Fc Barcelona - A Hátország

[Troym]

Nem mondom, hogy örülök neki, de pénz beszél.

Bocs, ha off:
Ennél bonyolultabb a helyzet bármennyire nem szereti senki emlegetni az ilyesmit, de 89 éve kb napra pontosan végezték ki a Barca elnökét (sok ezer másik katalán mellett) a Franco diktatúra emberei. A klub kb a megszűnés szélén volt, elnök, játékosok, szurkolók, családtagok nem élték túl a terrort, utána évtizedekig kb tiltott volt a katalán nyelv és kultúra is a meccsek jelentették a kivételt.
Na Kongóban kb ma is ilyen állapotok uralkodnak....

Az a pénz beszél mondat meg itt és most emberek halála, abból van pénzük ilyesmiket fizetni, itt most igenis van a pénznek szaga és színe. (vagy kéne legyen)
Ez nem felsőbbrendűség, hanem normalitás kéne legyen, nem a több, mint egy klub, hanem legalább egy klub...twitterharcos elnök miatt sem több, sem kevesebb, mint egy klub nem leszünk. Amúgy meg azt is immel-ámmal csinálja, állítólag Tebas mindenféle törvényt sért, mégse citáljuk bíróság elé sem.

Nem hangzatos mottók, hanem kevesebb stikli és több átláthatóság kéne, azt se tudja senki melyik héten melyik stadionban játszunk, kik a szponzoraink, milyen igazolásoknak van realitása.

[bence0330]

Úgyhogy a Más que un club köszöni szépen él és virul, talán néha hangosabban is, mint kéne.

Fura mondatok, elképzelem, amikor a 40es évektől kezdve évtizedekig a katalánok a spanyol Franco terror alatt az elnyomás és üldöztetés ellen, népük megmaradásért is küzdöttek biztos abban bíztak, hogy 40-50 évvel később Kongói DK virít majd a mezeken?

Csak érzékeltetésképp, mert gondolom nem mindenki Kongóval fekszik és kel:
1996-1998 között az első kongói háború, 1998 óta a második kongói háború sújtja az országot, amely a világ legvéresebb fegyveres konfliktusa a második világháború óta. (wiki)
Csak idén 1 hónap alatt 3000 embert öltek meg, 700.000-en elmenekültek, velük bútoroztunk össze...konkrétan polgárháború, népirtás, terrorcsoportok és környező országokkal is háborúznak felváltva
(És nem érdekel, hogy a Milan, Monaco, vagy akárki mezén ott vannak-e szintén a Kongói hirdetések)

Nem mondom, hogy örülök neki, de pénz beszél. Viszont ugye itt is az érvelésbe egy morális felsőbbrendűséget szőttél (illetve ugye annak a hiányát.), még akkor is, ha próbáltad összekötni valami katalán csoporttal. Ilyet sose állított a klub ezzel a mondattal. Szerintem a Más que un club és egy erősen megkérdőjelezhető szponzor még csak köszönőviszonyban is alig vannak egymással. Ettől még nem örülök neki, de pont ez az, hogy sokan azt hiszik, hogy piedesztrálra emeljük saját magunkat ezzel a mondattal, és ehhez képest mennyire gáz egy ilyen, vagy hogy hálátlanul küldjük el TS-t, hogy most kicsit közelebbi témát hozzak fel. Legalább azok ne tegyék ezt, akik képben vannak, szerintem, de nyilván ízlések és pofonok. De mondom, magát a szponzort nem védem azon túl, hogy szükségnagy úr, csak szerintem nincs köze egymáshoz a két témának.

(Ismétlem, sokáig én is tévesen ismertem a jelentését, szóval magamat is kritizáltam ezzel, ezt láttam mindig értelmezésnek mindenhol, és itt írta egyszer valaki (tán FcBarcelona1?), hogy nem így van, amire utánanéztem.)

[Troym]

Úgyhogy a Más que un club köszöni szépen él és virul, talán néha hangosabban is, mint kéne.

Fura mondatok, elképzelem, amikor a 40es évektől kezdve évtizedekig a katalánok a spanyol Franco terror alatt az elnyomás és üldöztetés ellen, népük megmaradásért is küzdöttek biztos abban bíztak, hogy 40-50 évvel később Kongói DK virít majd a mezeken?

