Marc-André ter Stegen

[Andris]

Az aljas módszerek alatt a sajtó és socialmedia hadjáratra gondoltam, és szerintem ez nagyon szembetűnő. Azt leírtam, hogy a mögöttes motivációkat és azok következményeit hogy értékelem, és hogy ennél fogva én egyszerűen logikai síkon nem látok más lehetőséget, mint hogy ezt a vezetőség generálja. Bizonyítékom nincs, de gondolom ez egyértelmű volt eredetileg is. Korábbi ilyen esetekre viszont van bőven bizonyíték, mind a Bartomeu, mind a Laporta időszakból. És arra is, hogy Laportáék milyen szinten elutasítják a transzparens klubirányítási módszereket, különösen a (globális) szurkolói nyilvánosság irányába.
Nyilván muszáj fenntartanom a tévedés jogát, de szerintem nem mondatokat kiragadva, hanem az írásomat egészében, értő olvasás után tekintve világos, hogy ezek a saját következtetéseim, attól függetlenül, hogy elég biztosnak gondolom.

Nem Hansiból, senkiből nem nézem ki, hogy visszatérés után pár héttel megmondja valakiről, hogy mi a szitu. Minden további nélkül elhiszem, hogy láttak okot aggodalomra, azt is, hogy szükségesnek érezték egy kapus igazolását (pluszban!!), de azt nem, hogy ennyi idő alatt eldöntenének egy kapustól való megszabadulási szándékot. Sztem ez fizikai képtelenség, az idő rövidsége miatt. És azt meg végképp nem hiszem el, nem akarom elhinni Hansiról, hogy ha erre is jutna, azt ne közölje nyíltan és egyenesen a csapatkapitánnyal, honfitársával, stb. Ez pedig nem történt meg, legalábbis abból kiindulva, hogy Marcról sem feltételezem a nyílt és egyértelmű hazugságot.

Ami Marc teljesítményét illeti, én nem tudom hogy ki mit néz, láttam egy cikket a főoldalon ami pl kapott gólokat, meg várható kapott gólokat, hasonló számadatokat vesz alapul, de én ezeket továbbra is mellékes nonszensznek tartom, ha mellé megvan a két szemem és az emlékezetem is. Marc szerintem hosszú évekig, így Xavi utolsó szezonjában is a csapat egyik legjobbja volt, többnyire olyan teljesítményt nyújtott, ami bármely topcsapatban elférne. És arra is tisztán emlékszem, hogy a sérülésekor fogtam a fejem, hogy vajon ez mennyire dönti majd be az ígéretesen induló Hansi projectet.
Inteligenciáját, személyiségét, reflexeit, kijöveteleit, lábjátékát, megbízhatóságát tekintve én mindig is elitként gondoltam rá. Ez az én vélemnyem, de másnak lehet más. A számokat viszont a fociban továbbra sem vagyok hajlandó objektív vagy perdöntő érvként, főleg nem komplett érvrendszerként elfogadni. Még egy részletes játékosprofil is csak egy töredékét adja a valóságnak, ha egyáltalán bármit. Egy ennyire komplex csapatjátéknál a játékszituáció, a környezeti kontextus konkrétan a MINDEN. Ennél fogva még a csapatszintű statisztikák is közel semmitmondóak szerintem a kialakítandó képek árnyalására, de egyéni statisztikák meg végképp.
Mindezt ráadásul úgy mondom, hogy szoftverfejlesztőként és mérnökként pontosan tudom, hogy az egyébként számokkal valóban (közel) maradéktalanul leírható dolgonál és rendszereknél az adat nagyjából a mindenséget jelenti.

A 33 éves kor pedig szerintem a legjobb kor egy kapus esetében. Ez a személyes véleményem, gondoltam jobb ha tisztázzuk, ilyen fórumos vitákba már bele nem állnék, csak gondoltam megosztom én is az alap gondolatokat, mert ez egy jelentős ügy.

Kellemes, napi aktivitástól mentes uborkaszezont mindenkinek!

[Zozzy 5]

Én a háttérben zajló szakmapolitikai, emberi, morális részéhez nem tudok hozzászólni, el tudom képzelni azt is, amit Andris ír, meg azt is, hogy nem ekkora szemétláda Laporta. Nem tudom, hogy emberileg mi lenne a helyes eljárás TS kapcsán, annyit viszont gondolok, hogy nem sok lélektanilag rosszabb dolog van, mint amikor egy kapus nem lehet biztos benne, hogy ő az elsőszámú, mert versenyeztetik őket. Jó lenne valami korrekt megoldást találni persze, de azzal sztem felesleges szpatni magunkat, hogy az éppen kapuban álló embert azzal stresszeltetik, hogy nem biztos a helye.

[bence0330]

Ha a köztiszteletben álló, első számú csk, a legjobb korban lévő, hosszú távú és nem túlfizetett szerződésű, a sérülése előtti pillanatig abszolút top5 kulcsteljesítményt nyújtó játékossal meg lehet azt tenni, hogy kiebrudalják anélkül, hogy esélyt kapna a visszatérésre és a pozíciós versenyre, az már önmagában borzalmas üzenetet küld mind a jelenlegi öltözőbe, mind a jövőbeli potenciális igazolásoknak és utánpótlásból érkezőknek. De ha ráadásul ez ilyen aljas módszerekkel is társul, az végképp borzalmas szerintem.
Mindezt a mérleg másik serpenyőjébe rakva szerintem nem éri meg a bruttó kb 6 misit kereső kapuson spórolgatni kezdeni, se fiatalítást végezni ezen a poszton.

