Barça vs. Real - El Clásico

[bence0330]

Ennek tizinek kéne lennie, de emiatt úgyanúgy ne háborodjon fel senki Reálos, mint az ATMA ellen, talpalás 16-oson belül. Cama specialitása.

Büntető volt, ezen nem háborodhatnak fel. Az eslő félidőben történteken viszont igen.

Azt majd visszanézem, nem láttam, de már az is gyanús azok után, hogy egy 100%-os tizin is felháborodás van. De addig elhiszem, hogy gázos volt.

[LG]

Ennek tizinek kéne lennie, de emiatt úgyanúgy ne háborodjon fel senki Reálos, mint az ATMA ellen, talpalás 16-oson belül. Cama specialitása.

Büntető volt, ezen nem háborodhatnak fel. Az eslő félidőben történteken viszont igen.

[El Sie7e]

ez megy az Espanyol meccs óta. sorban minden meccsen. nem szeretek csalás kiáltani de itt az történik. nem a Barca miatt hanem a fos liga miatt

[bence0330]

félelmetes. ez irányított

Évek óta mindenhol megadják ez, nagyobb profilú meccseken is, kérdés nélkül. Tényleg érdekelne, miért nem tizi ez is, meg az ATMA elleni. Telibe talpalja valaki a másik játékost 16-oson belül. Semmi kérdés nincs. Vagy engedjük el, kezdjünk el játékosokat talpalni, ha nincs ott labda, mert úgyse tizi? Kaptotok így ti is, pl. Vini is, mikor még sokkal messzebb volt a labda. Ez következetesen van alkalmazva.

[epping]

https://x.com/managingmadrid/status/1890796727583543459

Ilyet is lehet, nemhogy piros, de sárga nélkül. Nem háborodok minek, nem nyerhetünk, nem a srácok hibája.

Remélem büszke lesz magára az idei bajnok. Majd pezsizhet egyet a bírókkal, meg a madridista tebassal.

[El Sie7e]

félelmetes. ez irányított

[bence0330]

Ennek tizinek kéne lennie, de emiatt úgyanúgy ne háborodjon fel senki Reálos, mint az ATMA ellen, talpalás 16-oson belül. Cama specialitása.

[csababarca]

Mottán mondjuk megakadt a szemem, ő szerintem nagyon is szint volt, csak a sérülések kinyírták a barcás karrierjét. De később fel tudta magát építeni, az interes, psg-es éveiben oda szokták sorolni a legjobbak közé a poszton.

Jogos észrevétel, nem részleteztem az okát, hogy miért nem voltak szintek, Motta a sérülékenysége miatt nem tudott kibontakozni. Kár érte.

[epping]

Nem követtem a félidőt, elhiszem, hogy bénán fúj alapvetően, de Bellingham akkor is megérdemelte, ha csak picit csúnyán nézett. Nagyon durva dolgokat úszik meg meccsről meccsre, főleg a mi Flick-Lewy stb féle eseteinkhez képest. Jó lenne, ha kicsit visszafogná magát, vagy ha nem, akkor végre méltóan büntetnék.

A Guardiola és a post-Guardiola érában folyamamtosan 5-6-7 barca játékos állta körbe habzó szájjal a bírót minden egyes meccsen éveken keresztül. Valdes rendszeresen a kapujától rohant át a másik térfélre, hogy az arcába mondja a magáét. Ott nem volt ezzel gond, néha max egy sárgalap. Szánalmas a mai bíráskodás, és 3 meccse következetesen ez megy. Idén mi nem lehetünk bajnokok teljesen egyértelmű. Remélem a BLben megszomorítunk mindenkit, csak hogy fájjon. Abban úgyis van rutin.

Megérdemelné ez a nyomorék liga, hogy kilépjünk, imádnám. Realos Tebas...

[bence0330]

Nem követtem a félidőt, elhiszem, hogy bénán fúj alapvetően, de Bellingham akkor is megérdemelte, ha csak picit csúnyán nézett. Nagyon durva dolgokat úszik meg meccsről meccsre, főleg a mi Flick-Lewy stb féle eseteinkhez képest. Jó lenne, ha kicsit visszafogná magát, vagy ha nem, akkor végre méltóan büntetnék.

[El Sie7e]

nem mászott az arcába, nem is volt egy heves párbeszéd. érthetetlen.

[soadroli]

nem tudom mit mondhatott Bellingham, de nem akarom hogy úgy legyünk bajnokok hogy a bírókra lehessen fogni.

