Aranylabda - FIFA év játékosa

[Troym]

Én ezt úgy képzelem (lehet naívan), hogy mondjuk 25-25-25-25%
- egyéni statok a játékos posztjának megfelelően
- klubcsapat eredményesség
- válogatott eredményesség
- hívjuk viselkedésnek
És akkor el lehet helyezni mindenkit a térképen.

Nálam Raphinha 25/25 egyéni stat alapon, legyen 22/25 viselkedésre, 20/25 klubcsapat eredményességre és 15/25 válogatottra, ez olyan 82/100 pont.

Salah 25/25, 23/25, 18/25, 15/25 olyan szintén 80 pont kb

Dembele viselkedése semmiképp nem rosszabb, nincsenek allűrjei, statjai a helyükön és klub és válogatott eredményessége jobb egy fokkal, mondjuk 85-90 pont, azért még kérdés a BL, klubvb és az NL.

Yamal mondjuk szerintem még egyéni statok szintjén kell, hogy javuljon.

Rodri statjai kiemelkedőek voltak a posztján, egy példakép, EB-t nyert és a City is bajnok lett tavaly.

Vini esetén szerintem egyén statok alapján sem maximum, hanem olyan 20/25, válogatottra 10/25, viselkedésre szintén, klubcsapat eredményességre meg 25/25, ez csak olyan 65/100

[bence0330]

Szerk: persze nem azt mondom, hogy az aranylabda igaszságos, mert a támadóknak van (volt) a legnagyobb esélye megnyerni, lehet igazságosabb lenne posztonként kiosztani

Egyértelmű, ez így almát a körtével, szerintem is így kéne. Van is ilyen, de az nem érdekel senkit. Amíg egy embert díjaznak, addig meg persze a focit gólra játsszák, az mindig előnyben lesz.

A Messis téma meg attól függ, honnan nézzük. Ha a világ legjobb játékosa kellene, hogy kapja, akkor Messi kb feleannyit kapott csak, amennyit érdemelt volna. Ha az eredmények döntőek, akkor lehet, hogy a 8 sok. De így átlagolva volt ő annyira mindenki felett, hogy megérdemelt ennyivel többet, mint a többiek. Nekem VVD-CR7-Messi nyilatkozatai maradtak meg 6 évvel ezelőttről. Cr nyilván mondta, hogy ő a legjobb, nincs is kérdés, Messi a szokásos "mindenki jó, bárki megkaphatja" szöveget tolta, VVD meg azt mondta, hogy elfogadná nyilván, ha megkapná, meg örülne, de igazságtalannak érezné, mert egyértelműen Messinek kéne kapnia. Nála az volt, hogy mivel ő volt a világ legjobb játékosa, ha az eredmények akár csak kb meg voltak, nem voltak rosszak, akkor ő kapta, mert nem kaphatta más.

És akkor ugyebár csak elődöntősök voltunk.

[FcBarcelona1]

Ahogy írtam, sosem értettem miért adnák címek alapján. Ez egy egyéni díj. Abban pedig idén Raphinha a legjobb. Gólpontok, értékelések, meccs embere díjak. És nem mellesleg 3 címet nyert. Emellé a viselkedése (egy két kivétellel) is példaértékű, ahogy a munkamorálja is.
Ha behúzza a BL-t, kapja Inter játékos? Klub VB-t Real játékos, NL-t a franciák akkor MBappe a büntetőkre?
A PSG-nek Franciaországban nincs ellenfele, az ottani címek eddig sem értek sokat. A BL győzelem viszont sokat nyomhat a latban, (France Football aranylabdája)de ahogy írtam, középcsatárként lőtt 21-ből 15-öt. Ha Mbappe vagy Lewy lőtt volna 30-at a bajnokságban, én személy szerint akkor sem nekik adnám.
A legjobb és legnagyobb hatású játékos a csapatára, ahogy a topicjában is írtam, Lamine Yamal volt már az EB-től kezdve, de neki még nem olyan jók a számai.
Messi és CR7 szerintem mindet megérdemelte, mert a címek mellett egyénileg is ők voltak a legjobbak, ellentétben pl. Modriccal.
Szerk: persze nem azt mondom, hogy az aranylabda igaszságos, mert a támadóknak van (volt) a legnagyobb esélye megnyerni, lehet igazságosabb lenne posztonként kiosztani

[bence0330]

Raphinha azért nem csak a gólpontokra kapná. Ő a gólpontok, helyzetkialakítás mellett még zongoracipelő is. Na ezt Salah pl. nem tudja. Dembélé sem, egyik sem fog saját kapunál menteni egy kontránál, soha életében. Raphinha szerintem azzal az érvvel kaphatná, hogy:

1: Ő tett érte a legtöbbet, ebben szerintem semmi vita nem lehet sehol, megközelítőleg ennyit nem tett bele senki, főleg a többi klub támadói közül. Amúgy még Pedri lenne hozzá a legközelebb. Szóval egy szóval: érdemre.
2: BL rekord
3: gólpontok

De szerintem főleg a klub vb miatt nem fogja.