Sportszakmai szempontból továbbra is logikus fiatalítani, meg le kellett csapni egy ilyen lehetőségre (a 25m Garciáért elég nagy steal valszeg), és amúgy is ha Hansi ezt szeretné esetleg (amiről tudtommal kerek 0 hiteles információnk van), akkor az edző szava meghatározó tényező.
De szerintem akármekkora jövője is van egy tavalyi szezonnyi teljesítmény alapján a srácnak, igenis vállalhatatlannal határos kockázat mindent egy lapra feltenni átmeneti időszak nélkül; szerintem nincs ember aki meg tudná mondani ezen a ponton, hogy Marc bármennyire korlátozva van-e a visszatérés utáni teljesítményében, közben minden évben a csapat egyik legjobbja volt, beleértve a tavalyit is a sérüléséig; végül pedig Hansiról sem hiszem el, hogy ha bármit szeretne is, azt nem beszéli meg nyíltan az adott játékossal, különösképp ha az első számú csapatkapitányról, és klubszinten veteránról van szó... és ezzel egyértelmű helyzetet teremt mindenki számára.

A La Liga felsőházában nem volt már régóta egy szezont kivéve, nemhogy top5 kapus. Idén amennyit játszott, konkrétran a Liga legrosszabbja volt, sikerült néhány meccs alatt 3-al alulvédeni a várható kapott gólt, és elbukni az ő hibájából az egyetlen BL meccsét, és az egyetlent, amit végül elbuktunk az alapszakaszban, ez annyira megmagyarázhatatlanul gyenge szint, ami már szinte teljesítmény. Főoldali cikket is nézhetsz, vagy bármilyen elemzést, TS a sérülése előtt is rossz kapus volt. Ez ilyen fejekben maradt status quo, hogy top5, mert tényleg volt idő, mikor TS elit kapus volt. De ebben az évtizedben ezt már csak egyszer láttuk. Erre nem lehet építeni, plusz közben írod is, hogy jó lehetőség, fiatalítás, 33 éves, stb, szerintem sportszakmailag nemhogy rendben van a dolog, hanem ez az egyetlen esély. Még mezőnyben sem lehet elfogadni egy ennyire sérülékeny, és ennyire hanyatló szintű játékost, SR-témáról van már szó.

D legkinkább a kiemelt részt nem értem. Milyen aljas módszerekkel? Honnan gondolod ezt, vagy és ha már ezt gondolod, honnan gondolod, hogy ezt meg lehet bármilyen módon erősíteni? Tényleg nem értem. Vagy egy tenyészbikákat kinevelő Flickről (vagy a stábjáról, mindegy) tényleg nem lehet feltételezni, hogy látnak valamit a fizikai állapotáról? Nem mintha előtte nem lett volna tragédia top klub szinten TS, már azt levéve is.

Nagy összeesküvéselmélet lenne, hogy világ egyik legjobban figyelt klubjánál nem az újságírók találnak ki dolgokat (néha jól, néha rosszul értesülve), hanem Laporta irányítja a szálakat. Tuti, hogy van ennél jobb dolga. Jó, nem tuti, kizárni ezt sem lehet, vannak összeesküvés-elméletek, amik igazak, de semmiképp sem ez a valószínű forgatókönyv.

Sőt, ha a hírek végül igazak is lennének, akkor akár még TS is lehet a "rosszfiú". Nem mondom, hogy így van, de van annyi esélye bőven, mint a fentieknek. Vagy az egész egy humbug, hogy legyen pár cikk, Flick végre látja, hogy TS nem szint semmilyen téren, kellett egy új kapus, megdumálták, max TS nem akar menni, de ez persze szíve joga, bár nekem, mint klub, és nem TS drukkerének nyilván ez nem lenne szimpatikus. De ezek csak tippek, ha nyár vége felé közeledve sem lesz semmi hír a távozásáról, akkor vagy elfogadta a cserekapus szerepet, vagy tényleg dacol. És még ezt sem fogjuk tudni.

Hála az égnek, hogy végre nem tartogatunk 33 éves, top csapat szinten nézve tragikus játékosokat itt valamiféle szentimentalizmus alapján. Ezt már Xavi is elkezdte.

[hajnesz]

Olvasgatom minden nap a katalán sportsajtót nagyjából, hogy képben maradjak, de a fórumot nem olvasom, úgyhogy fogalmam sincs mik itt az álláspontok. Lehet, jobb ha nem is tudom meg. De azért a fontosabb dolgoknál mindig leírom a véleményem.
Marc esete szerintem olyan, mint amit már sokszor láttunk, a sajtóban és a közösségi médiában egyre kevésbé vállalható kvázi hadjárat folyik ellene, megpróbálnak minél több szurkolót ellene hangolni (ugye nem egyszer láttuk ezt már, nem is kétszer), és meggyőződésem hogy ez 100%ban Laporta műve. Persze, maguktól az újságírók és egyéb beszélő fejek is dönthetnének úgy, hogy mesterségesen generálnak feszültségeket, az olvasottság növelése érdekében. De ha csak erről lenne szó, akkor az tisztán önérdek, és a klub érdekeivel homlokegyenest ellentétes. Így ezeket ilyenkor egyetlen egyértelműen megfogalmazott, gyors, letisztult hivatalos közleménnyel rövidre is zárhatná a klub, ezzel minden károkozást megelőzve. Mivel ez szó szerint egy órát venne igénybe a vezetőség részéről, és mégsem érkezik meg hosszú hetek óta, szerintem egyértelmű a helyzet. Nem gondolom, hogy ezzel a gondolattal a laposföldes, chemtrailes, oltásellenes konteóhívők csoportjához sorolódnék.
És ilyen formán sajnos azt gondolom, hogy igazán kár az idei jó teljesítményekért, mert így garantáltan Laportáék maradnak a nyakunkon mint vezetőség, holott szerintem gusztustalanul, gátlástalanul, és sok tekintetben egyáltalán nem a klub érdekeit szem előtt tartva és/vagy inkompetensen viselkednek.

