João Félix

[recrea]

Felix is kimaxolta az európai focit. Ő ennyit tud. Ezer lehetősége volt ezer csapatnál, sosem vált be sehol. A portugál válogatott is erősebb nélküle, mint vele. Az EB-ről kiejtette őket, most meg végre valahára nem válogatták be, és be is húzták az NL-t. Egy top csapatot ő erősen lefelé húz. Most megtalálta a szintjét.

Sőt, elnézve az új csapatának tavalyi névsorát, nem vagyok biztos benne, hogy a Benfica lenyomta volna őket. CR, Mané, Laporte, Brozovic, nem venném biztosra, hogy a Benfica kerülne ki győztesen ellenük. Lehet, hogy még ez a szint is hízelgő a számára, lehet, hogy még ez is sok lesz neki. Felix meg választhatott, hogy 8 millióért játszik egy európai top futball szintjén középszer csapatban, vagy teszi ugyanezt sokkal több pénzért. Megértem a döntését. Meg ő nem egy nagy tálentum, aki eltékozolná a tehetségét egy Bajnokok Ligáján kívüli, félreeső bajnokságban. Ha meg már középszer, inkább játszik sok pénzért, mint kevesebbért. Egy nagy tehetéget sajnálhatnánk, hogy elkallódik, de ő nem az. Kb a szintjének megfelelően játszhat egy középszer csapatban, csak több pénzért, mint máshol.

Ő egyszerűen beszorult, az ár-érték aránya miatt senki nem tudta megvenni, plusz fizetést sem egyszerű neki adni, nem maradt neki csapat Európában, aki meg tudná fizetni, oda fejben kevés, többiek meg kiestek.

[Chino]

Felix is kimaxolta az európai focit. Ő ennyit tud. Ezer lehetősége volt ezer csapatnál, sosem vált be sehol. A portugál válogatott is erősebb nélküle, mint vele. Az EB-ről kiejtette őket, most meg végre valahára nem válogatták be, és be is húzták az NL-t. Egy top csapatot ő erősen lefelé húz. Most megtalálta a szintjét.

Sőt, elnézve az új csapatának tavalyi névsorát, nem vagyok biztos benne, hogy a Benfica lenyomta volna őket. CR, Mané, Laporte, Brozovic, nem venném biztosra, hogy a Benfica kerülne ki győztesen ellenük. Lehet, hogy még ez a szint is hízelgő a számára, lehet, hogy még ez is sok lesz neki. Felix meg választhatott, hogy 8 millióért játszik egy európai top futball szintjén középszer csapatban, vagy teszi ugyanezt sokkal több pénzért. Megértem a döntését. Meg ő nem egy nagy tálentum, aki eltékozolná a tehetségét egy Bajnokok Ligáján kívüli, félreeső bajnokságban. Ha meg már középszer, inkább játszik sok pénzért, mint kevesebbért. Egy nagy tehetéget sajnálhatnánk, hogy elkallódik, de ő nem az. Kb a szintjének megfelelően játszhat egy középszer csapatban, csak több pénzért, mint máshol.

Felixnek akkor dőlt el igazán a sorsa, amikor a Chelsea-be igazolt. Sok más klubban meg lett volna az esélye, hogy felépítse magát és legalább egy Atma/Inter/BVB szintű csapatban stabil játékos legyen. Nem lett volna rá garancia, de a Chelsea nagyobb játékostemető, mint a MU, azt a szintet megtartani ritkaságszámba megy, visszakapaszkodni, fejlődni a lehetetlenség kategóriáját súrolja, onnan túlnyomó részben csak lejjebb van. Ekkor már erősen lehetett sejteni, hogy már inkább "levezetés" lesz neki, mint top közeli csapat. A kérdés talán csak az volt, hogy marad Európában egy Galatában vagy hasonlóban vagy megy a sivatagba. Annyit ér még a neve, hogy lecsapjanak rá.