Csak érzékeltetésképp, mert gondolom nem mindenki Kongóval fekszik és kel:
1996-1998 között az első kongói háború, 1998 óta a második kongói háború sújtja az országot, amely a világ legvéresebb fegyveres konfliktusa a második világháború óta. (wiki)
Csak idén 1 hónap alatt 3000 embert öltek meg, 700.000-en elmenekültek, velük bútoroztunk össze...konkrétan polgárháború, népirtás, terrorcsoportok és környező országokkal is háborúznak felváltva
(És nem érdekel, hogy a Milan, Monaco, vagy akárki mezén ott vannak-e szintén a Kongói hirdetések)

[bence0330]

...már messze nem vagyunk több, mint egy klub.

Nem erről írtál, de:

Én a mai napig úgy érzem, hogy a drukkerek 99%-a (pár éve jómagamat is beleértve) teljesen félreértelmezi a "más que un club" mondatot. Minden kommentben azt látom, hogy úgy beszélnek róla, mintha ez valami felsőbbrendűséget jelentene, hogy mi mennyivel jobbak, emberségesebbek, ésatöbbi vagyunk, holott ehhez köze nincs a dolognak kb. Mégis ezt rakják mindig röhögő fejjel mindenhová kommentekbe, és most nálad is ezt láttam, hogy így használtad.

Ha megnézzük a fordítását/jelentését, akkor is rögtön kiderül, hogy nem erről van szó. Hiszen "Több mint egy klub", nem pedig "Jobb, mint a többi klub", amire fordítanám a leggyakrabban olvasott félreértést. Azt jelenti, hogy "nem pusztán egy klub", katalán jelkép, identitás, ellenállás a hatalommal szemben, ésatöbbi. (Namármost Laporta ezt kicsit túlzottan is képviseli néha, erre nem lehet panasz. ). Úgyhogy a Más que un club köszöni szépen él és virul, talán néha hangosabban is, mint kéne.

Szerintem amúgy ennek a félreértelmezése kifejezetten káros a klub számára, hiszen az ezen témában tájékozatlan ember (ami bőven 90+% lehet) számára egy súlyos felsőbbrendűség érzetét adja, mikor köze sincs ehhez tényleg a dolognak. Kvázi hamis képzeletbeli vád a fejekben.

[Peter]

A PSG-nek nagyon kellett. Jóval kevesebbért ment el.

Ez is csak újabb adalék (volt), de legalább valami ellenérték befolyt az eladásból ugyanakkor sajnos teljesen mindegy, hogy bénázás, kényszer vagy szeretetszolgálat miatt.

Továbbá a jelenlegi hókuszpók értéknövekedések remekül mutatnak a papíron és szólamokban, de kézzel fogható nyereség zéró mennyiségben fogható belőle, hiszen az csak a realizáláskor keletkezik.
Akkor derül csak ki, hogy valójában kinek a játékjoga mennyit is ér.
Erre most a Pool vs Leverkusen remek példa. Wirtz kellett a poolnak, addig nyomult míg meg nem szerezte a németek pedig megköszönték.

Amúgy szerintem senkit nem érdekelnének ezek a hókuszpók számjegyek, ha normális működés mellett képes lenne a klub igazolni, eladni, regisztrálni, egész egyszerűen a világ legtermészetesebb dolga szerint klubként működni.

A Real példa - ahogy írtad is - minden tekintetben téves, hiszen egy működő gépezetet nem lehet egy lapon említeni olyan gépezettel, ami - elegánsan fogalmazok - jelenleg csak szervíz üzemmódban működik.

Anyagi tekintetben nincsenek kiszolgáltatva néhány játékos avagy az ügynöke szeszélyeinek.
Működnek mindezekkel együtt és életképesek, tudnak igazolni, regisztrálni.

[FcBarcelona1]

Augusztus 1-től 100 millióra emelkedett volna

Nem emelkedett volna, hanem emelkedett. Augusztus 12-én történt meg a transzfer.

https://www.bbc.com/sport/football/66485074

According to Fabrizio Romano, the Ligue 1 champions took a decisive step to complete the transfer operation after they failed to activate the La Liga €50m exit clause for the French forward by the stipulated date of August 1. PSG instead sent a formal letter to Barcelona in order to activate a "private" clause, which also makes him available for €50m.