Ami a konkrét helyzetet illeti, úgy tűnik Laportáék ciklus végére se tudják egyértelműen kirángatni a trágyagödörből a klubot anyagi értelemben, ezért továbbra is tűnhet bizonyos szemszögből racionálisnak az, hogy hosszútávon már bizonytalan (de rövidtávon akár kulcsposztot betöltő) embereket adjanak el, cseréljenek alacsonyabb fizetésű emberekre, jövőbiztosabb megoldásokra.
Ez önmagában jól is hangozhatna, de a fent említett, már-már bevett módszertan viszont vállalhatatlan, és iszonyatosan kártékony.
Ha a köztiszteletben álló, első számú csk, a legjobb korban lévő, hosszú távú és nem túlfizetett szerződésű, a sérülése előtti pillanatig abszolút top5 kulcsteljesítményt nyújtó játékossal meg lehet azt tenni, hogy kiebrudalják anélkül, hogy esélyt kapna a visszatérésre és a pozíciós versenyre, az már önmagában borzalmas üzenetet küld mind a jelenlegi öltözőbe, mind a jövőbeli potenciális igazolásoknak és utánpótlásból érkezőknek. De ha ráadásul ez ilyen aljas módszerekkel is társul, az végképp borzalmas szerintem.
Mindezt a mérleg másik serpenyőjébe rakva szerintem nem éri meg a bruttó kb 6 misit kereső kapuson spórolgatni kezdeni, se fiatalítást végezni ezen a poszton.

Sportszakmai szempontból továbbra is logikus fiatalítani, meg le kellett csapni egy ilyen lehetőségre (a 25m Garciáért elég nagy steal valszeg), és amúgy is ha Hansi ezt szeretné esetleg (amiről tudtommal kerek 0 hiteles információnk van), akkor az edző szava meghatározó tényező.
De szerintem akármekkora jövője is van egy tavalyi szezonnyi teljesítmény alapján a srácnak, igenis vállalhatatlannal határos kockázat mindent egy lapra feltenni átmeneti időszak nélkül; szerintem nincs ember aki meg tudná mondani ezen a ponton, hogy Marc bármennyire korlátozva van-e a visszatérés utáni teljesítményében, közben minden évben a csapat egyik legjobbja volt, beleértve a tavalyit is a sérüléséig; végül pedig Hansiról sem hiszem el, hogy ha bármit szeretne is, azt nem beszéli meg nyíltan az adott játékossal, különösképp ha az első számú csapatkapitányról, és klubszinten veteránról van szó... és ezzel egyértelmű helyzetet teremt mindenki számára.

Szóval nagyon aggasztó számomra figyelni ezt az egész szituációt, különösen a tágabb értelemben vett következményeit és a kontextust illetően. De ezen felül is remélem, hogy Marc marad és harcolhat a helyéért, és végre berekeszti már valaki ezt az egész ostoba helyzetet.

PS: Javítsatok ki, de tudtommal az egész helyzetben az egyetlen, nem túl régi, de egyértelműen hiteles információnk az, hogy Marc nyilatkozott. Mégpedig azt, hogy a klub részéről senki nem jelezte felé bármiféle változtatásnak a szándékát. Innentől kezdve szerintem aki felül erre a (nevezzük naívan így:) pletykavonatra, az magára vessen.
Akit sikerült ellene hangolni, az kicsit befelé keresgéljen szerintem, aki meg már elfelejtette, hogy mennyire jó is volt sérülése előtt ez a srác, az kezdje újra nézni a meccseket.
Nem mondom, hogy garantáltan ugyanolyan jó lesz, azt se, hogy Garcia nem tudja kiszorítani, de úgy teljes egészében nézve ezt az egész szituációt bennem továbbra is bugyog a szekunder szégyenérzet a szeretett klubom miatt, és jó lenne ha ennek ennyi év után végre vége szakadna valahogy.

Szerintem sem szép, amit Laporta művel, de az a baj, hogy meg van kötve a keze. Itt egy játékos még X éves szerződéssel, aki nem akar távozni. Mit tehet a klub? Nincs olyan anyagi helyzetben, hogy egy 6 millió fizetésű játékost a padon hagyjon, a játékosnak meg esze ágában sincs távozni, erre jött ez a megoldás, hogy akkor valamilyen formában nyomást kell rá gyakorolni. Nem szép, nem etikus, de más fegyver nincs a klub kezében. Az a baj, hogy a játékosokat nem lehet szó nélkül eladni másik csapatba, egy ilyen új szabállyal ezek a dolgok megoldódnának.