[gránit]

Felix is kimaxolta az európai focit. Ő ennyit tud. Ezer lehetősége volt ezer csapatnál, sosem vált be sehol. A portugál válogatott is erősebb nélküle, mint vele. Az EB-ről kiejtette őket, most meg végre valahára nem válogatták be, és be is húzták az NL-t. Egy top csapatot ő erősen lefelé húz. Most megtalálta a szintjét.

Sőt, elnézve az új csapatának tavalyi névsorát, nem vagyok biztos benne, hogy a Benfica lenyomta volna őket. CR, Mané, Laporte, Brozovic, nem venném biztosra, hogy a Benfica kerülne ki győztesen ellenük. Lehet, hogy még ez a szint is hízelgő a számára, lehet, hogy még ez is sok lesz neki. Felix meg választhatott, hogy 8 millióért játszik egy európai top futball szintjén középszer csapatban, vagy teszi ugyanezt sokkal több pénzért. Megértem a döntését. Meg ő nem egy nagy tálentum, aki eltékozolná a tehetségét egy Bajnokok Ligáján kívüli, félreeső bajnokságban. Ha meg már középszer, inkább játszik sok pénzért, mint kevesebbért. Egy nagy tehetéget sajnálhatnánk, hogy elkallódik, de ő nem az. Kb a szintjének megfelelően játszhat egy középszer csapatban, csak több pénzért, mint máshol.

[LG]

Ennek az abszolút királya CR7 aki már akkor Euromilliárdos volt amikor oda ment.
Végtelenül szánalmas alakok a szememben az ilyenek.

CR teljesen más ketegória. Ő már jóval a csúcson túl ment oda, miután kimaxolta a klubfutballt Európában, és már nem lett volna elég itt top szintre.

Félixet is megértem igazából, top szinten sehol nem jött neki össze, vagy ez csinálja, vagy elmegy kisebb csapathoz restertolni, ami vagy sikerül, vagy nem.

[jclayton]

Ez a ...rá keresi magát egy utolsó kapzsi hozzáállás főleg ennyi idősen. A legtöbb arabokhoz igazoló nevesebb játékos itt Európában is évi 10-20 stb millió Eurókat tesz zsebre évente. Az testvérek között is évi több 5ös lottó főnyeremény milliárdokban mérve MINDEN évben.
Komolyan ebből nem lehet itt megélni?
Kb ennyi zsetonból minden hónapban vehetsz egy Ferrarit és úgy is belefulladsz a pénzedbe.
Ez az arabozás a telhetetlenség csúcsa, amikor már semmi nem elég.
Ennek az abszolút királya CR7 aki már akkor Euromilliárdos volt amikor oda ment.
Végtelenül szánalmas alakok a szememben az ilyenek.

A szabadidőmben én is a legszívesebben a más pénzét költöm és mondom el, hogy kinek mennyit kéne keresnie

[Camp Nou99]

Szerintem kihasználják a lehetőséget.
Gabri Veiga visszatért Európába. Utóbbi 1-2 hétben ezt olvastam Kessie, Jhon Duran, Laporte is jön vissza.
1-2 év alatt .rá keresik magukat, utána simán visszajönnek egy BL szereplő csapatba.
Azt nem tudom, hogy az araboknak miért jó ez.

Nekik ez még aprópénznek is kevés.

[Leon]

Ez a ...rá keresi magát egy utolsó kapzsi hozzáállás főleg ennyi idősen. A legtöbb arabokhoz igazoló nevesebb játékos itt Európában is évi 10-20 stb millió Eurókat tesz zsebre évente. Az testvérek között is évi több 5ös lottó főnyeremény milliárdokban mérve MINDEN évben.
Komolyan ebből nem lehet itt megélni?
Kb ennyi zsetonból minden hónapban vehetsz egy Ferrarit és úgy is belefulladsz a pénzedbe.
Ez az arabozás a telhetetlenség csúcsa, amikor már semmi nem elég.
Ennek az abszolút királya CR7 aki már akkor Euromilliárdos volt amikor oda ment.
Végtelenül szánalmas alakok a szememben az ilyenek.