THE BIGGER PICTURE: Romano mentions that since PSG have activated the private clause the deal could be finalised by the end of this week

50-ért vihették. Most hogy kivásárolták, ez volt a szerződésében stb. mindegy
Ezzel el is engedem, mert teljesen fölöslegesek ezek a viták. Nem is akarlak meggyőzni semmiről.

[gránit]

Augusztus 1-től 100 millióra emelkedett volna

Nem emelkedett volna, hanem emelkedett. Augusztus 12-én történt meg a transzfer.

https://www.bbc.com/sport/football/66485074

[Troym]

Dembélének lejárt a szerződése. Szóval keménykedhettünk volna, hogy ja, ha ilyen kérésed van, nem hosszabbítunk, akkor ment volna ingyen, így meg plus egy évet itt volt és kaptunk érte pár tízmilliiót.

Ne csináljunk már úgy, mintha 2022 nyarán Dembele tett volna nekünk szívességet és nem fordítva.
2022 nyarán volt egy jó félszezonja és 4 évet sérült volt előtte, majd lejárt a szerződése és senkinek nem kellett INGYEN SEM.
Rég megvettük azon a nyáron Raphinhát, majd Dembele visszakuncsorogta magát és a 25+25 millió kivásárlási záradék mellé csaptunk neki 15 milliós fizut, ahelyett, hogy a vkp poszton lévő Busi távozásával keletkező űrt betöltöttük volna.

Ez az Inigo ügy nagyon hasonló...idén tavasszal kötöttük azt a szerződést és a 34 éves középhátvédnek adunk ugyanannyi fizut, mit korábban és a "leléphetsz amikor akarsz ingyen" kártyát úgy, hogy az előző szerződésének is opciója volt erre a szezonra, tehát nem is volt szükség az egészre.

Hívhatjuk az ilyen ügyeket kishitűségnek a tárgyalóasztalnál, nekem inkább olyasmi, amikor nem profitorientált egy szervezet és nem érdekli mi mennyibe kerül, mi a piaci értéke...önkormányzatok, állami intézmények működése jut eszembe.

[FcBarcelona1]

2024-ben járt le a szerződése. 2023-ban adtuk el. 100 millió euró volt a kivásárlási ára. A PSG-nek nagyon kellett. Jóval kevesebbért ment el. Ez pedig csak egy eset a sok közül. A gond az, hogy gyakran vagyunk ilyen nagyvonalúak, miközben mások közel sem ilyen szentimentálisak velünk, lásd a ter Stegen-féle esetet.

https://www.espn.co.uk/football/story/_ ... na-sources

2022-ben lejárt a szerződése. Azzal a feltétellel kötött szerződést, hogy 50 millió lesz a kivásáslási ára. 2023 július 31-ig élt, Augusztus 1-től 100 millióra emelkedett volna. Mivel 50 millióért távozott, így aktiválták, a többi forrás hírei ellenére.
https://www.dailymail.co.uk/sport/footb ... elona.html
Ebben a helyzetben a Léquip híre a mérvadó, ami lehozta, hogy július 31-én aktivalták a kivásárlási árát, aminek kifizetésére 5 napjuk volt.
Emlékeim szerint Dembele jó viszonyban akart elválni, és kérte a PSG-t, Barcát, hogy ne gördítsenek akadályt, és lemondott az aláírási pénzről, cserébe a Barca nem fizette ki az ügynökének Sisokko-nak járó 25 milliót.

Szerk:
Amúgy nála is tökmind1, ha a szerződésében volt, hogy pl. a PSG-nek utána is 50 a kivásárlási ára, az FFP miatt nem fért volna bele az igénye egy "normális" szerződéssel. Ha belefért volna, és adnak pl 16 millióa fizetést, az ment volna, hogy minek adnak egy ilyen semmirekellőnek annyit. Most lehet aranylabdát kap.

Szerk2 kb. A Dembelé történet minden itteni vitának értelmet ad.
https://barcauniversal.com/the-many-lay ... barcelona/
10-11 milliós csökkentett fizetésért írt újra alá. (Capology-n 16, szerintem tippre dolgoznak, nem az első ilyen De Jong, Stegen ugye ). Az FFP miatt veszítettük el, a PSG 18 milliós fizetéssel kínálta meg, sokan nem tudták megítélni a képességeit. Raphinhának szurkolok az aranylabda szavazáson, de az is vicces lenne, ha Dembelé kapná
Szerk3: meg azok a vélemények 2022-ben, hogy azért hosszabbít, mert senkinek nem kell ingyen...