Ettől még ha behúzzák a BL-t, sajna Dembélé fogja kapni, megérdemelten. Kár, hogy nem náluk nőtt be a feje lágya, vagy hogy nem érezte jól magát itt, vagy tudja a fene. Ha nem, akkor szerintem teljesen nyílt a dolog, mert a francia liga nem nyom eleget spanyol-angollal szemben, bár a klub VB csökkenti a Barcások esélyét.

Ha behúzná a Pool a klub vb-t, akkor Salah szerintem már csak azért is megkaphatja, mert igazából 3 éve megkaphatta már volna.

Én Kane-t teljesen esélytelennek tartom, szerintem ő a top10-be bekerülhet, de ennyi. Szerintem eredménytől függően 2-3 Inter játékos (mondjuk... Lautaro, Calha, Sommer, DD?) és Rice is előrébb lehet nála, de akár Donna vagy Vitinha is.

Viszont szerintem Inter játékos nem fog lasztit kapni. Nincs meg a bajnokság sem jó eséllyel, meg nincs is kiemelkedő alakjuk.

Pedri megérdemelne egyet, viszont ő lesz még a közelben, most szerintem túl sok a brutál támadóteljesítmény. Ha egyszer nagyot megy a csapat, és nem lesznek ilyen 60 gólpontos szélsők, akkor még akár meg is kaphatja. De kicsinek érzem sajna rá a esélyt a posztja miatt. Azért ha Vini 60 g+a-t hozott volna, vagy Bellingham folytatta volna az őszét statokban, akkor Rodri sem kapja meg, pedig nála még ott volt az EB mvp cím is.

Azért ott van Yamal is. Az újságírók nagyon tolják, Romano tényleg kb minden lépéséről posztol, ő a leglátványosabb játékos alighanem Európában, az emberekben ez megmarad, és azért tevékenyen részt is vett a sikereinkben, ráadásul talán a végén lépett szintet, ami szintén megmarad jobban az emberekben. Szóval őt sem lehet teljesen kizárni, szerirtem sok szavazatot kap mindenképp.

[Troym]

Inkább áthozom.
Nem nagyon érdekel a brazil válogatott, mert az argentinoknak szurkolok. Ilyen erővel Messinek is fel lehetett volna hozni, hogy nem nyert semmit a válogatottal a karrierje csúcsán.
Tavaly Viniciusnak 30 gólpontra aranylabdát követeltek.

Fel is hozom.
Sem Messinek, sem CR-nek nem szabadott volna ennyi aranylabdát nyernie, kicsit kiüresedett a díj azzal, hogy bárki nyerte a BL-t, vb-t, eb-t ők kapták 10+ évig felváltva.
Közben nem kapott Iniesta a spanyol vb cím után, Ribery a Bayern söpréskor, stb.

Vini nem szint aranylabda kapcsán, de szerintem Raphinha sem kell, hogy kapjon, ez nem gólpont díj.
Rodri okkal kapta az aranylabdát, de szerintem Modricé is megérdemelt.
Ha gólpontversennyé redukáljuk, akkor meg Salah 60+ nál tart, nem számoltam kb 63 lehet neki, csak a bajnokságban van neki 46, de még Kane is 60 körül lehet.

Nálam a sorrend:
1. Dembele
2. Salah
3. Raphinha
4. Pedri
5. Kane

[FcBarcelona1]

Válogatott szinten először jussanak ki a brazilok a vb-re, utána jelentkezzen Vini / Raphinha stb egy aranylabdáért, mert a világ legeredményesebb válogatottja minden idők legdurvább mélyrepülését csinálja jelenleg. Franciák, spanyolok azért ott is villognak, de még Egyiptom is legalább döntős általában kontinensszinten.

Inkább áthozom.
Nem nagyon érdekel a brazil válogatott, mert az argentinoknak szurkolok. Ilyen erővel Messinek is fel lehetett volna hozni, hogy nem nyert semmit a válogatottal a karrierje csúcsán.
Tavaly Viniciusnak 30 gólpontra aranylabdát követeltek.
Raphinha most jár 48-nál. (Bajnoki + BL)
Én örülnék neki, ha ő kapná, mert példát mutatna a fiataloknak, hogy kemény munkával is el lehet érni a célokat.
Szerk: most nézem Neymar legjobb szezonja 56 gólpont 15/16
Raphinha 59 gólpont minden sorozatban

[Troym]

Szerintem kár ezen rugózni, mindenki szíve csücske Dembouz fogja kapni a bogyót.
Bajnoki cím - pipa
Szuperkupa - pipa
Francia kupadöntő a Reims ellen - simán behúzzák
Bl döntő - szerintem azt is
Nemzetek ligája elődöntő - még arra is van esélye
46 meccs - 46 g/a

Simán összejöhet neki a 6-7 kupás szezon. (még a klub vb is)
Amúgy meg nem vagyunk se előrébb, se hátrébb, ha nálunk kapná valaki, de Raphinha válogatott szünet óta amúgy sem nevezhető aranylabda szintnek.

