélyen meg van arról győződve, hogy Spanyolország a csúcs, a spanyol foci és a spanyol bajnokság a csúcs, ha valaki akar valamit tőlük, nekik kell Spanyolországba menniük, nem fordítva. Kb mintha azt mondta volna, hogy a sas nem kapkod legyek után. Ha az USA-nak kell a spanyol foci, jöjjenek ők Spanyolországba, ne a spanyolokat ugráltassák, repkedtessék. A nagyon fontos emberek nem loholnak senki után.

Ők meg vannak győződve arról, hogy ők a legerősebbek, mennek a saját fejük után. Ennek Tebas csak egy apró fogaskereke. Biztos, hogy vannak viták, a Getafe elnöke is úgy látja, hogy túl van tolva a jelenlegi rendszer, de úgy tűnik, egyelőre egy halva született elvárás, hogy ők majd olyanok lesznek, mint a PL. Nem akarnak olyanok lenni.

Minden egyéb kíbicek, kívülállók ideológiai önmegvalósításának vágya, vágyvezérelt vitája. 2027-ben lesz majd ismét választás, akkor lehet egy akár teljesen más irányra szavazni. Kivéve, ha a sok kamu szájkarate után élesben megint behúzzuk fülünket-farkunkat, és újra leszavazunk Tebas-ra.