[Deluigi]

Jude piros mert hozzászólt.

Maskor is "hozzaszolt" parszor, de azt erdekes modon nem buntettek.

[LG]

elképesztő ámokfutás amit a bíró művel az Osasuna ellen. 4 tizi ami konzervatívan is 2, nfl szerelések és Jude piros mert hozzászólt.

Én nézem, erre írtam is, hogy már én sem gondolom, hogy véletlen lenne. Ebből szerintem igen nagy botrány lesz.

[El Sie7e]

elképesztő ámokfutás amit a bíró művel az Osasuna ellen. 4 tizi ami konzervatívan is 2, nfl szerelések és Jude piros mert hozzászólt.

[LG]

Mottán mondjuk megakadt a szemem, ő szerintem nagyon is szint volt, csak a sérülések kinyírták a barcás karrierjét. De később fel tudta magát építeni, az interes, psg-es éveiben oda szokták sorolni a legjobbak közé a poszton.

Valdes-ről azt gondolom, hogy bár valóban előrelépés volt az elődökhöz képest, nagy szerencséje is volt, hogy éppen akkor állt össze előtte egy nagyon jó csapat. Sok olyan meccse is volt, ahol még kihívás elé sem állították. Abban az időben megfelelő volt nekünk, de szerintem egy olyan időszakban, ahol az ellenfelek sokkal több helyzetet tudtak kialakítani, nem tudta volna úgy állni a sarat, mint pl. ter Stegen.

Más: most már azért kezd egy kicsit az az érzésem lenni, hogy a Realt büntetni akarják a bírók.

Szerk: most már egyértelmű. Itt a fórumon néhányan fejtegették, hogy ki kéne lépni a Ligából, aztán lehet a Real hamarabb fog.

[csababarca]

Én csak annyit akartam mondani, hogy régebben kevéssé fértek volna oda a maiak, mert ilyen mennyiségű és minőségű meccset nem kaptak volna.

Valdes pl jó példa, évek óta kapusgondokkal küzdöttünk, még az aktuális vb sztár Rüstü leigazolása se segített, de ha van egy Casillas/Czech/Buffon kaliberű kapusunk, sose kapta volna meg ezt a lehetőséget.

Szóval itt a körülmények nagyon lényegesek szerintem, és Messi/Iniesta vonalat se kapcsolnám ide, Yamal/Pedri ahogy írtam is, korszakos arcok, nyilván, itt vonnék párhuzamot.

A többi ilyen Gabri, meg Gerard Lopezek akkor kerültek a kezdő közelébe, ha sérüléshullám volt kb, Gerard helyére akkor igazoltunk Edmilsont, Marquezt pl mert se ő, se Motta mint kiderült nem volt szint.

Az a lényeg, hogy most az utóbbi években "könnyebb" felkerülni és komolyan mennyiségű időt eltölteni a kezdőben is akár, mert olyanok a körülmények.
És tudjuk, hogy egy fiatalnak a fejlődés érdekében minél többet kell játszania (nem túljátszatásra gondolok).
Ezek most adottak.

[FcBarcelona1]

2004 Barca Laporta 1 éve elnök
Saját nevelések
Victor Valdes
Thiago Motta
Puyol
Xavi
Gerard Lopez
Gabri
Fernando Navarro
Oleguer
Iniesta
Jorquera
Messi
Azért voltak akkor is bőven saját nevelések, és maradtak is hosszú távra is belőlük, voltak akik idővel távoztak

Jó kérdés a jelenlegiek közül kik fértek volna be oda, ki maradhatott volna a keretben, kire figyeltek volna fel.
Balde, Yamal, Cubarsi, Bernal szerintem egyértelmű, régóta ismertek az utánpótlásban a tehetségükről
Pena, Gavi, Fermin, Casado, Garcia, kérdéses, ha tudunk majd igazolni, lehet, hogy a posztjukra keresünk is jobbat.
Pedri, Araujo pedig fiatal játékosként érkeztek, mint akkor Motta az utánpótlásba, rengeteg ilyen volt, de nem nagyon váltak be, mint most Darvich vagy Roman.
Az aktuális edzőn is sok múlik.
Arteta, Fabregas, Thiago, akkor sem jutott nagyon játéklehetőséghez Xavi, Iniesta, Busquets mellett, Fabregas visszajött, de ment is.
Ha Bartóék nem pazarolnak el sok tehetséges fiatalt, lehet, hogy azóta is a keretben lennének, mint Grimaldo, Icardi, Bartra, Pedro
Lehet, hogy a mostani fiatalok itt maradnak vagy 10 évre, lehet, hogy az igazolások kiszorítják őket, vagy többet akarnak máshol játszani, de az nem volt gazdaságos, hogy Alba mögé kineveltünk 2-3 minőségi bal hátvédet a rotációba, de ehelyett elszórtunk vagy 50-60 milliót igazolásokkal.
Szerintem régen és most is jól működik ez, ezért bízok a jelenlegi vezetőségben.
Szerk: még Oleguer is lehúzott 6 évet 127 meccset a Barcában