[bence0330]

Ja, ha Barcás játékosnak akarjuk, akkor a PSG nem nyerheti meg. Az Inter-Arsenal duóból nehéz kiemelni bárkit. A klubvb az igazi gond, ha az nem lenne, akkor az elődöntő+esetleges bajnokság elég lehetne, így már szerintem nem. De hárman is ott lesznek közülünk szerintem a top10-ben, már az is valami.

[szbsz]

Most a kiesésünkkel az aranylabda is totál megjósolhatatlan, mert ha bekerülünk a döntőbe szerintem akkor Raphinha vitte volna nálam, de ha hozzuk a bajnokságot így is még egy nagyon szép évet zárhat. De ha a PSG döntőzik és nyernének akkor Dembele lenne a fő esélyes? Az Interből nem tudnék senkit se kiemelni.

Ha ne adj isten sikerülne megnyerniük a bajnokságot és mellé a klub vbn is nagyot menne a Reál, akkor a teknőc kapja!

[Barcaforever]

Most a kiesésünkkel az aranylabda is totál megjósolhatatlan, mert ha bekerülünk a döntőbe szerintem akkor Raphinha vitte volna nálam, de ha hozzuk a bajnokságot így is még egy nagyon szép évet zárhat. De ha a PSG döntőzik és nyernének akkor Dembele lenne a fő esélyes? Az Interből nem tudnék senkit se kiemelni.

[Chino]

Rodri után miért kizárt egy Pedri aranylabda, ezt a részt abszolút nem értem.
Szerintem a világ szégyene, hogy Iniesta sosem lett aranylabdás, még a "konkurensek" ismeretében is állítom. Messi és CR előtt szinte soha nem az legtöbb gólt lövő játékosok kapták az aranylabdát, szerintem Kaka, Nedved, Figo, Zidane, Sammer, de még Rivaldo, Ronaldinho győzelmekor is tuti voltak akik több gólt lőttek...
Miért nem kaphatja a díjat egy Pedri, Vitinha, Calhanoglu, Valverde, van valami pontozórendszer, ami alapon ez nem lehetséges?
Alapvetően nem érdekel, egyéni díj, csak zavar, hogy semmi logikát nem vélek felfedezni benne...

Én valahol egy sikeres csapat esetén adnám a hozzáadott érték alapján. Ez lehet top védekezés, játékszervezés, gólpontok, amire az adott csapat esetén a legnagyobb hatással volt. Félreértés elkerülése végett, nyerjünk BL-t, hajrá!!! és kapjon Raphinha aranylabdát, hurrá!!!, de Pedrinek sosem lesz 30 gólpontos szezonja, hogy lehet akkor mérni a hatásukat?

A Pedris részt gondolom arra értette, hogy bármilyen fontos és kulcsjátékos, mennyit tett egy tegyük fel Bl-győzelemért, bajnokságért mindig "szürkébb" lesz egy támadónál, a statjaival sem fog kitűnni. Labdaszerzésekkel, helyzetkialakítással stb. nem foglalkoznak. Rodri egy kiugró eset volt, tőle nem lehetett elvitatni, hogy mekkora szerepe volt az EB-győzelemben, a spanyoloknál igazából ő volt az akit leginkább ki lehetett emelni, azt hiszem a torna MVP-je is ő lett.
Az Ini-s résszel 100%-ig egyetértek, ami a klubcsapatot illeti a címekben viszont nem tudta überelni Messit, de az a VB ugyanakkor az övé volt. De az argentín tagadhatatlanul jobb játékos, szintekkel népszerűbb, még az is csoda, hogy meg tudta szorongatni Messit. Ahogy rengeteg olyan győztes is van, mint pl. Owen, Cannavaro, Shevcsenko stb. akiknél voltak sokkal jobb játékosok. Pl vicc, hogy egy Rivaldo csupán egyszer kapta meg.

De Dembéléhez visszatérve a francia és spanyol bajnokság között hatalmas szakadék van. Előbbieknél egy csapat van, aki a spanyoloknál még bele tudna szólni egy bajnoki címbe, hazájában viszont évek óta egyeduralkodó, még megközelíteni sem tudják. Idén 25 fordulót követően 15 pontot ver a másodikra, a harmadik előtt már majdnem 20-al megy. Ha a játékoskeretet nézzük a bajnokság top10-ében csak PSG játékos van, a top 20-ban 17!!. Egy Barca, Real, Atletico sokkal felette van a többi francia csapatnak, de ha a középmezőnyt vesszük sem hasonlítható össze. Az hogy most bejutott a Lille és Brest a 16-ba és volt egy-egy győzelem a nagyobbak ellen a csoportban pont azt bizonyítja, hogy sokkal gyengébbek, hatalmas meglepetés egy-egy ilyen. A lényegi részben mindkettőt helyrerakták. Ennyi erővel a portugálok is igen erősek, az összes csapatuk továbbjutott és csak két győzelemre esélyes csapat verte őket ki, sőt a Sporting gurított egy négyest a Citynek.