[Andris]

Olvasgatom minden nap a katalán sportsajtót nagyjából, hogy képben maradjak, de a fórumot nem olvasom, úgyhogy fogalmam sincs mik itt az álláspontok. Lehet, jobb ha nem is tudom meg. De azért a fontosabb dolgoknál mindig leírom a véleményem.
Marc esete szerintem olyan, mint amit már sokszor láttunk, a sajtóban és a közösségi médiában egyre kevésbé vállalható kvázi hadjárat folyik ellene, megpróbálnak minél több szurkolót ellene hangolni (ugye nem egyszer láttuk ezt már, nem is kétszer), és meggyőződésem hogy ez 100%ban Laporta műve. Persze, maguktól az újságírók és egyéb beszélő fejek is dönthetnének úgy, hogy mesterségesen generálnak feszültségeket, az olvasottság növelése érdekében. De ha csak erről lenne szó, akkor az tisztán önérdek, és a klub érdekeivel homlokegyenest ellentétes. Így ezeket ilyenkor egyetlen egyértelműen megfogalmazott, gyors, letisztult hivatalos közleménnyel rövidre is zárhatná a klub, ezzel minden károkozást megelőzve. Mivel ez szó szerint egy órát venne igénybe a vezetőség részéről, és mégsem érkezik meg hosszú hetek óta, szerintem egyértelmű a helyzet. Nem gondolom, hogy ezzel a gondolattal a laposföldes, chemtrailes, oltásellenes konteóhívők csoportjához sorolódnék.
És ilyen formán sajnos azt gondolom, hogy igazán kár az idei jó teljesítményekért, mert így garantáltan Laportáék maradnak a nyakunkon mint vezetőség, holott szerintem gusztustalanul, gátlástalanul, és sok tekintetben egyáltalán nem a klub érdekeit szem előtt tartva és/vagy inkompetensen viselkednek.

Ami a konkrét helyzetet illeti, úgy tűnik Laportáék ciklus végére se tudják egyértelműen kirángatni a trágyagödörből a klubot anyagi értelemben, ezért továbbra is tűnhet bizonyos szemszögből racionálisnak az, hogy hosszútávon már bizonytalan (de rövidtávon akár kulcsposztot betöltő) embereket adjanak el, cseréljenek alacsonyabb fizetésű emberekre, jövőbiztosabb megoldásokra.
Ez önmagában jól is hangozhatna, de a fent említett, már-már bevett módszertan viszont vállalhatatlan, és iszonyatosan kártékony.
Ha a köztiszteletben álló, első számú csk, a legjobb korban lévő, hosszú távú és nem túlfizetett szerződésű, a sérülése előtti pillanatig abszolút top5 kulcsteljesítményt nyújtó játékossal meg lehet azt tenni, hogy kiebrudalják anélkül, hogy esélyt kapna a visszatérésre és a pozíciós versenyre, az már önmagában borzalmas üzenetet küld mind a jelenlegi öltözőbe, mind a jövőbeli potenciális igazolásoknak és utánpótlásból érkezőknek. De ha ráadásul ez ilyen aljas módszerekkel is társul, az végképp borzalmas szerintem.
Mindezt a mérleg másik serpenyőjébe rakva szerintem nem éri meg a bruttó kb 6 misit kereső kapuson spórolgatni kezdeni, se fiatalítást végezni ezen a poszton.

Sportszakmai szempontból továbbra is logikus fiatalítani, meg le kellett csapni egy ilyen lehetőségre (a 25m Garciáért elég nagy steal valszeg), és amúgy is ha Hansi ezt szeretné esetleg (amiről tudtommal kerek 0 hiteles információnk van), akkor az edző szava meghatározó tényező.
De szerintem akármekkora jövője is van egy tavalyi szezonnyi teljesítmény alapján a srácnak, igenis vállalhatatlannal határos kockázat mindent egy lapra feltenni átmeneti időszak nélkül; szerintem nincs ember aki meg tudná mondani ezen a ponton, hogy Marc bármennyire korlátozva van-e a visszatérés utáni teljesítményében, közben minden évben a csapat egyik legjobbja volt, beleértve a tavalyit is a sérüléséig; végül pedig Hansiról sem hiszem el, hogy ha bármit szeretne is, azt nem beszéli meg nyíltan az adott játékossal, különösképp ha az első számú csapatkapitányról, és klubszinten veteránról van szó... és ezzel egyértelmű helyzetet teremt mindenki számára.

Szóval nagyon aggasztó számomra figyelni ezt az egész szituációt, különösen a tágabb értelemben vett következményeit és a kontextust illetően. De ezen felül is remélem, hogy Marc marad és harcolhat a helyéért, és végre berekeszti már valaki ezt az egész ostoba helyzetet.

PS: Javítsatok ki, de tudtommal az egész helyzetben az egyetlen, nem túl régi, de egyértelműen hiteles információnk az, hogy Marc nyilatkozott. Mégpedig azt, hogy a klub részéről senki nem jelezte felé bármiféle változtatásnak a szándékát. Innentől kezdve szerintem aki felül erre a (nevezzük naívan így:) pletykavonatra, az magára vessen.
Akit sikerült ellene hangolni, az kicsit befelé keresgéljen szerintem, aki meg már elfelejtette, hogy mennyire jó is volt sérülése előtt ez a srác, az kezdje újra nézni a meccseket.
Nem mondom, hogy garantáltan ugyanolyan jó lesz, azt se, hogy Garcia nem tudja kiszorítani, de úgy teljes egészében nézve ezt az egész szituációt bennem továbbra is bugyog a szekunder szégyenérzet a szeretett klubom miatt, és jó lenne ha ennek ennyi év után végre vége szakadna valahogy.

[PR42]

Miben mutatkozott meg pontosan a történelmi verés jelei? (sztem egyáltalán nem) Ezek az emberek profik, 2-8 megvolt, kövi hónapban ugyanúgy megkapta azt a havi 100-130 M Ft-ját és szerintem tudott aludni könnyedén, ezek csak ilyen szurkolói túlgondolások.

Ezt nem lehet ilyen egyszerűen lerendezni.
A sport verseny. Ezek a srácok nem csak azért edzenek naphosszat és figyelnek oda minden apróságra az életükben hogy meglegyen a pénz kenyérre (lambóra), hanem azért mert mindennél jobban akarnak nyerni.

