FC Barcelona - Csapat, taktika, felállások

Mi a véleményed a csapat igazolási terveiről, hátországáról, vezetőségéről? Miért jó vagy rossz a taktikánk? Mi lesz a klub jövője? A csapat mögötti eseményekről és az események alakítóiról beszélgethetsz itt!
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022 & 2024
Hozzászólások: 12231
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2025.02.04. 23:08:55

gránit írta:
2025.02.04. 22:54:46
bence0330 írta:
2025.02.04. 22:23:30
Yamal ezt játssza és kész, ez a gyakorlat. Ergo a cseréje, helyettesítője szintén egy ilyen játékossal lenne korrekt
Most igen, és nem is adja ki így magából a legtöbbet, véleményem szerint. A hétvégén is az ő próbálkozásai voltak a legveszélyesebbek, a gól is az ő lövésének a megpattanóját követően született. A legveszélyesebb embernek (legtöbb assziszt) középen kell játszania, így tud minden irányba veszélyes lenni. Christiano Ronaldo Beckham-utódnak érkezett Manchesterbe, Messi sem ott kezdte, ahol a legermékenyebb volt. Aztán idővel rájöttek, hogy máshol többet tudnak adni, mert a szél az ő szintjükön tehetségtemető. A cseréjének meg miért is kellene ugyanott játszania, mint a lecserélt játékosnak? A cserejátékos nagyon sokszor nem ott játszik, mint a lecserélt ember. Csak Yamal játszik ennyire a szélen a támadóink közül. Én egyáltalán nem látom, hogy Flick ennyire szélsőzni akarna, Yamal egyelőre valamilyen okból kifolyólag ott játszik, a többiek nem.
Oké, ez egy teljesen más téma, hogy mit kéne, meg mi van. A szélső-transzfer mindenképp kéne, max ugye a te nézeteid alapján játszott játékban nem. De akkor ezen a másik téma vonalán:

Yamal azért játszik egyedül ott, mert ő az egyetlen tényleges szélső. Flick nem hülye, nem fog valakit kitenni, akinek nem ott jönnek ki a képességei. De nézd vissza a nyári felkészülési meccseket, Raphinha egészen a legvégéig vonal(bal)szélső volt. Flick annyira akarta, hogy az utolsó pillanatig reménykedett, hogy megoldja a brazil. Vagy nézd vissza a BM-jét, két szélsővel játszott. Tuti, hogy ezt akar, mint az Interen kívül a világon mindenki, a Reál is szélsőkkel nyerte halomra a BL-eket, sőt, sok esetben azok miatt. Max nem annyira vonalra állítva őket, mint Xavinál, az extrém volt, és nem is működött. Yamal sincs annyira azért kitolva.

De nyilván ha nincs neki, csak egy, akkor egyet fog kitenni, mert egy elég racionális ember. Ha lenne még egy, szerintem kb kizárt, hogy asszimetrikusan tolnánk, azonnal tiszta 4-2-3-1 lenne, Rapha menne 10-esbe azonnal.

CR szerintem pont azért került középre, mert a közhiedelemmel ellentétben nem tudott cselezni. Mármint nyilván ahhoz az elit szinthez képest, amit más területeken tudott, nem egy la liga alsó osztályú középpályáshoz képest. (Nekem a céltalan bicikli, vagy abból esetleg lövőhelyzet kialakítása nem az, ennyit egy ügyesebb centernek is tudnia kell.). CR7 a kaput érezte nagyon, uralta a levegőt, is stb. Minden skillje középre volt való.

Yamal akkor jó, ha van területe. Ha nincs, ő is szenved. Ha nagyon a sűrűben lenne, el is nyomnák akár. Középen emiatt a legjobb skillje nem jönne ki. Rapha fordítva, szélen szenvedne, nem tud 2-3-4 embereket megverni. Lamine ebben igazán kiemelkedő, 2-3-4 embert megverni, ezt meg nem lehet, nem is tudna másképp, csak hellyel, szélről. A skilljei oda predesztinálják. Beljebb lehet tenni, ott is nagyon jó lenne, de mindenki más bent jó, nem focizhatunk csupa középen helyezkedő emberrel. Mint ahogy Raphinhát sem fogjuk átdobni jobbra, amikor ott van Yamal, pedig balról azért a legjobb skilljeit kivesszük a buliból kicsit sajnos. Így a legjobb a leosztás, akkor is, ha 1-1 ponton a két játékos sérül közben, de összességében messze így a legjobb.
ter Stegen; Baldé - Cubarsí - Araujo - Koundé; - Christensen - Pedri; Raphinha - Olmo - Yamal; Lewy
Avatar
gránit
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4253
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2025.02.04. 22:54:46