[FcBarcelona1]

Szerintem kihasználják a lehetőséget.
Gabri Veiga visszatért Európába. Utóbbi 1-2 hétben ezt olvastam Kessie, Jhon Duran, Laporte is jön vissza.
1-2 év alatt .rá keresik magukat, utána simán visszajönnek egy BL szereplő csapatba.
Azt nem tudom, hogy az araboknak miért jó ez.

[gránit]

Millió csapatban megfordult, mindig ment a fogadkozás körülötte, hogy most aztán megmutatja, de sosem nőtt fel az elvárásokhoz. Sehol nem ragadt meg, mindenhonnan rövid úton ki lett ebrudalva. Úgy tűnik, benne európai szinten ennyi volt.

[Troym]

Nekem a sablon felfújt portugál támadók egyike, akiktől egész karrierjük alatt várják, hogy na most, na most, na most csinál nagyot, aztán valahogy végül elmarad.
Fellángolások, 1-1 szép gól, csel, de konstans teljesítmény nincs.

Szerintem Leao is ilyen lesz végül, de korábban Queresma, Conceicao, Joao Mario, Hugo Almeida is ilyennek tűnt, talán CR és Figo okozta ezt, hogy mindenki vakon elhiszi, hogy a portugál támadók rögtön aranylabdáért mennek majd.

[bence0330]

Tipik az a játékos, aki pusztán a tehetségéből akart megélni. Mivel az bőven jutott neki, kevesebb melóval is magas szintre jutott, de azért messze elmaradt attól, ami lehetett volna. Szerintem kifejezetten jó volt nálunk, 1-2-3 hónapig még kezdőként is elment, aztán mint csere, utóbbinak bármikor elfogadtam volna.

[Kovbal88]

Én egyik portugálhoz sem ragaszkodnék, de kiváltképp hozzá nem. Összességében itt is bukott, ahogy az EB-n is. Hosszútávon mindenhol így jár, nem véletlenül. Jó lesz neki a Benfica, az az ő szintje. Vagy Arábia.

Ez jó megérzés volt. Volt néhány jó meccse, de összességében jóval nagyobb volt a füstje, mint a lángja, és ez minden csapatában kijött.

Kár ezért a srácért, el lesz felejtve, mielőtt megismerhette volna mindenki. Mert tényleg tehetséges. Ezen a szinten nem szabadna már, hogy a pénzről szóljon a pályafutás.

[LG]

Én egyik portugálhoz sem ragaszkodnék, de kiváltképp hozzá nem. Összességében itt is bukott, ahogy az EB-n is. Hosszútávon mindenhol így jár, nem véletlenül. Jó lesz neki a Benfica, az az ő szintje. Vagy Arábia.

Ez jó megérzés volt. Volt néhány jó meccse, de összességében jóval nagyobb volt a füstje, mint a lángja, és ez minden csapatában kijött.

[soadroli]

João Félix --> Al Nassr
Rip

[LG]

Én egyik portugálhoz sem ragaszkodnék, de kiváltképp hozzá nem. Összességében itt is bukott, ahogy az EB-n is. Hosszútávon mindenhol így jár, nem véletlenül. Jó lesz neki a Benfica, az az ő szintje. Vagy Arábia.

[davi10]

Olyan nagyon nem fog hiányozni. Ha (állítólag) álmai klubjában se hajtotta ki a belét és a boldog-boldogtalant megvevő Chelsea-be se kellett, akkor nem lennék meglepve, ha neki a Benfica után már csak lejjebb lenne. Ügyes gyerek, de valami nincs ott rendben.
Meg nem is valami szimpatikus srác, az Atleti-ben kifejezetten ellenszenves volt, és nálunk se sikerült igazán megkedvelnem.

[soadroli]

Barça are very close to saying goodbye to Joao Felix. The player is heading to Benfica, with an agreement close to being completed. — @sport

[soadroli]

Nem marad, hivatalos. Ahogy Alonso se.