Summa summarum francia és spanyol címeket, statokat lehetetlen összehasonlítani. Ráadásul a brazilnak nem is a fő feladata a góllövés, van mellette olyan, akinek kifejezetten ez a profilja. A PSG-ben ellenben nem Barcolától vagy Kvarától várják a gólokat, ők olyan pozícióban játszanak mint itt Raphinha, náluk Dembélé inkább Lewy posztját fedi le. Ennek ellenére a Bl-ben 4 góllal többet lőtt a brazil, gólpontban nyolccal veri. Plusz Demélének valójában a Pool ellen volt igazán fontos találata. Nézzük meg Raphinha kik ellen, milyen meccseken lépett elő. Real 2x, Benfica 3x, Bayern tripla, BVB, Atalanta 2 assist stb.
Hogy a második helyen végezzen a Bl-ben a csapat vagy egyáltalán top8-ban valljuk be a brazilnak volt a legnagyobb szerepe míg Dembélével a PSG-nek sikerült play off-ba jutni. És akkor arról nem beszéltünk játékban mit tud adni vagy melyikük mennyire tud vezér lenni.
Igazából nem látok olyan aspektust, ami a franciát egyéni teljesítmény szempontjából Raphinha fölé emelné. Egy francia bajnoki cím lehet, amit nélküle is vakon behúznának (de ez még a brazilnak is összejöhet) és az ott elért gólok. Bár ha stat akkor az assistokat is elővehetjük.
De a válogatott szinten is megnézhetjük ott milyen szerepet töltenek be. A Bl-ben ha azonos szinten végeznének szerintem nem kérdés kit illetne meg a bogyó vagy egyáltalán ki az esélyesebb (és akkor arról nem beszéltem, hogy a személyisége kinek a szimpatikusabb, ha már azt is nézik, annak ellenére hogy már Dembélének sem vészes már)

[brazilfan]

Az a bajom az aranylabdával, hogy szereptévesztésben van, kevés kivételtől eltekintve nem a legjobb játékosokat, hanem a legjobb támadókat díjazzák. Amire elvileg ott lenne az aranycipő, csak túl sokszor megtörtént, hogy azt névtelen kelet-európai góllövők happolták el 40 közeli vagy afölötti gólokkal (ezért hoztak egy olyan szabályt, hogy a kiemelkedő, nyilván nyugat-európai klubokban elért gólok többet érnek, ami vicces, de komoly).
A brazil Ronaldo például nemcsak góllövő volt, ő saját magának teremtett gólszerzési lehetőségeket, klub- és válogatott szinten is kiemelkedően a legjobb volt, megérdemelten nyert.
De mivel érdemelte ki Benzema, Sevcsenko, Blohin vagy Paolo Rossi, fel nem foghatom, Rossi például jogerősen el volt ítélve bundázásért, még jelölni sem lett volna szabad.
Jobban figyelembe kellene venni a kiemelkedően játszó hátvédeknek, védekező középpályásoknak, irányítóknak a csapatokra gyakorolt hatását, csak őket nem lehet annyira sztárolni, eladni, mint a góllövőket.

[csababarca]

Ha BL-t nyerne a PSG és ezeket a számokat termeli továbbra is (a BL-ben is!!) akkor valid név az aranylabdaesélyesek között.
Pusztán számokkal, ligue 1-al nem lesz esélyes.

Felesleges megint a szájtépés, igenis az a szint amin most játszik, a blben is hozza magát, aranylabda esélyes szint.

[gránit]

a Laliga vs Ligue1 parttalan vitába meg nem mennék bele, hogy hol nagyobb eredmény gólpontokat hozni, de azért nem annyira egyértelmű a Laliga erőssége

Ne vicceljünk, a Ligának 4 csapata van még versenyben a nemzetközi színtéren, ami a legtöbb a mezőnyben. A franciáknak ezzel szemben csak két csapatuk áll még, a PSG és a Lyon. Sokat dob a latba, hogy egy gyengébb bajnokságban szórja a gólokat. A francia bajnokságból mindössze kétszer nyert eddig játékos Aranylabdát... Kétszer... Alig többször, mint a magyar bajnokságból...

[bence0330]

Rodri után miért kizárt egy Pedri aranylabda, ezt a részt abszolút nem értem.
Szerintem a világ szégyene, hogy Iniesta sosem lett aranylabdás, még a "konkurensek" ismeretében is állítom. Messi és CR előtt szinte soha nem az legtöbb gólt lövő játékosok kapták az aranylabdát, szerintem Kaka, Nedved, Figo, Zidane, Sammer, de még Rivaldo, Ronaldinho győzelmekor is tuti voltak akik több gólt lőttek...
Miért nem kaphatja a díjat egy Pedri, Vitinha, Calhanoglu, Valverde, van valami pontozórendszer, ami alapon ez nem lehetséges?
Alapvetően nem érdekel, egyéni díj, csak zavar, hogy semmi logikát nem vélek felfedezni benne...