bence0330 írta:
2025.02.04. 22:23:30
Yamal ezt játssza és kész, ez a gyakorlat. Ergo a cseréje, helyettesítője szintén egy ilyen játékossal lenne korrekt
Most igen, és nem is adja ki így magából a legtöbbet, véleményem szerint. A hétvégén is az ő próbálkozásai voltak a legveszélyesebbek, a gól is az ő lövésének a megpattanóját követően született. A legveszélyesebb embernek (legtöbb assziszt) középen kell játszania, így tud minden irányba veszélyes lenni. Christiano Ronaldo Beckham-utódnak érkezett Manchesterbe, Messi sem ott kezdte, ahol a legermékenyebb volt. Aztán idővel rájöttek, hogy máshol többet tudnak adni, mert a szél az ő szintjükön tehetségtemető. A cseréjének meg miért is kellene ugyanott játszania, mint a lecserélt játékosnak? A cserejátékos nagyon sokszor nem ott játszik, mint a lecserélt ember. Csak Yamal játszik ennyire a szélen a támadóink közül. Én egyáltalán nem látom, hogy Flick ennyire szélsőzni akarna, Yamal egyelőre valamilyen okból kifolyólag ott játszik, a többiek nem.
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4511
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2025.02.02. 15:51:31

Zoldbela írta:
2025.02.02. 15:02:07
Értelek, de ki lenne a mozdítható kapus?!
Éppen az volt a gondolatom lényege, ha előre gondolkozik a klub, akkor megelőzi azt a helyzetet, hogy kényszerből kell választania.

Tudod, hogy ereszt a pótkerék, nyilván célszerűbb megoldani még azelőtt, mielőtt szükséged lehetne rá.

De ez sem lett volna akkora kényszer, hogy azonnal vegyünk kapust. Így is Pena védett decemberig és mondjuk össze lehetett volna hozni olyan kapust, aki szerződéstbont mással miattunk. Alku és tárgyalás kérdése.....
Avatar
Zoldbela
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 256
Csatlakozott: 2023.06.28. 18:39:58

2025.02.02. 15:02:07

Peter írta:
2025.02.02. 14:10:42
gránit írta:
2025.02.01. 22:12:30
Függetlenül attól, hogy most kivételesen értelmesnek induló szakmai építkezés kezdődött (mennyire kényszer vagy sem, az már maradjon lényegtelen) a kapusposzt tükrözi az ad hoc és tűzoltó filozófiát a klubnál. Az orrunknál tovább nem akarunk látni.
Előtte a Lewa igazolás dettó.
Értelek, de ki lenne a mozdítható kapus?!

Flick nálunk jobban ismeri a Barcában rendelkezésre álló kapusokat, tehát, ha jobbat szeretnénk, a játékospiacon kellene körülnézni! :)
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4511
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2025.02.02. 14:10:42

gránit írta:
2025.02.01. 22:12:30
Függetlenül attól, hogy most kivételesen értelmesnek induló szakmai építkezés kezdődött (mennyire kényszer vagy sem, az már maradjon lényegtelen) a kapusposzt tükrözi az ad hoc és tűzoltó filozófiát a klubnál. Az orrunknál tovább nem akarunk látni.
Előtte a Lewa igazolás dettó.
andras953
Jugador del Barça
Hozzászólások: 228
Csatlakozott: 2020.06.14. 09:35:42

2025.02.02. 14:01:36

Zoldbela írta:
2025.02.01. 23:32:15
Tek-et a kapott gólokkal együtt is jobb kapusnak látom mint ter Stegen vagy Pena.

Nem tudom, hogy ki lenne az az átigazolható kapus, aki Tek-nél jobb választásnak bizonyulna!
Amíg nincs ilyen (és Stegen sérült), addig valószínűleg Tek lesz az első számú kapus a Barcában.

A kapott gólokért nem mindig a kapus a felelős, gyakran a góllövők ügyességén múlik, hogy gól vagy nem gól.
Penanál én is jobbnak tartom, még úgy is, hogy túl van a fénykorán, TS-nél nem.(Én eddig úgy láttam, hogy Pena bravúrjainak túlnyomó részénél nem ő védett jó reflexxel,hanem szimplán belelőtték a testébe a labdát a csatárok. Egyébként meg Pena sokat bizonytalankodik, szögletnél bennragad a kapuban, és a kelleténél sokkal lassabban hozza játékba a labdát. Pár edzésfelvételen a fiatal harmadik kapus (Áron?) biztatóbban mozgott nála )
Avatar
Zoldbela
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 256
Csatlakozott: 2023.06.28. 18:39:58