[csababarca]

Ha a real idén is BL-t nyer, amire van esély, akkor MBappé lesz nyomva, az fix. Jó a marketingje, sokkal jobb mint Viniciusnak vagy Bellinghamnek.

A realból mellőztek néhány nevet a válogatottban, simán Nacho válogatott szintű volt, Vazquez is kaphatott volna behívót legalább a válogatott meccsekre, stb.

Az, hogy hol milyen a klubmodell, az más kérdés.
De ráhúzni a barcára, hogy mi mindig is az utánpótlásra építettünk, kicsit fals, vagy nagyon.
Azért most egy kényszerpályán mozgunk, és nem is tudunk másra támaszkodni kb csak az utánpótlásra.
Helyt állnak, ez viszont dicsérendő dolog.
De ettől függetlenül, amikor tehettük és volt pénz (meg sajnos, amikor már nem volt akkor is), akkor hoztuk azokat az igazolási mutatókat, mint a real, sőt.

Azzal is egyetértek, hogy a mostani garnitúrából 10-15 éve sokan max április-májusban néhány levezető bajnokin kaptak volna helyet, vagy az előszezonban, aztán ki tudja mi lett volna velük. Na nem Pedri-Yamal félékre gondolok, ők korszakos tehetségek azért, és megállták volna a helyüket valószínűleg korább időkben is.
De ilyenkor azt se hagyjuk figyelmen kívül, hogy egy Busquets-Xavi-Iniesta kp-nál akik ha nem volt sérülés betonkezdők voltak, nagyon nehezen kapta volna meg a tartós (!) lehetőséget Gavi, Fermin, Casado féle brigád. És ha nem kapsz tartós lehetőséget, akkor fejlődni is képtelenség ilyen ütemben.

[El Sie7e]

Közben a Real, a spanyol futball zászlóshajója hosszú ideje nem adott új játékost a válogatottnak, az U21-ben sincs senki, egészen hihetetlen.

Ez egy kicsit fals dolog. Nacho pl krónikusan mellőzve volt a válogatottban. Real csk., 300+ pályára lépés és igencsak megkérdőjelezhető védők kerültek az évek alatt a válogatottba. Lucas kiváló kiegészítő ember volt a Realba de nem nagyon fért oda a padra pedig voltak ott gyenge nevek. Az évek alatt erősen Barca nehéz lett a válogatott. Olyan játékosok kaptak rögtön behívót akin azért lehetett pislogni. Cubarsi lejátszott 5 meccset és repült a meghívó. Fermin, Casado és sok ilyen volt az évek alatt. Másik fórumon írták is egyik héten, hogy vajon Asencionak mikor megy a behívó. Kicsit olyan mint a Bayern volt régebben, ha német vagy és Bayernes akkor rögtön válogatott.

U21ben is nem tudom mi megy de a Real utánpótlásban is akadnak tehetségek. Pl Gonzalo 22 meccsen 21 gólos. Ő jött be a kupába és győztes gólt fejelt. Fene tudja mi folyik a szövetségben de ők tudják. Jelenleg Carvajal az a szintű spanyol akit nem lehet kihagyni de ugye sérült. Ha mindenki egészséges más posztra meg nem is tudom milyen spanyol játékos férne be a csapatba. Kb Pedri. De Ceballos is ott van idén de hozzá se fog szagolni a válogatotthoz. A Barcából jobban szeret a szövetség válogatni többnyire joggal de voltak azért szemöldök emelő behívók az évek során.