[Peter]

Nekem nagyon tetszik a srác játéka, amikor valóban játsza a focit, szerintem öröm nézni.

És most elkezdek "hangosan emlékezni".....hány éves is?....milyen csapatokban játszott?....milyen és hány emlékezetes meccse maradt meg bennem?....milyen sorozatra emlékszem vele kapcsolatban akár klub, akár válogatott szinten, amikor meccsről meccsre tartósan élvezetes szurkolói élményt jelentett a jelenléte a pályán?....hány olyan meccs volt, ami előtt elképzelhetetlen volt, hogy "kizárt, hogy ne ő kezdjen?"

Ahogy jönnek az ilyen kérdések, úgy nehezednek a válaszok....legalábbis számomra, akinek ráadásul alapvetően nagyon tetszik a srác játéka a pályán, amikor valóban "él" a pályán.....

Mit láttunk tőle barcelonai jelenléte alatt? Volt néhány jó meccse, igen!
Mutatott szép mozdulatokat a fociból, de például már 3 egymást követő jó meccsére bárki is emlékszik közülünk?

Volt, hogy kihúzta a csapatot a gödörből, de egy ilyen értékű játékosnak és akiben ilyen képességek vannak, attól ezt illene tartósabban, markánsabban, folyamatosabban látni.....

Sajnos és ezt nagyon ki kell hangsúlyoznom újra, sajnos ezért értek teljesen egyett az alábbi véleménnyel.

Mehet vissza Madridba, vagy ahova akar. Annyi pénzből, amennyit az Atleti érte kér, csúcsjátékost szerezhetünk.

[gránit]

Renegeteget számít, hogy mennyire tudja megbontani a védelmet

Még hasznosabb, ha ő maga belövi. Akkor nincs több kérdés, és biztosan jól járunk.

több olyan játékos van akivel sokkal többet érnénk és még akár megszerezhető is

Ennyi. Mehet vissza Madridba, vagy ahova akar. Annyi pénzből, amennyit az Atleti érte kér, csúcsjátékost szerezhetünk.

[Chino]

Ennek a szélsős összehasonlításnak azért sincs értelme, mert egy igazán jó csatár számára nem probléma, ha összekötőként játszik. Eto'o az Internazionaléban is szórt a balszélről több mint 20 gólt a bajnokságban, a BL-ben 10 meccsen 8-at. Messi is összekötőként volt a leghasznosabb. Nem a legtermékenyebb, de akkor voltunk a legeredményesebbek. Nem szélsőkkel kell Felixet összehasonlítgatni, hanem minden csatárral, minden csatár között meg nincs a top 100-ban. Top 5? Ne vicceljünk már. Top 100 se. Manapság viszont nem nagyon vannak olyanok, mint fent említett kaliberű támadók, ezért is értelmetlen a 7 gólos szélsőkkel szerencsétlenkedni. Ilyen körülmények között a modell nem jó, mindegy, hogy Felixet, Dembelét vagy Raphinhát rakjuk a posztra.

Az arányosítgatással meg ki lehet hozni egy mutatót, csak nem ér semmit. Egy vakond a testtömegének sokkal nagyobb hányadát eszi meg naponta, mint egy elefánt. És akkor valaki elkezdené lobogtatni, hogy de-de, a vakond többet eszik, mint az elefánt, mert így arányosítgatunk meg úgy arányosítgatunk. Troymmal értek egyet, csak a végső szám számít.

Ugyanez az olimpiai aranyérmek összehasonlításakor. Ha Luxemburg szerez egy aranyérmet, akkor Kínának több mint kétezer aranyérmet kellene nyernie, hogy lakosságarányosan pariban legyenek, csak annyi versenyszám meg nincs is.

Ezért nem jó ez az arányosítás módszertanilag. Mert két olyan halmazt függvényesít, amelyeknek a határai nagyon messze állnak egymástól, így az egyiket arányosítva a másik változónak kifutunk a határaiból. Guiu klasszikus példa.