[gránit]

2024-ben járt le a szerződése. 2023-ban adtuk el. 100 millió euró volt a kivásárlási ára. A PSG-nek nagyon kellett. Jóval kevesebbért ment el. Ez pedig csak egy eset a sok közül. A gond az, hogy gyakran vagyunk ilyen nagyvonalúak, miközben mások közel sem ilyen szentimentálisak velünk, lásd a ter Stegen-féle esetet.

https://www.espn.co.uk/football/story/_ ... na-sources

[bence0330]

Dembélének lejárt a szerződése. Szóval keménykedhettünk volna, hogy ja, ha ilyen kérésed van, nem hosszabbítunk, akkor ment volna ingyen, így meg plus egy évet itt volt és kaptunk érte pár tízmilliiót.

[gránit]

Itt szerintem csak én kifogásoltam. Én örültem, hogy megszabadultunk tőle, nagyon nem kedveltem. De ha már akadt rá vevő, aki hisz benne és hajlandó nagy összeget fizetni érte, akkor fizesse csak ki a 100 milliót. Akkor is biztos voltam benne, hogy kifizették volna, most meg pláne. Attól, hogy mi nem láttunk benne potenciált, a vevőhöz ne úgy menjünk már oda, könyörgöm, hogy figyusztok, nem tudunk vele mit kezdeni, gáz a gyerek, ráfáztunk, amikor 140 milliót kiperkáltunk érte, nem éri meg ő a felét se, ráfizettünk, ti ne tegyétek.

Abban az évben 200 milliós működési veszteségünk volt, ilyen hozzáállással mondjuk nem csoda. Kimutattunk egy 304 milliós adózás utáni nyereséget, de a Liga nem fogadta el, mert úgy jött össze, hogy eladtuk a családi ezüstöt is, vagyontárgyak eladása nélkül jókora működési veszteségünk volt. Szerintem amúgy ez értelmetlen a Liga részéről, mert egy játékos értékesítése is egyszeri bevétel. Attól, hogy valaki kimutat egy egyszeri bevételt, lehet hasonló egyszeri bevétele hosszú távon is, a bevétel az bevétel. De a jelenlegi FSR fokozottan ilyen, a fenntartható bevételekre fókuszál, és hát a vagyontárgyak, vagyoni értékű jogok nem azok. Aztán jött 2024, ismét veszteség, majdnem -100 millió. Ezek a Dembélé-féle ügyek igazából cseppek a tengerben, de sok hasonlóból jött össze az a nagy rakás romhalmaz, ami miatt regisztrációs problémáink vannak. Engem az még kevésbé zavar, igazából nem érdekel, ha Szczesny-t vagy Gerard Martint nem tudjuk regisztrálni. Inkább a klub hosszútávú jövője, fennállása miatt aggasztó ez a hozzáállás.

https://www.sportspro.com/news/barcelon ... n-laporta/

[Zoldbela]

Többen kifogásoljátok Dembele áron aluli elengedését, pedig emlékezni kellene rá, hogy mennyire szidtuk a pályán mutatott lélektelen, flegma hozzáállását!
Nem emlékszem rá, hogy itt a fórumon bárki a védelmébe vette volna.
Szerintem örüljünk, hogy megszabadultunk tőle!

[FcBarcelona1]

Tavalyi gazdasági jelentés. A 91 milliós hiány a Barca Studios felértékeléséből származott.

Tehát hiány volt.

A Ligát meg az UEFA-t pont nem érdekli, hogy a veszteséget hogy tologatják át egyik évről a másikra.