Az akit ezen a szinten megaláznak, pláne ha előtte is örök második volt az adott illető a hazájában és az első alázza meg, ott bizony tüske marad. Ha ez nincs rendesen ápolva profi agyturkász által (nem tudjuk volt-e) akkor bizony az a teljesítményen és az ember öltözői személyiségében is nyomot hagyhat.

Ugyanolyan mint bárki másnál akár hobbiban akár munkában. Ha valamibe sok energiát ölünk, aztán kapunk egy akkora maflást hogy a fal adja a másikat, azt bizony nehéz lenyelni és nehéz ugyanakkora elánnal újra nekiülni a dolgoknak.

1000 és 1 féle módon lecsapódhatott nála a 8-2. Én elégedett vagyok vele, de igazából az hogy BL-ben utoljára 2015-ből a Bayern elleni idegenbeli meccs jut eszembe ahol nagy védése volt az egyrészt az én hibám mert [auto_cenzúra] a memóriám, másrészt meg az övé, mert semmi emlékezetesebbet nem hozott azóta.

Szóval szerintem nem számít hogy mennyi a fizu. Csak a státusz számít és a győzelem. Az hogy minden válogatott edzésen, összetartáson, meccsen, sajtóeseményen, díjátadon és stb-n ott a Neuer meg a Müller és társaik és elég hogy egyet röhögjenek és már nyitva a kapu a PTSD-nek.
Ezt nem lehet pénzzel eltüntetni.

[MessiNeymarSuarez]

De hol abban a logika, hogy TEK maradjon a 2. kapus? Nem szeretnék még egy szezont vele, márpedig bárki lesérülhet.

Már csak a személyiségből fakadóan is logikus: Tek már azzal hogy egy Barca edzésen részt vesz vigyorog mint a tejbetök, Stegen meg nem tűri fejben ha nem ő az első. Pena szintén bomlaszt/elégedetlenkedik amiért padra lett rakva miután késett.


Sajnálom amúgy Stégát, (valamilyen szinten a fagyi visszanyal 2016 miatt), sokkal több volt benne mint amit letett a 10 évben az asztalra. A '23-mas bajnoki címben jelentős szerepe volt, hatalmasakat védve sokszor ezzel mentve a szűk 1-0-s meccseinket, de azon kívül inkább az maradt meg hogy a BL-ben lefagyott, ő rajta mindig azt éreztem hogy ha jó meccset fog ki akkor mindent kivéd, de sosem éreztem azt rajta hogy 1-2 bekapott gól után felpörögne és összeszedné magát, ő inkább jellemzően az önbizalmát elvesztve játszotta le a meccset és arra a meccsre el is felejthettük a bravúrokat amik amúgy benne voltak, ha meg jött a bekapott gól akkor az önbizalmának is annyi.
Szemben Tek-kel, aki alapesetben gyengébb, de képes volt egy-egy ordenáré nagy baki (mint Baldé felöklelése) után is meccsbe jönni és védeni, de nála meg pont az volt az elsődleges probléma hogy ilyenek egyáltalán megtörténtek.

A közeljövőt előrevetítve Stegen nemhiszem hogy tűrné a padozást akár évek múlva sem, így most az ideális mindkét fél számára váltás, ő végre Német válogatott elsőszámú kapusa lehet a VB-re ha nem padozik nálunk, mi pedig megszabadulunk a bértömegtől.

Hozzáteszem szerintem erősen szakmai, hozzáállásbeli okok is vannak egy új kapus leigazolása mellett:
A folyamatos nyomásgyakorlás, és a közvetlenül az Inter elleni sorsdöntő meccsek előtti "na most akkor én már készen állok"-féle interjús nyomásgyakorlásokat nem hinném hogy Flick annyira díjazná és ilyen hozzáállást akarna a csapatba és azt mondaná hogy" szimpatikus a srác, miatta kockáztassuk meg hogy nem hozunk kezdőkapust és esetleg jövőre is bajba legyünk", márpedig az biztos hogy tekintve a BL főesélyesek csapatát, szinte kötelező nekünk is egy minőségi kapus hogy egyáltalán reálisabb esélyünk legyen.

[Barcaforever]

Egyre több helyen hozzák le, ha van valóságalapja, akkor egy újabb alig bevethető játékos távozik, és nagy keret szabadul fel, illetve távozik az utolsó 2-8-as mohikán, akit ráadásul szerintem a legjobban viselt meg az a történelmi verés.

Miben mutatkozott meg pontosan a történelmi verés jelei? (sztem egyáltalán nem) Ezek az emberek profik, 2-8 megvolt, kövi hónapban ugyanúgy megkapta azt a havi 100-130 M Ft-ját és szerintem tudott aludni könnyedén, ezek csak ilyen szurkolói túlgondolások.
Mint ahogyan az is, hogy a szurkolókban felmerül a jogossága ennyi év után annak, hogy a klub hogy bánik a csapatkapitánnyal. Egy játékos se lehet több a klubnál, ha a gazdasági és sportszakmai érdekek ezt kívánják, menjen, adják el, Ronaldo után is volt élet Madridban és úgy látom Messi után is van Barcelonában.

[Troym]

Elképzelni nem tudom, hogy Flick nem közölte a honfitársa csapatkapitány kapussal, ha valóban nem számít a játékára és az is fura, ha anyagiak alapján hozta a döntését.

Szerintem szakmai alapon (fizikális állapot stb) hozott az edző egy döntést, hogy TS nem lesz kezdő és szeretne hozni másik kapust.
Ennyi szabadságot adni kéne a triplázó edzőnek, Torre, Fati és Fort is esélyes, hogy el lesz küldve, valós csapatépítés meg akkor lehetséges, ha néha a kemény döntéseket is meghozzák. (Xavi is kihajigálta a haverjait a kezdőből az első nyarán)

Minden más cikk arról, hogy hol nyilatkozott, mennyit keres stb, szerintem mókusvakítás.
Az egy másik dolog, hogy TS elfogadja-e Flick véleményét és értékelését, de ez már az ő dolga.