2025.02.02. 12:45:06

Andrsika írta:
2025.02.01. 23:47:57

Hogy parancsolsz? Ezt remélem nem gondoltad komolyan, h jobb mint Stegen? Még Penanál talán legyen( de nekem nála sem jobb) lehet, h bravúr kapus( vagy csak volt) hideg kiráz a palitól annyira esetlen a mi “focinkhoz”! És ez a rengeteg potyát én nem fognám a hosszú kihagyásra egyszerűen nem fekszik neki
Köszönöm Flick Úr! :)
https://www.eurobarca.hu/hirek/labdarug ... amu-kapus/
Avatar
Zoldbela
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 256
Csatlakozott: 2023.06.28. 18:39:58

2025.02.01. 23:50:53

Andrsika írta:
2025.02.01. 23:47:57
Hogy parancsolsz? Ezt remélem nem gondoltad komolyan, h jobb mint Stegen? Még Penanál talán legyen( de nekem nála sem jobb) lehet, h bravúr kapus( vagy csak volt) hideg kiráz a palitól annyira esetlen a mi “focinkhoz”! És ez a rengeteg potyát én nem fognám a hosszú kihagyásra egyszerűen nem fekszik neki
Lehetséges, hogy neked van igazad, én csak a saját véleményemet írtam le! :)
Andrsika
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 314
Csatlakozott: 2023.01.01. 15:27:06

2025.02.01. 23:47:57

Zoldbela írta:
2025.02.01. 23:32:15
Tek-et a kapott gólokkal együtt is jobb kapusnak látom mint ter Stegen vagy Pena.

Nem tudom, hogy ki lenne az az átigazolható kapus, aki Tek-nél jobb választásnak bizonyulna!
Amíg nincs ilyen (és Stegen sérült), addig valószínűleg Tek lesz az első számú kapus a Barcában.

A kapott gólokért nem mindig a kapus a felelős, gyakran a góllövők ügyességén múlik, hogy gól vagy nem gól.
Hogy parancsolsz? Ezt remélem nem gondoltad komolyan, h jobb mint Stegen? Még Penanál talán legyen( de nekem nála sem jobb) lehet, h bravúr kapus( vagy csak volt) hideg kiráz a palitól annyira esetlen a mi “focinkhoz”! És ez a rengeteg potyát én nem fognám a hosszú kihagyásra egyszerűen nem fekszik neki
Avatar
Zoldbela
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 256
Csatlakozott: 2023.06.28. 18:39:58

2025.02.01. 23:32:15

Tek-et a kapott gólokkal együtt is jobb kapusnak látom mint ter Stegen vagy Pena.

Nem tudom, hogy ki lenne az az átigazolható kapus, aki Tek-nél jobb választásnak bizonyulna!
Amíg nincs ilyen (és Stegen sérült), addig valószínűleg Tek lesz az első számú kapus a Barcában.

A kapott gólokért nem mindig a kapus a felelős, gyakran a góllövők ügyességén múlik, hogy gól vagy nem gól.
Avatar
gránit
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4253
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2025.02.01. 22:12:30

Peter írta:
2025.02.01. 16:42:32
gránit írta:
2025.01.31. 11:43:29
Szerintem a támadójátékunknak nincs sok köze a rengeteg kapott gólhoz.
Ismét egy olyan hozzászólásod, amellyel teljesen egyetértek. Elemezzük darabonként.
Peter írta:
2025.02.01. 16:42:32
Naívság vagy talán egyéb hiányosságok szőnyeg alá söprése ezt gondolni - még akkor is -, ha a csapatvédekezés a támadóharmadban kezdődik szlogen a sláger.
Ez a slágerszlogen az egyik legnagyobb hazugság, amivel áltatjuk magunkat, és ami miatt véleményem szerint elképesztően alulnyertük magunkat a 2010-es években. Úgy nagyjából 6 BL-címet dobtunk ki az ablakon (2010, 2012, 2014, 2016, 2018, 2019). Mert a védelemmel foglalkozni nekünk snassz. Mert mi támadó klub vagyunk, nekünk a védelemmel foglalkozni derogál. Azt gondolom, tudat alatt már direkt gyűjtjük a lúzer kapusokat, mert úgyis lövünk hetet, akkor meg nyugodtan kaphatunk akár hatot is. Ez a hozzáállás leginkább az oka annak, hogy alulnyerjük magunkat, és hogy nem mi vagyunk a legeredményesebb klub. Nekünk a védelem smafu. Úgyis lövünk majd ötöt, hetet, kit érdekel a védelem meg a cserekapus? Ezt csináljuk már időtlen idők óta.