Pontosan azért kaptuk az UEFA-tól a büntetést, mert a gazdasági karokat működési profitként számoltuk el, amit a La Liga engedélyezett. Ezért volt visszás az egész helyzet, mert a La Liga szabályai engedélye ellenére kaptuk a büntetést, amiért a La Liga nem védte meg a klub érdekeit. Cserébe az UEFA sem szól bele, hogy mit csinál a La Liga FFP címszóval. Eléggé visszás.
https://www.bbc.com/sport/football/arti ... 5prnpy142o
Továbbra is ennek az ügynek a végére leszek kíváncsi, ha a FIFA szabályai ellentétesek az úniós joggal, akkor a La Liga szabályai lábbal tiporják, amit Gavi/Olmo/Pau ügyben már láthattunk

[gránit]

Tavalyi gazdasági jelentés. A 91 milliós hiány a Barca Studios felértékeléséből származott.

Tehát hiány volt.

A Ligát meg az UEFA-t pont nem érdekli, hogy a veszteséget hogy tologatják át egyik évről a másikra. Ők ránéznek a P&L-re, látnak egy jókora veszteséget, és már felejtős is az 1:1. A lényeg, hogy veszteségesek voltunk. Ezt csak azért írom, mert meg vagyunk lepődve a kötöttségeken, miközben semmi meglepő nincs bennük.

[FcBarcelona1]

Működési profit.
Tavalyi gazdasági jelentés. A 91 milliós hiány a Barca Studios felértékeléséből származott.
https://www.fcbarcelona.com/en/news/415 ... 425-budget
Csúnya lenne, ha idén 893 vart bevételre 873 várt kiadásra
Elvileg 950 millióra emelkedő bevételre 24/25-re veszteséges lenne
Barcelona president Joan Laporta has confirmed in an interview with TV3 (via Mundo Deportivo) that the club is on track to earn around €950 million this season.
https://barcauniversal.com/official-bar ... september/
426 megállapított (eredeti) szeptemberi bérsapkával

[gránit]

Jelenleg jó a gazdálkodás

a klub második éve működés profitot termel

Megkérdezhetem, hogy utóbbit honnan veszed? Erről tudnál valami hivatkozást adni? 2024-ben akkora veszteségünk volt, mint a ház (lásd lentebb). Ezt semmiképp nem nevezném jó gazdálkodásnak. Köszi előre is, ha erre az évre vonatkozóan tudnál linket adni, mert nagyon érdekel.

[FcBarcelona1]

Az "FFP" elleni düh akkor bukik el, ha az illető nem akarja belátni, hogy a rossz gazdálkodás miatt vannak a megkötöttségek. Pedig én nagyon sokat szidtam az FFP-t, most is, mert nem egységes. De mi sajnos magunknak főztük ki a helyzetünket. Ezt lehet belátni, lehet nem belátni, de így van.

A Real Madridra való mutogatás sem valid. Mi veszteségesek vagyunk, ők nem. Google-ba beütve könnyedén megtalálható róluk a nyilvános eredménykimutatás, itt tilos a másik oldaltól idézni, ezért nem linkelem be, de könnyedén letölthető.

Jelenleg jó a gazdálkodás, amíg a világban rengeteg csapat veszteséges, a klub második éve működés profitot termel, a bérek a bevétel 60%-a alatt.

A Real Madrid sem itt tartana, ha lett volna egy Tebas, amikor eladták a közvetítési jogdíjuk 100%-át, abból a megfontolásból, hogy jobban tudja a Liga, hogyan kell a klubot irányítani. Pontosan ebből fakadnak a nézeteltéréseik most is.

[gránit]

Nem következik egyik a másikból.

Az "FFP" elleni düh akkor bukik el, ha az illető nem akarja belátni, hogy a rossz gazdálkodás miatt vannak a megkötöttségek. Pedig én nagyon sokat szidtam az FFP-t, most is, mert nem egységes. De mi sajnos magunknak főztük ki a helyzetünket. Ezt lehet belátni, lehet nem belátni, de így van.

A Real Madridra való mutogatás sem valid. Mi veszteségesek vagyunk, ők nem. Google-ba beütve könnyedén megtalálható róluk a nyilvános eredménykimutatás, itt tilos a másik oldaltól idézni, ezért nem linkelem be, de könnyedén letölthető.

[FcBarcelona1]

Ez így van. Az én mondandóm lényege az, hogy ez nem véletlen. Nem lehet egyszerre egyetérteni a vezetőség döntéseivel, és panaszkodni a kötöttségek miatt, mert egyikből következik a másik. Azt a hozzáállást validnak találom, ha valaki egyetért a vezetőség döntéseivel, és egyetért a megkötöttségekkel is, ennek megfelelően.