[brazilfan]

Nekem az az érzésem, hogy Perez nem nyugszik addig, amíg nem lesz újabb aranylabdája, szerintem egy kicsit ezért is vették meg Mbappét, az ő aranylabdája biztosabb alapokon áll a Viniciusénál. Várhatóan október közepe táján indul majd a kampány, rengetegen el fogják mondani, hogy csak ő kaphatja, senki más. Hacsak Vinicius meg nem javul addigra, mert akkor Mbappé csak második lesz.
Előre is gratulálok.

Közben a Real, a spanyol futball zászlóshajója hosszú ideje nem adott új játékost a válogatottnak, az U21-ben sincs senki, egészen hihetetlen.

[bence0330]

Vinicius nem aranylabdás szinten játszik, ezen meg nincs mit szépíteni, hamarabb jutna eszembe Rodrygo, aki szerintem sokkal kiegyensúlyozotabb, hasznosabb és a sikerek szempontjából is meghatározóbb.

Abszolút egyetértek, főleg, hogy évek óta pont Vini miatt pakolják ide-oda, a saját posztján nem tudom, hányszor játszott életében, Mbappé leigazolásával meg alighanem soha nem fog. És mégis meghatározó játékos, többre tartom, mint Vinit, ha nem is sokkal. Ha meg megcserélnénk őket, akkor alighanem sokkal több gólja is lenne, Vininek meg sokkal kevesebb.
Nem beszélve arról, hogy példamutató a magatartása is, társával ellentétben, ami elvileg kritérium. Nem emlékszem, hogy valaha láttam volna őt bármi unszimpatikus dolgot csinálni. Őt bármikor szívesen nézném nálunk, kb bármelyik poszton az első 4 közül.

[gránit]

Owent kihagytad

Nem "kihagytam", hanem akkor nyert, amikor nem volt válogatott tornája (2001). Válogatottbeli teljesítményért, válogatott tornáért angol utoljára 1966-ban nyert Aranylabdát. Ezek után azt mondani, hogy egy angol a válogatott miatt esélyes az Aranylabdára... Hihetetlen.

Amúgy igazad van, Owen sem azért kapta. És máig az utolsó angol, aki megkapta. 24 évvel ezelőtt... Nagyon "esélyesek" az angolok

Owent is egy túlhájpolt játékosnak tartom, sosem lőtt legalább 20 gólt egy bajnoki kiírásban, egy UEFA-kupa volt nemzetközi szinten a legnagyobb durranás, amit nyert. Bajnokságot is egyszer nyert, perememberként a Manchester Unitedben. Kifejezetten rossz igazolás volt a Real Madrid részéről, nem is nyertek vele semmit. Eto'o milliószor jobb játékos volt.

[Troym]

Owent kihagytad, de ő is liverpooli, nem válogatottbeli teljesítménye miatt kapta, mondjuk kb rögtön le is húzta a karrierjét a sárba a Madridba igazolással.

Vinicius nem aranylabdás szinten játszik, ezen meg nincs mit szépíteni, hamarabb jutna eszembe Rodrygo, aki szerintem sokkal kiegyensúlyozotabb, hasznosabb és a sikerek szempontjából is meghatározóbb.

[gránit]

Anglia szokásához híven semmit nem nyert a válogatott tornákon az elmúlt években. Ebben az évtizedben a spanyolok nyertek egy EB-t (a kettő közül), nyertek egy nemzetek ligáját (a kettő közül). A franciák nyertek egy nemzetek ligáját (a kettő közül) és legjobb európai csapatként játszottak egy VB-döntőt. Hogy jön a képbe Anglia, amikor semmit nem nyertek? Emiatt bukta az Aranylabdát a klubszinten trófeákat halmozó Bellingham, és előzte be őt az EB MVP Rodri. Ezek után az angol válogatottszereplésből levezetni a nagyobb aranylabdaesélyességét... Angol válogatottbeli teljesítmény után utoljára Bobby Charlton kapott Aranylabdát, úgy negyvenezer évvel ezelőtt. Kevin Keagan kapott Aranylabdát, de ki sem jutottak a vb-re (1978). Angol válogatottszereplés miatt Aranylabdát kapni ritka, mint a fehér holló. Anglia nem top2 válogatott, mert mások nyernek trófeát, ők viszont nem.

Vinicius meg pont nem pusztán a válogatottbeli gyengesége miatt nem kapott Aranylabdát, hanem azért, mert klubszinten sem lő elég gólt. Tavaly 15 gólig jutott a bajnokságban, hát hagyjuk már. Most tart 8 találatnál. Ez nem Aranylabda-szint az ő posztján, még a mai, hanyatló futballban sem.