Én valahol egy sikeres csapat esetén adnám a hozzáadott érték alapján. Ez lehet top védekezés, játékszervezés, gólpontok, amire az adott csapat esetén a legnagyobb hatással volt. Félreértés elkerülése végett, nyerjünk BL-t, hajrá!!! és kapjon Raphinha aranylabdát, hurrá!!!, de Pedrinek sosem lesz 30 gólpontos szezonja, hogy lehet akkor mérni a hatásukat?

Kösz, hogy áthoztad, teljesen elfelejtettem, hogy van egy ilyen topik.

Szerintem mindegy, mennyivel erősebb a La Liga, a szavazatok szempontjából szerintem óriási a különbség van a kettő között. Senkit nem érdekel a PSG bajnoki aranya, nincs ellenfelük, és szerintem az ott szerzett gólok is jóval kevesebbet érnek az újságírók szemében. Ez most nem feltétlen az én véleményem, hanem hogy szerintem az ő véleményük mi lehet.

Én azért gondolom ezt, mert az emberekre jellemző a ciklikus gondolkodás. Egy Rodri után, aki (full jogosan) középpályás létére megkapta, szerintem vért akar a nép, és vér alatt gólvágót értek.

Amúgy egyetértek a csapatra gyakorolt ráhatással, Pedrinek, Ininek arra semmi esélye, hogy gólpontokkal nyerjen. Mondjuk Rodrinál az is igaz, hogy azt is hozott hozzá egész szépen pluszba, és nagyon clutch gólokkal, ez pl. nincs meg Pedriben, és nagyon ritkán volt Iniestában. Meglátjuk, lehet, hogy a CR-Messi éra után visszatérnek majd az ilyen típusú aranylabdák, de én úgy érzem, hogy ha nagy szezont megy, a támadó lesz lépéselőnyben. Rapha meg ugye óriási szezont megy aranylabda szempontból, tényleg az összes létező nagy meccsen hozza a gólokat, ez talán a legfontosabb. Egy Haaland pl. akármennyit rúgott, nem volt igazi fő esélyes a BL győzelemnél sem. Nem volt clutch. Ha nincsenek a asztalon ilyen kimagasló támadók, akiknél az eredmény is stimmel, tippre akkor jönnek a középpályások. Én így érzem.

Amúgy persze, nem lehet összehasonlítani, de pont te mondtad többször, hogy a focit gólra játsszák. Ők lesznek mindig a nagyobb sztárok. Ettől még védelem és középpálya nélkül nem menne, de ha egyszer ez a játék célja... de azért az igazi maestrók valóban kaptak onnan is párszor. Amúgy jelenleg ezt EB-VB szezonban esélyesebbnek érzem, pont Rodri esetéből kiindulva, ott sok esetben nyer valaki, ahol nincs klubszinten nagy gólvágó, és akkor odaadhatják az ilyen közös metszeteknek, mint Rodri.

Jó lenne, ha nem egy aranylabda létezne, hanem a 4 posztra 1-1 azonos értékű. Na az komolyabb díj lehetne. Persze kiosztják ezt az év középpályása, stb címen, de arra a kutya sem emlékszik. Annyira én sem tartom sokra az egészet, Rodrinak pont nagyon örültem, de eleve szerintem a legjobb játékos nem feltétlen lesz BL meg EB győztes, nem szimpi a rendszer. Én két ok miatt szurkolok, egyrészt végre Barca-játékos kapná (aki nem Messi), ez nyilván egy óriási szezont jelente, Raphának meg érthető okokból, klasszikus magyar népmesei történet lenne, és baromi vicces a megbecsül(etlen)sége után. Nem véletlen, hogy minden sportcsatornán minden meccs után szóba kerül az ő potenciális aranylasztija, akkora az egész sztori, amúgy nem szoktak ekkora feneket keríteni neki de most a csapból is ez folyik mindenhol a sok összemontázsolt átvevős képpel.

Pedrinek kb 1%-al kevésbé örülnék, de gyakorlatilag ugyanannyira, de tényleg nem látom bele, és nem azért, mert ne érdemelné meg, részemről érdemre full 50-50 eddig a kettő. Ha egy támadó rekordokat döntögetve megy végig egy szezonon, és még a BL-t is behúzzák, akkor ő fogja kapni. Ha meg neadjisten megdöntené/beállítané CR egy szezonbeli BL gólrekordját (azért nem valószínű), akkor pláne szó sem lehetne másról.