[Alcantara]

A fele cikk nyilván kacsa, de gusztustalan amit a kapitányiankkal művelünk, ha annak a fele is igaz ami megjelenik.

Elég sokszor megemlíttették már távozó játékosok, ohgy a legzavaróbb volt a tisza víz hiánya a pohárban. Állítom le lehetne ülni felnőttek módjára megértenék, hogy kedvelünk (Araujo, Stegen), de van más alternatívánk a posztodra, ráadásul olcsóbban, ráadásul a könyvelést is rendbe kell rakni, így ha jön egy jó ajánlat, akkor mi el akarunk adni.

Ez nem egyéb, mint a fórum hergelése általad kitalált dolgokkal. Uborkaszezon van, valamit írni kell típusú hozzászólásokra semmi szükség. Mindenkire vonatkozik, tartózkodjunk az ilyen légből kapott baromságoktól!

[Zoldbela]

A fele cikk nyilván kacsa, de gusztustalan amit a kapitányiankkal művelünk, ha annak a fele is igaz ami megjelenik.

Elég sokszor megemlíttették már távozó játékosok, ohgy a legzavaróbb volt a tisza víz hiánya a pohárban. Állítom le lehetne ülni felnőttek módjára megértenék, hogy kedvelünk (Araujo, Stegen), de van más alternatívánk a posztodra, ráadásul olcsóbban, ráadásul a könyvelést is rendbe kell rakni, így ha jön egy jó ajánlat, akkor mi el akarunk adni.

Nem te vagy az első aki ennyire bunkónak nézi a stábot!
Tényleg azt hiszed, hogy nem tájékoztatták az érintett játékosokat?

[bence0330]

Állítom le lehetne ülni felnőttek módjára megértenék, hogy kedvelünk (Araujo, Stegen), de van más alternatívánk a posztodra, ráadásul olcsóbban, ráadásul a könyvelést is rendbe kell rakni, így ha jön egy jó ajánlat, akkor mi el akarunk adni.

Ez oké, de honnan tudod, hogy nem történik meg?

[menczel]

A fele cikk nyilván kacsa, de gusztustalan amit a kapitányiankkal művelünk, ha annak a fele is igaz ami megjelenik.

Elég sokszor megemlíttették már távozó játékosok, ohgy a legzavaróbb volt a tisza víz hiánya a pohárban. Állítom le lehetne ülni felnőttek módjára megértenék, hogy kedvelünk (Araujo, Stegen), de van más alternatívánk a posztodra, ráadásul olcsóbban, ráadásul a könyvelést is rendbe kell rakni, így ha jön egy jó ajánlat, akkor mi el akarunk adni.

[bence0330]

Jajj, tényleg. Na ő még mehetne, de sajna nem fog. Azt viszont tartom, hogy szerintem TS-t viselte meg a legjobban, azóta árnyéka önmagának. Félsérülten szedegetni ki a lasztikat a hálóból, úgy, hogy ott sem kéne lenned a kapuban, és így nem is nagyon tehetsz semmiről... elég megalázó lehetett.

Azért viselte meg TS-t jobban a 2-8, mert érdekelte mi van a csapattal, ezt igazán sosem éreztem Frenkienél. Amikor 9.-ek voltunk Frenkie kb hasonló arccal jött-ment, mint előtte, vagy utána. Nyilván szeret nyerni, biztos szereti valamennyire a csapatot is, de nem dől a karjába egy kudarc, fiaskó miatt, ezért nem szeretem pl amikor ő a kapitány. Kb tényleg olyan, mint random ember a random munkahelyén.
TS szerintem évekig tartotta a frontot hátul a hullagyenge védelmek mögött, de elfogyott szerintem fizikálisan a sérülések miatt és lélekben is valamennyire.

Ja, őt látszólag nemigen hatja ez meg, TS szerintem is elfogyott. 2-8 körülig (meg azóta egy szezonban) tényleg elit kapus volt, bár addig sem tudom, hogy a hiányosságai nem kerültek-e 1-2 kupába. Szerintem nagyobbak voltak ezekel a hiányok, mint egy átlag top csapat top kapusánál.

[Troym]

Jajj, tényleg. Na ő még mehetne, de sajna nem fog. Azt viszont tartom, hogy szerintem TS-t viselte meg a legjobban, azóta árnyéka önmagának. Félsérülten szedegetni ki a lasztikat a hálóból, úgy, hogy ott sem kéne lenned a kapuban, és így nem is nagyon tehetsz semmiről... elég megalázó lehetett.

Azért viselte meg TS-t jobban a 2-8, mert érdekelte mi van a csapattal, ezt igazán sosem éreztem Frenkienél. Amikor 9.-ek voltunk Frenkie kb hasonló arccal jött-ment, mint előtte, vagy utána. Nyilván szeret nyerni, biztos szereti valamennyire a csapatot is, de nem dől a karjába egy kudarc, fiaskó miatt, ezért nem szeretem pl amikor ő a kapitány. Kb tényleg olyan, mint random ember a random munkahelyén.
TS szerintem évekig tartotta a frontot hátul a hullagyenge védelmek mögött, de elfogyott szerintem fizikálisan a sérülések miatt és lélekben is valamennyire.

[bence0330]

illetve távozik az utolsó 2-8-as mohikán, akit ráadásul szerintem a legjobban viselt meg az a történelmi verés.