Na ez szerintem nagyon nem így van. Megfordítom.
Az nem valid, ha valaki egyetért a vezetőség döntéseivel, és a megkötésekkel nem?
Ez az alap kitétel, erről írtam rengetegszer.
Leegyszerűsítve:
Kevesebb bevétel+ugyanannyi hitel/törlesztés=fizetésképtelenség=csőd=eladás, ahol semmit nem ér a klub

Nem következik egyik a másikból. Leírtam, ha Inigoért kaptunk volna 10 milliót, az 2 millió az FFP-ben. Ez mire elég, ha 950+ milliós bevételnél lesz kb. 400 millió a megállapított bérsapka, és a 40 milliós megtakarítás nem elég egy akadémiáról érkező játékos regisztrálására, aki így ingyen távozhat, több tízmilliós kárt okozva a klubnak, ami jóval több, mint a feltételezett 10 milliós bevétel.
Az alap feltételezés ha hibás, akkor az is, ami ráépül, még ha van is benne igazság.

[Chino]

A Stadion Project nem számít bele az FFP-be

A helyzetünkre való rácsodálkozásnak az egyik oka, hogy elsiklunk dolgok felett. A stadionprojekt azon része nagyon is beleszámít az "FFP"-be (ami már FSR, és ez nem mellékes, mert változtak az UEFA elvárásai, különös tekintettel a fenntarthatóságra, itt jön a képbe az eladósodottság, ami miatt még nehezebben regisztrálunk, mint 3 éve), amit hitelből finanszírozunk. Mondhatjuk, hogy de nem, de a Liga meg az UEFA meg azt mondja, hogy de igen, és sajnos nem a wishful thinking fog győzni. Ahhoz, hogy megértsük a helyzetünket, szembesülnünk kell a tényekkel. Oké, mondhatjuk azt, hogy a klubvezetés mindent jól csinál, de akkor marad a csodálkozás. A veszteséges pénzügyi évet meg alapvetően kimagyarázhatatlannak találom.

Egy klub bevételének jó részét magából a stadionból származó bevételek generálják. Míg korábban a Camp Nou 70-90 ezres nézőszámmal ment, ez visszaesett majdnem a felére, amiből még lejött a bérleti díj, gondolom részesedések, kiestek a kapcsolódó rendezvények, stadiontúra, ajándékbolt bevételek, illetve maguk a jegyárak sem felfelé mentek a Camp Nouhoz képest.
A Bernabeu építése idején a Realnak is komolyan visszaesett a bevétele.
Egy ilyen komoly bevételi forrás ilyen mértékű megcsappanása szerinted nem fog sehol megjelenni!

Azt pedig, sem az UEFA sem a Liga nem mondhatja, hogy a stadionra felvett hitel korlátozást jelentene a regisztrációk terén, mert hivatalos szabály szerint ezeknek az építésére felvett hitelek törlesztői nem befolyásolják a projekt végéig. Ezt nem a klub állítja. Amit alapból 2033-tól kezdődően kell törleszteni.
Ha más csapatok stadionprojektet nézzük, a Real a JP Morgantól, illetve a Bank of Americától igényelt rá a pénzt, rövidebb távra mint mi, ráadásul közben még egy újabb, több mint 200 milliós hitelt is felvettek, hogy folytatódjon a projekt, ami fizetni is kell évről évre. Perez pedig lekommunikált egy előzetes 600 milliót, ami a végén közel 1,4 milliárd lett.
Viszont azóta a stadionból származó bevételek éves szinten több mint a duplájára nőttek, 150-200 millióval ugrottyak meg, még úgy is, hogy a rendezvények szervezése le van korlátozva.

A Dembélés részhez pedig, a szerződése lejárt, így vagy megy ingyen vagy +1 év 50 milliós vétellel. Nem arról volt szó, hogy egy 5 szezonra szóló szerződés 3. évében elngedjük 50 millióért.

[gránit]

hosszutavu kolcson/torlesztes.

Az is éppúgy tartozás, és figyelembe is veszik.

2 Dembelenek lejart a szerzodese, nem akart maradni, beleirtuk az 50 millios kivasarlast, ugy elmehetett es meg penzt is kaptunk, uh siker, nem botlas.