Én jelenleg annak örülök a legjobban, hogy ott vagyunk a legjobbak között csapatként, és egyénileg is, és erről lehet egyáltalán beszélni, akármi is valakinek a véleménye. Évek óta szó sem lehetett ilyesmiről, egyik játékosunk sem volt atom, csapatként meg meh. Ettől még kieshetünk a Dortmund ellen, és akkor el is szállt a dolog, van rá esély, de akkor is a világ legmagasabb szintű játékosai közül 2,5-öt mi adunk.

[Troym]

Igaz, elsőre a belföldi kupákat kihagytam, nem tudom azt nézik-e egyáltalán, de spanyolkupával, szuperkupával értem a 46-t, amit írsz.
Gondolom összehasonlítani főleg BL és bajnoki számokat tudnak, elsőre azt néztem, előbbiben nyilván sokkal jobb Raphinha, a Laliga vs Ligue1 parttalan vitába meg nem mennék bele, hogy hol nagyobb eredmény gólpontokat hozni, de azért nem annyira egyértelmű a Laliga erőssége, emlékeim szerint minket elkapott a Monaco, PSG az elmúlt 1 évben, a Realt és Atleticot a Lille.

Rodri után miért kizárt egy Pedri aranylabda, ezt a részt abszolút nem értem.
Szerintem a világ szégyene, hogy Iniesta sosem lett aranylabdás, még a "konkurensek" ismeretében is állítom. Messi és CR előtt szinte soha nem az legtöbb gólt lövő játékosok kapták az aranylabdát, szerintem Kaka, Nedved, Figo, Zidane, Sammer, de még Rivaldo, Ronaldinho győzelmekor is tuti voltak akik több gólt lőttek...
Miért nem kaphatja a díjat egy Pedri, Vitinha, Calhanoglu, Valverde, van valami pontozórendszer, ami alapon ez nem lehetséges?
Alapvetően nem érdekel, egyéni díj, csak zavar, hogy semmi logikát nem vélek felfedezni benne...

Én valahol egy sikeres csapat esetén adnám a hozzáadott érték alapján. Ez lehet top védekezés, játékszervezés, gólpontok, amire az adott csapat esetén a legnagyobb hatással volt. Félreértés elkerülése végett, nyerjünk BL-t, hajrá!!! és kapjon Raphinha aranylabdát, hurrá!!!, de Pedrinek sosem lesz 30 gólpontos szezonja, hogy lehet akkor mérni a hatásukat?

[gránit]

Nem azt mondta, hogy Vinicius-nak járt volna. Azt mondta, hogy a Real Madrid egyik játékosának járt volna. Ezzel lehet egyet nem érteni. Én sem értek vele egyet, mert nem volt egy olyan szinten kiemelkedő játékosuk, aki megérdemelte volna. Vinicius csatárként 15 gólt lőtt a bajnokságban, ez nem érdemel Aranylabdát. Lewandowskinak már most a 14. fordulóban van ennyi. Bellingham megérdemelte volna, ha tavaszra is átmentette volna az őszi formáját. Akkor ő megérdemelte volna, de nem mentette át.

Nem értek vele egyet, de véleménye lehet. Ahogy joga van egy klubnak a bojkotthoz is, amivel szintén nem kötelező egyetérteni.

[Chino]

Elmondta a véleményét, ennyi. Az valószínűleg rontott az esélyeiken, hogy a játékosaik között megoszlottak a szavazatok, így Rodri nevető harmadikként vagy negyedikként győztesen jött ki abból, hogy a madridiak között szétszóródtak a voksok. Éppen ezért érdemes egy második kört is tartani, amelyben már csak az első fordulóban az első két helyen végzett jelöltre lehet szavazni. Ez sokkal tisztábbá teszi a képet. Különben előfordulhat, hogy ha nagyon szóródnak a szavazatok, akkor az első körben valaki 10%-kal megnyeri az egész szavazást, miközben a másik 90%-ból kevesen szavaznának rá, míg egy másik jelölt 9%-kal nem nyer, miközben lehetséges, hogy összességében sokkal többen választanák őt.

Semmi olyat nem mondott, hogy Afrika szavazatai kevesebbet érnének. Megnevezte azokat az országokat, amelyekből a delegált nem adott pontot Vinicius-nak, két európai országot is beleértve. Semmi olyasmit nem mondott, hogy Afrikában kevésbé értenek a labdarúgáshoz. Semmi európai felsőbbrendűség nem volt a szavaiban, még arra is kitért, hogy Indiából nem volt delegált, miközben kb másfél milliárdan laknak ebben az országban. Emellett nem Vinicius-ra hegyezte ki a dolgot, hanem arra, hogy nem tőlük került ki a győztes egy roppant sikeres szezon után. Persze nem kötelező a legsikeresebb csapatból kiválasztani a győztest, ez egyéni díj, ami nem feltétlenül esik egybe a kollektív sikerekkel. De véleménye neki is lehet. A távolmaradás nem volt sportszerű, a trófeák nem automatikusan járnak, olyasmit viszont felesleges belemagyarázni a szavaiba, amit nem mondott.