Az utolsó mohikán Frenkie lesz, nem ő.

Jajj, tényleg. Na ő még mehetne, de sajna nem fog. Azt viszont tartom, hogy szerintem TS-t viselte meg a legjobban, azóta árnyéka önmagának. Félsérülten szedegetni ki a lasztikat a hálóból, úgy, hogy ott sem kéne lenned a kapuban, és így nem is nagyon tehetsz semmiről... elég megalázó lehetett.

[szbsz]

Egyre több helyen hozzák le, ha van valóságalapja, akkor egy újabb alig bevethető játékos távozik, és nagy keret szabadul fel, illetve távozik az utolsó 2-8-as mohikán, akit ráadásul szerintem a legjobban viselt meg az a történelmi verés.

Tabula rasa, remélem Garcia azt hozza majd, amit remélünk tőle, és akkor nagy húzás volt ez is.

Sajnos nem igaz a hír a Sport szerint: "Además de las diferencias económicas, Ter Stegen se mantendría firme en su intento de no abandonar el FC Barcelona a corto plazo." - vagyis azontúl, hogy az anyagiak terén is távol áll egymástól Ter Stegen és a Galata, ő továbbra is harcolni akar a kezdő posztért (és a fizetéséért, úgyis, hogy bukja a VB-t így, teszem hozzá)

https://www.sport.es/es/noticias/barca/ ... -118655524

Flick közölte vele ha marad, harmadik számú lesz JG és Tek mögött és egy másodpercet sem fog játszani, plusz a szurkolók egy életre megutálják. Ha neki még ilyen feltételek mellett is megéri akkor maradjon, de én az ő érdekében sem erőltetném tovább az ittlétét!

Jó kapus volt itt évekig, volt hogy ő mentette meg a csapatot, de a BL-ben és úgy en bloc a fontos meccseken nem tudott kimagaslót nyújtani. Ki tudja, lehet ha nem ő áll a kapuban most egy-két nagyfülűvel több van a vitrinben...

[Troym]

illetve távozik az utolsó 2-8-as mohikán, akit ráadásul szerintem a legjobban viselt meg az a történelmi verés.

Az utolsó mohikán Frenkie lesz, nem ő.

[Zsoma]

Egyre több helyen hozzák le, ha van valóságalapja, akkor egy újabb alig bevethető játékos távozik, és nagy keret szabadul fel, illetve távozik az utolsó 2-8-as mohikán, akit ráadásul szerintem a legjobban viselt meg az a történelmi verés.

Tabula rasa, remélem Garcia azt hozza majd, amit remélünk tőle, és akkor nagy húzás volt ez is.

Sajnos nem igaz a hír a Sport szerint: "Además de las diferencias económicas, Ter Stegen se mantendría firme en su intento de no abandonar el FC Barcelona a corto plazo." - vagyis azontúl, hogy az anyagiak terén is távol áll egymástól Ter Stegen és a Galata, ő továbbra is harcolni akar a kezdő posztért (és a fizetéséért, úgyis, hogy bukja a VB-t így, teszem hozzá)

https://www.sport.es/es/noticias/barca/ ... -118655524

[Chino]

Egyre több helyen hozzák le, ha van valóságalapja, akkor egy újabb alig bevethető játékos távozik, és nagy keret szabadul fel, illetve távozik az utolsó 2-8-as mohikán, akit ráadásul szerintem a legjobban viselt meg az a történelmi verés.

Tabula rasa, remélem Garcia azt hozza majd, amit remélünk tőle, és akkor nagy húzás volt ez is.

Tényleg sok helyen lehozták és néhány milliós vételárról is írtak. Mondjuk az is igaz, hogy Muslera távozik, a törökök pedig belekezdtek a vásárlásba minőségi emberekkel (főleg németekkel) mint Sané és úgy tűnik Gündogan is lassan zsebben van. Emellett az elnökük még ígért legalább három érkezőt.
Szóval ha összeadjuk ezeket a tényeket, plusz van a piacon egy minőségi távozóban lévő kapus jó célpont az újságíróknak is. Emiatt ezt még nagyon óvatosan kezelném.

[bence0330]

Egyre több helyen hozzák le, ha van valóságalapja, akkor egy újabb alig bevethető játékos távozik, és nagy keret szabadul fel, illetve távozik az utolsó 2-8-as mohikán, akit ráadásul szerintem a legjobban viselt meg az a történelmi verés.

Tabula rasa, remélem Garcia azt hozza majd, amit remélünk tőle, és akkor nagy húzás volt ez is.

[soadroli]

Galatasaray have reached an agreement with ter Stegen.
If Barça do not demand a high transfer fee, the deal is expected to be finalized. [Fanatik]

[bence0330]

Az, hogy milyen egy kapus lábbal nem (feltétlenül) az jelzi, hogy a hosszú labdái milyen jók/pontosak, vagy hogyan veszi le XY játékos. Nálunk ez abszolút másodlagos. A lényeg, hogy a rövidebb passzok terén milyen erős. Rengetegszer plusz egy embert jelent labdakihozatalaknál, mert egy szélső hátvéd meg tud játszani valakit, ahogy nem kerül teljesren kiszolgáltatott helyzetbe ha letámadják és jobb esetben előre lövi, rosszabb esetben elveszíti a saját térfélen. De már a helyezkedésével ki tud venni egy támadót a letámadásból, mert tudják, hogy lábbal erős/pontos, ezért megjátszható.

Pont erről írtam, hogy a Barcelona szempontjából releváns tényezőket az általános statisztikák nem teljesen adják vissza, így azokra vakon támaszkodni sem érdemes. A Barcelona háttércsapatának azt kell néznie, hogy a mi szemszögünkből leginkább releváns játékelemekben mennyire jó egy játékos.