Felix nem felső polcos, hanem középső polcos. Részemről meg a dolognak még csak nem is ez a lényege, hanem az, hogy amennyit kérnek érte, értelmetlen megtartani.

Egy szélsőnél nem a góljai az elsődlegesek, sőt.! Renegeteget számít, hogy mennyire tudja megbontani a védelmet, hogy képes helyzetbe hozni magát/a társakat stb. Ferran 42 meccsen, 1994 perc alatt termelt 11 gólt, Felixnél ez 44 meccs, 2100 perc 10 gól. És akkor nézzük például Kvarát, aki 45 meccsen 3600 perc alatt szintén 11-et, pedig a posztján top 3-as játékos. Ezek szerint egy szinten vannak az előbbi kettővel? Vagy ott van Gnabry 3200 perc alatt 10 góllal. Doku 3 gól a bajnokságban, Nico Williams 42 meccs 8 gól. De lehetne még folytatni a sort. És assistokban sem verik annyira Felixet, ha egyáltalán verik. Nem hiszem, hogy bárki nem az évszázad üzletének tartana egy Torres-Kvara/Nico cserét.
A portugál hiába nem veri mondjuk Torrest számokban, de a játékra sokkal komolyabb hatással van, van benne olyan faktor, ami váratlan, egy villanás.

És akkor ott van az az aspektus, hogy ki képes igazán fontos, akár meccset eldöntő gólokat lőni.Említve volt például Brahim vagy Güler. Túlnyomó részben 4-5 gólos meccseken találtak be, de ott sem az elsőt vagy másodikat. Ketten együtt nem lőttek annyi döntő gólt mint mondjuk a portugál egyedül.

Ezzel nem azt mondom, hogy Felix mekkora ász és mindenképpen meg kellene tartani, mert több olyan játékos van akivel sokkal többet érnénk és még akár megszerezhető is. Normális esetben egy cserének jó lenne, aki be-be állva frissen döntő tényező lehet, de a jelenlegi gazdasági helyzetben ez olyan luxus, amit nem engedhet meg magának a klub.

[gránit]

Ennek a szélsős összehasonlításnak azért sincs értelme, mert egy igazán jó csatár számára nem probléma, ha összekötőként játszik. Eto'o az Internazionaléban is szórt a balszélről több mint 20 gólt a bajnokságban, a BL-ben 10 meccsen 8-at. Messi is összekötőként volt a leghasznosabb. Nem a legtermékenyebb, de akkor voltunk a legeredményesebbek. Nem szélsőkkel kell Felixet összehasonlítgatni, hanem minden csatárral, minden csatár között meg nincs a top 100-ban. Top 5? Ne vicceljünk már. Top 100 se. Manapság viszont nem nagyon vannak olyanok, mint fent említett kaliberű támadók, ezért is értelmetlen a 7 gólos szélsőkkel szerencsétlenkedni. Ilyen körülmények között a modell nem jó, mindegy, hogy Felixet, Dembelét vagy Raphinhát rakjuk a posztra.

Az arányosítgatással meg ki lehet hozni egy mutatót, csak nem ér semmit. Egy vakond a testtömegének sokkal nagyobb hányadát eszi meg naponta, mint egy elefánt. És akkor valaki elkezdené lobogtatni, hogy de-de, a vakond többet eszik, mint az elefánt, mert így arányosítgatunk meg úgy arányosítgatunk. Troymmal értek egyet, csak a végső szám számít.

Ugyanez az olimpiai aranyérmek összehasonlításakor. Ha Luxemburg szerez egy aranyérmet, akkor Kínának több mint kétezer aranyérmet kellene nyernie, hogy lakosságarányosan pariban legyenek, csak annyi versenyszám meg nincs is.