Ebben a formában nem volt egy korrekt vélemény. Egy klub elnökének erre azt kell mondani, hogy gratulál a győztesnek és ennyi (nevesíteni embereket/országokat bármilyen összefüggésben undorító dolog), sőt egy"vesztestől" is ezt várná el az ember. És ne legyünk naivak, nem hiszem, hogy a játékosok találták ki, hogy akkor ők fogják magukat és nem mennek el.
Engem ami leginkább zavar, hogy ezt úgy akarják beállítani, hogy csalás, mert egyértelműen Viniciusnak járt volna a bogyó. Kérdem én mi alapján?!

A szempontok szabály szerint:
-Kimagasló egyéni teljesítmény
-Csapattal elért eredmények, megszerzett trófeák száma
-A játékos példamutató magatartása, sportszerű viselkedése

Ott vannak a címek. Mindketten bajnokságot nyertek, Rodri ráadásul egy bőven erősebbet. A brazil egy Szuperkupát, a spanyol egy világkupát. Vinicius egy Bl-t, Rodri egy 4 évente rendezendő kontinensviadalt, ahol a torna MVP-je volt, míg Vinicius folyamatosan leszerepel a válogatottban, már egy ideje saját szurkolói fütyülik.
A posztjukon szerintem egyikőjük sem meghatározóbb a másiknál, sőt Rodri (is) ott a világ talán legjobbja.
Ha fair playt is figyelembe veszik, brazil nem csak a szóban forgó szezonban, de évek óta az egyik legellenszenvesebb játékos a világon, aki rendre sportolóhoz nem méltóan viselkedik a pályán..


Ezt most nem azért mondom, mert olyan érzéseim vannak iránta amilyenek és a Realban játszik, de a fenti szempontok alapján szerintem megfelelnek a valóságnak. És ez egy olyan díj amiben valamilyen szinten a szavazóknak benne van a saját, szubjektív véleményük is, mindig is így volt. Például ki melyik tornát tartja súlyozottabnak, mennyit számít a magatartás (és hiába mondják, hogy mostantól számít, mindig benne volt), melyik poszton betöltött játék befolyásolja jobban a szavazatát stb.

Nyilvánvaló volt, hogy ez a két játékos lesz, akik között eldől és szoros lesz. Ennek megfelelően történt. Mi az a szempont, ami miatt annyira a brazilnak járt volna az Aranylabda, hogy ekkora botrányt, sértődöttséget frusztráltságot váltson ki a másodikból és a klub elnökéből? Vagy a Realnak alanyi jogon jár?

[gránit]

Elmondta a véleményét, ennyi. Az valószínűleg rontott az esélyeiken, hogy a játékosaik között megoszlottak a szavazatok, így Rodri nevető harmadikként vagy negyedikként győztesen jött ki abból, hogy a madridiak között szétszóródtak a voksok. Éppen ezért érdemes egy második kört is tartani, amelyben már csak az első fordulóban az első két helyen végzett jelöltre lehet szavazni. Ez sokkal tisztábbá teszi a képet. Különben előfordulhat, hogy ha nagyon szóródnak a szavazatok, akkor az első körben valaki 10%-kal megnyeri az egész szavazást, miközben a másik 90%-ból kevesen szavaznának rá, míg egy másik jelölt 9%-kal nem nyer, miközben lehetséges, hogy összességében sokkal többen választanák őt.

Semmi olyat nem mondott, hogy Afrika szavazatai kevesebbet érnének. Megnevezte azokat az országokat, amelyekből a delegált nem adott pontot Vinicius-nak, két európai országot is beleértve. Semmi olyasmit nem mondott, hogy Afrikában kevésbé értenek a labdarúgáshoz. Semmi európai felsőbbrendűség nem volt a szavaiban, még arra is kitért, hogy Indiából nem volt delegált, miközben kb másfél milliárdan laknak ebben az országban. Emellett nem Vinicius-ra hegyezte ki a dolgot, hanem arra, hogy nem tőlük került ki a győztes egy roppant sikeres szezon után. Persze nem kötelező a legsikeresebb csapatból kiválasztani a győztest, ez egyéni díj, ami nem feltétlenül esik egybe a kollektív sikerekkel. De véleménye neki is lehet. A távolmaradás nem volt sportszerű, a trófeák nem automatikusan járnak, olyasmit viszont felesleges belemagyarázni a szavaiba, amit nem mondott.

[bence0330]

Ha viszont Perez már a következő évi szavazás miatt fontoskodik, mint valami maffiafilmben, az a döntéshozók befolyásolására tett kísérlet.

Ha valaki jövőre erre emlékezni fog, akkor lehet, hogy sikerrel tette a befolyásolást, és akkor sem kapja meg madridi, ha 3 kupás szezont hoznak és mondjuk Vini lő 50 gólt.