100 milliós volt a kivásárlási ára, ebből engedtünk jócskán. Én kizárt dolognak tartom, hogy a PSG nem adott volna érte ennyit, nagyon bíztak benne, ő volt az új projektjük egy legfontosabb szerzeménye.

https://www.espn.co.uk/football/story/_ ... ee-dembele

nem normalis dolog, hogy ket kezed ket labad meg van kotve

Ez így van. Az én mondandóm lényege az, hogy ez nem véletlen. Nem lehet egyszerre egyetérteni a vezetőség döntéseivel, és panaszkodni a kötöttségek miatt, mert egyikből következik a másik. Azt a hozzáállást validnak találom, ha valaki egyetért a vezetőség döntéseivel, és egyetért a megkötöttségekkel is, ennek megfelelően.

Még egy fontos infó a Martinez-botrány margójára: a Mundo Deportivo szerint gentleman’s agreement volt a klub és a játékos között, és Martinez azért maradt, mert érdekesnek tartotta Flick projektjét. Az maximális pozitívum a vezetőség mellett, hogy Flick-et választották edzőnek, Laport amúgy jól szokott edzőt választani. Rijkaard, Guardiola, Xavi, Flick, összességében nagyon jól választ edzőket.

https://www.mundodeportivo.com/us/en/20 ... barca.html

[Deluigi]

A stadionprojekt azon része nagyon is beleszámít az "FFP"-be (ami már FSR, és ez nem mellékes, mert változtak az UEFA elvárásai, különös tekintettel a fenntarthatóságra, itt jön a képbe az eladósodottság, ami miatt még nehezebben regisztrálunk, mint 3 éve), amit hitelből finanszírozunk. Mondhatjuk, hogy de nem, de a Liga meg az UEFA meg azt mondja, hogy de igen, és sajnos nem a wishful thinking fog győzni.

De ő a hibás azért, mert Dembélé-t áron alul adtuk el? Ő a hibás azért, mert a Palaura 420 milliót költünk? Ő a hibás azért, mert Inigo ingyen megy el?

1 A stadion projekt nem szamit az adossagba, mert sajat magat fogja kifizetni es hosszutavu kolcson/torlesztes.

2 Dembelenek lejart a szerzodese, nem akart maradni, beleirtuk az 50 millios kivasarlast, ugy elmehetett es meg penzt is kaptunk, uh siker, nem botlas.

3 Epitkezesben volt egy hatalmas ar boom, ezert teljesen folosleges regi stadion arakhoz hasonlitani a jelenlegieket

4 Inigo tavaly elmehetett volna SzA-ba, de maradt, egy feltetellel, ha iden ingyen mehet. Ez is nyereseg a csapatnak, plusz egy evet itt volt es nyertunk 3 trofeat.

Lehet hibaztatni a vezetoseget, de nem normalis dolog, hogy ket kezed ket labad meg van kotve, megsem a masodosztalyban jatszol, hanem trofeakat nyersz, ez igazi siker reszukrol.
Az egy dolog, hogy te maskent latod, de gondolj bele ebbe.

[FcBarcelona1]

Én is problémásnak találom a Liga ténykedését, egyrészt, mert nem átlátható, a számítások nem nyilvánosak, ha vannak egyáltalán, mert szerintem a Liga nem számol és számít semmit, hasraütésszerűen, pofára megy szerintem minden. De ahogy ezt a klubot menedzselik, semmin nem csodálkozhatunk.

Szerintem ez a lényeg. Semmiről nem látunk pontos számokat.
Nekem az is furcsa, hogy a gazdasági jelentésben hivatalosan 505 volt a bértömeg 893 milliós bevételre.
Ez 57% az UEFA által előírt 70% helyett.
A La Liga hivatalosan megállapított 460 milliót, és bejelentette, hogy 1/1 vagyunk, ez hogy?
Ok. Van tartozás, magasak a fizetések stb. De hivatalosan nem tartozunk a játékosoknak, a hitel szinte mind hosszú lejáratú.

Jövő szezonra kalkulálnak, nem húsz év múlvára. Ilyen erővel 20 év múlva sem engednek még egy akadémistát sem regisztrálni, így nehéz bevételt szerezni, csökkenteni vagy egyáltalán fizetni a hitelt.