Persze, van, amit nem lehet kiolvasni. A többit meg igen. Remélem azért ráálltak páran visszanézni a meccseit, legalább azután, hogy kinézték.

[gránit]

Az, hogy milyen egy kapus lábbal nem (feltétlenül) az jelzi, hogy a hosszú labdái milyen jók/pontosak, vagy hogyan veszi le XY játékos. Nálunk ez abszolút másodlagos. A lényeg, hogy a rövidebb passzok terén milyen erős. Rengetegszer plusz egy embert jelent labdakihozatalaknál, mert egy szélső hátvéd meg tud játszani valakit, ahogy nem kerül teljesren kiszolgáltatott helyzetbe ha letámadják és jobb esetben előre lövi, rosszabb esetben elveszíti a saját térfélen. De már a helyezkedésével ki tud venni egy támadót a letámadásból, mert tudják, hogy lábbal erős/pontos, ezért megjátszható.

Pont erről írtam, hogy a Barcelona szempontjából releváns tényezőket az általános statisztikák nem teljesen adják vissza, így azokra vakon támaszkodni sem érdemes. A Barcelona háttércsapatának azt kell néznie, hogy a mi szemszögünkből leginkább releváns játékelemekben mennyire jó egy játékos.

[Chino]

És mellette lábbal is egész jók a statjai

Milyen statjai jók lábbal? Az előző szezonban egészen gyenge volt a passzstatisztikája, 66%.

https://www.whoscored.com/teams/70/show/spain-espanyol

Ettől persze még lehet jó lábbal, ezért nem lehet vakon csak a statisztikákra hagyatkozni, mert nem mutatnak meg mindent. Például azt, hogy a csapattársak mennyire bénák. Ha a csapattárs nem tudja lekezelni a labdát, vagy a csapattársak állandóan elveszítik a fejpárbajokat, hivatalosan eladott labdának számít, ami rontja a passzoló játékos statisztikáját. Azt a statisztika már nem mutatja ki, hogy ebben mekkora szerepe volt a falábú csapattársaknak.

Soha nem lehet kizárólag a statisztikákra hagyatkozni. A vége mindig az, hogy meg kell nézni az adott játékos mérkőzéseit.

Kenny Smith-nek volt erre egy jó példája. Amikor gyengébb csapatban játszott, nem voltak kimagaslóak a hárompontos statjai. Majd átkerült a sztárokkal teli Houstonba, ahol az ellenfelek már nem tudták őt duplavédekezni, és hirtelen javultak a statjai. Az újságok is megírták, mekkorát fejlődött, miközben saját bevallása szerint sem fejlődött, csak éppen változott egy olyan körülmény, amit a statisztikák nem mutatnak ki. Ha visszakerült volna egy középszerű csapatba, esek volna visszafelé a számai.

Az, hogy milyen egy kapus lábbal nem (feltétlenül) az jelzi, hogy a hosszú labdái milyen jók/pontosak, vagy hogyan veszi le XY játékos. Nálunk ez abszolút másodlagos. A lényeg, hogy a rövidebb passzok terén milyen erős. Rengetegszer plusz egy embert jelent labdakihozatalaknál, mert egy szélső hátvéd meg tud játszani valakit, ahogy nem kerül teljesren kiszolgáltatott helyzetbe ha letámadják és jobb esetben előre lövi, rosszabb esetben elveszíti a saját térfélen. De már a helyezkedésével ki tud venni egy támadót a letámadásból, mert tudják, hogy lábbal erős/pontos, ezért megjátszható. Rengetegszer volt, hogy Baldé kapott egy labdát, egyből a nyakára mászott egy ellenfél és bedobás/labdavesztés/előre ívelt labda lett belőle.
Persze előfordul olyan, mint a Monaco ellen, ahogy a top kapusok is bármikor kaphatnak egy potyát. De ugyanúgy, ahogy Stegen a játékban, ők a komoly védésekben hatékonyabbak. Ezek pedig nem hogy kiegyenlítik, de megsokszorozzák az adott játékos minőségét.
A Monaco ellen hibázott és ezt mindenki az egész szezonban emlegeti, mert látványos, de ezer másik esetben pedig hatalmas plusz, csak azokat nem olyan feltűnőek. Ahogy egy csatár esetében is a gólok maradnak meg, mintsem a kihagyott helyzetek. Lewandowskinál az idei 42 találatra emlékeznek/fognak emlékezni és nem a rengeteg ziccer, amit kihagyott vagy amennyit játékban "elvett" a csapattól. Ahogy Araujonak is még mindig egyedüliként varrja a többség a nyakába a PSG elleni kiesést, hogy azon kívül milyen volt volt a szezonban, hány támadást/gólt akadályozott meg stb. az feledésbe kerül.
De az is lehet, hogy Garciának is lesznek ilyen gyenge aspektusai, lehet, hogy voltak is bőven csak annyi Espanol meccset szerintem senki se látott, hogy releváns adat legyen, 51 gól között főleg nem lehet észerevenni. Ott ezekből nincs balhé. Egy elsőosztályú kiesőjelölt szezon és egy fél év másodosztállyal a háta mögött egyből a Barca kezdőbe kerülni én a legkevésbé sem vagyok nyugodt, ráadásul a játékunkba is bele kell tanulni, nem olyan mint az Espanolnál vagy hasonló csapatnál.
Egy Meret-nek például sokkal inkább örültem volna, még akkor is ha nem ingyenes, hanem drágább lett volna valamennyivel Garciánál.