Ezért nem jó ez az arányosítás módszertanilag. Mert két olyan halmazt függvényesít, amelyeknek a határai nagyon messze állnak egymástól, így az egyiket arányosítva a másik változónak kifutunk a határaiból. Guiu klasszikus példa.

Felix nem felső polcos, hanem középső polcos. Részemről meg a dolognak még csak nem is ez a lényege, hanem az, hogy amennyit kérnek érte, értelmetlen megtartani.

[bence0330]

Egyébként fun fact: Fati a tavalyi bajnokságban ugyanennyi perc alatt ugyanennyi góllal és gólpasszal zárt, mint Felix és szinte sírva könyörögtek, hogy menjen már el.

Igen, viszont a melója miatt kritizált Felix melója az egekben van Fatiéhoz képest.
Fatit amúgy még a rosszabb formájában sem a játéka miatt akartuk kívül tudni, hanem ha van egy szűk keretünk eleve, akkor nem nagyon lehet megengedni egy eleve gyenge munkamorálú, de jó eséllyel hónapkra lesérülő játékost.

Ennek ellenére én nem voltam Fati távozása mellett igazán, még ha értettem is a döntést a fentiek miatt, tőlem is maradhatott volna cserének.

[Troym]

Egyébként fun fact: Fati a tavalyi bajnokságban ugyanennyi perc alatt ugyanennyi góllal és gólpasszal zárt, mint Felix és szinte sírva könyörögtek, hogy menjen már el.

[bence0330]

De sajnos nem arra reagáltál, amire érvelünk. A te alapfelvetésed, hogy Felix ide kölcsönben sem kellene. A számai közben meg olyanok, amit a felső polcos szélsők hoznak, vagy az alatt egy árnyalattal. Nem lehet 7 gólos szezonokat produkáló játékosnak hívni rotációst, totál igazságtalan. Ugyanennyi perccel Lewy is 10 gólos támadó lenne, ami nyilván a közelében nincs az igazságnak.

Erre is szívesen reagálok.
Nem felső polcos, hanem csere játékos. Ez a szerepe nálunk. Évente ez kerül nekünk 12 millióba. (8 milliós kölcsönvételi díj plusz a fizetése, ami cca 4-5 millió.)

Kb 3szor írtam le, hogy ott van Berenguer teszem azt.
Ingyen igazolás és tuti elég neki ugyanez a fizetés, magyarán 8 millióval olcsóbban is ücsöröghet valaki a cserepadon, aki szintén 7 gólos idén. Nem fancy sztárocska, full közepes játékos, de eredményességre hozza ugyanazt.

Nem sokat láttam, erre nem tudok érdemben reagálni. De nehezen hiszem, hogy Felix ne adna nála többet. Azért nem véletlenül fancy sztárocska, képes egymaga meccset eldönteni, kétlem hogy Berenguer ilyen lenne, akkor nem így nézett volna ki a pályafutása, ilyen csapatokban.
Plusz ne felejtsd el, hogy a fancy sztárocska nem csak egy nagy levegő, hanem konkrétan milliókban kifejezhető tulajdonság, még ha most így mi innen nem is tudjuk kikalkulálni, mennyit hoz a konyhára a neve. Mert azért minden meccsén van 1-2 megmozdulása, amiért megéri leülni megnézni, és fel lehet rajta hördülni. Berenguer-ről szerintem az átlag néző még csak nem is hallott, nem lesz vonzerő számára sem merchandise, sem stadionba beülés szintjén.

Nem mondom, hogy ez a legfontosabb faktor, de amikor egy nagyobb név pár millióért és egy kisebb név ingyen között kell dönteni, akkor azért mégiscsak tényező.

Lehet nem hozza vissza a különbséget az általad említetthez képest, de az is lehet, hogy igen. Plusz Felix már bizonyította, mit tud ezen a szinten (semmiképp sem rossz), Berenguer meg simán bejöhet, meg simán lehet belőle Romeu meg Garcia is, aki nem bírja a nagy csapatot. Van benne rizikó, Felixről meg tudjuk, mit hoz.