Csak a BLM marketing bevételei 150+ millió, és nem mentünk bele a szponzori (210 millió)pénzekbe. Így hiába fizetünk 10-20%-al (20%-al számolva is 100 millió minden szakágat nézve) magasabb fizetést a játékosainknak, ez a "másik oldalról" bőven kompenzálva van. És ott vannak a sikerek utáni bevételek
https://www.transfermarkt.com/man-city- ... ews/451064
23/24-es bértömegek, de nálunk sokkal több szakág, és így sincs 20%-os eltérés a top kluboktól, cserébe jóval több szakmai siker.
Sokkal nagyobb kár éri a klubot az FFP (nevezzük bárhogy) miatt, mint amit nyerhetnénk "okosabb gazdálkodással" ami eleve feltételezés, mert akkor a "másik oldal" kieséseivel is számolni kellene. És nem lehet elválasztani a kettőt egymástól.
Ahogy írtam, lehet, hogy többet keres egy Gavi, Pena aki feljött a Masiaról, de cserébe jöhetne 20-40 millióért egy Firpo, Neto vagy André Gomez máshonnan, nem sokkal kevesebb fizetésért, ami a jövő akadémistáira nézve nem egy pozitív jövőkép, óriási potenciális veszteséggel. (Pl. Xavi Simons)
Az egészben a legfelháborítóbb a La Liga kétszinűsége. Ha annyira egyenlő feltételeket akarna teremteni az FFP-vel a csapatok között, nem lennénk a közvetítési pénzek ilyen igazságtalanul elosztva, a 4 nagy szövetség elnöke, köztük a La Liga vezetője nem lenne elismerten egy klub pártolója, és a bajnokság minőségének javulasára, a bevételek növekedésére törekedne, nem pedig eladósítaná (CVC) azt, és közösségi média huszárkodna a feltűnési viszketegségével, ha valaki nem ért vele egyet.

[gránit]

A Stadion Project nem számít bele az FFP-be

A helyzetünkre való rácsodálkozásnak az egyik oka, hogy elsiklunk dolgok felett. A stadionprojekt azon része nagyon is beleszámít az "FFP"-be (ami már FSR, és ez nem mellékes, mert változtak az UEFA elvárásai, különös tekintettel a fenntarthatóságra, itt jön a képbe az eladósodottság, ami miatt még nehezebben regisztrálunk, mint 3 éve), amit hitelből finanszírozunk. Mondhatjuk, hogy de nem, de a Liga meg az UEFA meg azt mondja, hogy de igen, és sajnos nem a wishful thinking fog győzni. Ahhoz, hogy megértsük a helyzetünket, szembesülnünk kell a tényekkel. Oké, mondhatjuk azt, hogy a klubvezetés mindent jól csinál, de akkor marad a csodálkozás. A veszteséges pénzügyi évet meg alapvetően kimagyarázhatatlannak találom.

Én is aggasztónak tartom, hogy néhány nappal a start előtt 5 játékosunk még nincs regisztrálva. Az egyet nem értés abban van, hogy én azt gondolom, hogy ezt magunknak köszönhetjük. Bartomeu ehhez nagyban hozzájárult. De ő a hibás azért, mert Dembélé-t áron alul adtuk el? Ő a hibás azért, mert a Palaura 420 milliót költünk? Ő a hibás azért, mert Inigo ingyen megy el?

Én is problémásnak találom a Liga ténykedését, mert nem átlátható, a számítások nem nyilvánosak, ha vannak egyáltalán, mert szerintem a Liga nem számol és számít semmit, hasraütésszerűen, pofára megy szerintem minden. De ahogy ezt a klubot menedzselik, semmin nem csodálkozhatunk. Én nagyon sokat szidtam anno az FFP-t, de eközben meg folyamatosan jöttek az olyan dealek, amelyek mellett már nem tudom azt mondani, hogy a klubvezetés az áldozat.

Még abban is egyetértek veled, hogy a bevételeink hatalmasak. Ezért is elfogadhatatlan, hogy képesek ekkora bevételek mellett veszteséget csinálni. Ráférne egy átvilágítás a klubvezetésre, hogy 894 millió eurós bevétel mellett mégis hogy képesek ilyen adózás után eredményt összehozni, hova tűnnek el a pénzek.