[brazilfan]

Nem tudom, hogy le van-e fektetve a szabályzatban, hogy mik az alkalmasság és a komolyság kritériumai. Például le van-e írva, hogy egy Európán kívüli újságíró szavazata kevesebbet ér, mint egy franciáé vagy portugálé.
Amíg ez nincs tisztázva, addig Perez legyen kedves ne akarja megszabni, hogy ki szavazhat és ki nem.

Ha meg így vesszük, akkor ennyi erővel bárki szavazhatna. Akkor meg már többet érne egy közönségszavazás. Azt átlag kanapészurkoló is ért annyit hozzá, mint ezek közül egy-két arc.

Rengeteg fórumon van közönségszavazás, például itt is, de az Aranylabda egy sportújság alapította díj, logikus, hogy a sportújság dönti el, hogy kik vehetnek részt rajta. Az, hogy Perez szerint ki hozzáértő újságíró és ki nem az, rám nincs hatással. Jobban érdekelne, hogy miért nem tudja elengedni a témát, ezt az Aranylabdát már úgysem fogják visszavenni Rodritól. Ha viszont Perez már a következő évi szavazás miatt fontoskodik, mint valami maffiafilmben, az a döntéshozók befolyásolására tett kísérlet. Mondjuk mit várhatnék egy olyan klubelnöktől, aki Figo leigazolásával lépett be a futballvilágba.

Az is röhej, hogy ha nem Vinicius kapja, akkor Bellinghamnek kell kapnia vagy (az EB-n kiállított) Carvajalnak, még jó hogy nem Nachónak, ő is BL- és EB-győztes.

[Chino]

Nem tudom, hogy le van-e fektetve a szabályzatban, hogy mik az alkalmasság és a komolyság kritériumai. Például le van-e írva, hogy egy Európán kívüli újságíró szavazata kevesebbet ér, mint egy franciáé vagy portugálé.
Amíg ez nincs tisztázva, addig Perez legyen kedves ne akarja megszabni, hogy ki szavazhat és ki nem.

Ha meg így vesszük, akkor ennyi erővel bárki szavazhatna. Akkor meg már többet érne egy közönségszavazás. Azt átlag kanapészurkoló is ért annyit hozzá, mint ezek közül egy-két arc.

Az miért törvényszerű, hogy egy afrikai újságíró kevésbé ért a focihoz, mint mondjuk egy szlovén vagy magyar? Az aranylabda sosem volt egy olyan díj amit kizárólag objektív szempontok alapján lehet osztogatni. De nekem amúgy komolyan furcsa, hogy miért ekkora meglepetés Rodri aranylabdája. Mindenki tudta, hogy ez a két játékos között fog eldőlni, az, hogy kinél mi nyom többet a latba (pl. egy Bl vagy EB, cím vagy egyéni teljesítmény, látvány vagy játékra gyakorolt hatás stb.) már teljesen más dolog.

De amíg mondjuk valaki így viselkedik a pályán ne is kapjon, mert egy ilyen ember nem sportoló.

https://www.youtube.com/shorts/1rRy-0GKr4Y

[LG]

Nem tudom, hogy le van-e fektetve a szabályzatban, hogy mik az alkalmasság és a komolyság kritériumai. Például le van-e írva, hogy egy Európán kívüli újságíró szavazata kevesebbet ér, mint egy franciáé vagy portugálé.
Amíg ez nincs tisztázva, addig Perez legyen kedves ne akarja megszabni, hogy ki szavazhat és ki nem.

Ha meg így vesszük, akkor ennyi erővel bárki szavazhatna. Akkor meg már többet érne egy közönségszavazás. Azt átlag kanapészurkoló is ért annyit hozzá, mint ezek közül egy-két arc.

[brazilfan]

Aki alkalmatlan rá, attól miért ne vegyék el? néhány szavazón látszik, hogy teljesen komolytalan.

Nem tudom, hogy le van-e fektetve a szabályzatban, hogy mik az alkalmasság és a komolyság kritériumai. Például le van-e írva, hogy egy Európán kívüli újságíró szavazata kevesebbet ér, mint egy franciáé vagy portugálé.
Amíg ez nincs tisztázva, addig Perez legyen kedves ne akarja megszabni, hogy ki szavazhat és ki nem.

[Barcaman1993]

Aki alkalmatlan rá, attól miért ne vegyék el? Azt pedig megismétlem, nem az eredménnyel van bajom, én aztán nem sírok Vini Aranylabdájáért, és nem sajnálom Rodritól. Ugyanakkor (és nemcsak ebben az évben) néhány szavazón látszik, hogy teljesen komolytalan.

A korábbi években is ugyanúgy voltak komolytalan szavazók akármilyen rendszerben volt lebonyolítva. Teszem hozzá, hogy a komolytalan szavazókkal csak addig van probléma, ameddig nem Real játékos kapja a díjat. Ugyanezeket a köröket akkor is lefutottuk, amikor Messi kapta a díjakat.