Aztán ha mégse lövünk ötöt, hetet, akkor jönnek a bajok.

Ilyenkor pedig nekiállunk a támadókra mutogatni. Miért nem akadályozta meg Lewandowski, hogy Szczesny lábai között csigalassúsággal átpattoghasson a labda. Miért nem védte ki Messi a Bayern mind a nyolc gólját (vagy legalább hetet). Miért nem védekezik Suarez, neki kellene a nyakunkba kapott kontráknál visszasprintelve utolérnie az ellenfél támadóját. A támadóktól mindig elvárjuk a védekezést, de a védelmi szekciótól soha.

Egy naiv álomvilágban élve (lövünk hetet, kaphatunk hatot) söpörjük a szőnyeg alá a problémákat, hogy régóta nincs rendes szűrőnk, vagy hogy Cilessen óta nem foglalkozunk a cserekapuskérdéssel. Tavaly nyáron ez lett volna a legfontosabb. Most isszuk a levét az arroganciánknak. Persze a kapusok soha nincsenek elővéve. Miért nem védte ki Lewandowski. Takarodjon Eto'o, miért nem akadályozta meg a gólokat. Bezzeg majd az Ibra, milyen szilaj legény, ő majd fog védekezni. Ööööö, nem a védőknek kéne, meg a kapusnak? Neeeeeeeem. Nekik nem kell. Még a végén elkezdenénk a védelemmel foglalkozni. Azt mi nem tehetjük. Úgyis lövünk majd hetet, akkor kaphatunk hatot. Ja, hogy hetet lőni nem fogunk? Nem baj, Messi a hibás, mert nem jött vissza védekezni. Rúgott két gólt? Kit érdekel. Miért nem lőtt négyet. Miatta meg a sétái miatt kaptunk ki. Ha lőtt volna négyet, nem kaptunk volna ki. Meg ha visszajött volna védekezni. A védőknek meg a kapusnak nem kell.
Peter írta:
2025.02.01. 16:42:32
Nem beszélve arról, hogy a buszt betoló csapatok ellen ugyanúgy nyeljük a gólokat, miközben azt a néhány kontrájukat kivéve az egész meccs az ellenfél támadóharmadában zajlik, ráadásul nincs szükség letámadásra sem.
Erről van szó, és ez dühít a leginkább. Hogy semmi dolguk egész meccsen, 850%-ban birtokoljuk a labdát, az ellenfélnek pillanatai sincsenek, aztán kapunk két gólt, úgy, hogy az ellenfél a térfelünket alig látta. Én most a védőkre sem mutogatnék, mert kevés lövésen tartjuk az ellenfeleinket. Csakhogy ami kapura megy, az szinte mind gól. Négy lövésből két bekapott gólt. Két lövésből egy bekapott gól. Ez a tendencia. És megint az történik, hogy egyesek felé irreális elvárásokat támasztunk (legyen 100% a labdabirtoklás, minden labdát szerezzünk meg, támadjunk mindig le, a támadók védekezzenek, egy lövést se engedjük az ellenfélnek), mások felé meg semmilyet. Miért nem jött vissza védekezni Yamal, de Szczesny milyen jópofa, hogy három lövésből csak kettőt kapott be.
Peter írta:
2025.02.01. 16:42:32
Ritmusváltásokra már annál inkább szükség lenne, hogy változtasson a csapat a meccs képén illetve az ellenfél védekezésének lazításán, de az más téma és ismét visszakanyarodás középpályához.
Ehhez el kellene felejteni a de Jong-Busquets-féle tohonya, megalszikatejaszájában-típusú középpályásokat. Tavaly Christensennel feljavultunk, pedig alig volt játékban, de adott egy rég nem látott stabilitást. Ha lennének olyan játékosaink, akik ezt tudják, és még progresszív passzokat is, nem nagyon lehetne minket megállítani. A hosszú labdabirtoklásos altatások utáni hirtelen ritmusváltások a védjegyei voltak a klubnak.
Peter írta:
2025.02.01. 16:42:32
Ha már előjött más példákban, a kevés benyelt gólok ellenére az MSN nem a védekezéséről maradt emlékezetes.
Ki is dobtunk az ablakon két BL-címet, mert nem voltunk hajlandók köréjük csapatot építeni. De tőlük mindent elvártunk. Mindent is. Védekezzen Messi. Pique-nek nem kell. 2013-ban kapott szerintem a klub egy olyan üzenetet, amikor a Bayern 0-7-tel kipofozott minket a BL-ből, hogy nem jó az irány. A korábban lehengerlő támadójáték már nem volt meg, azt elvárni irreális, olyan egyszer van egy évszázadban. El kellett volna kezdeni stabilizálni a csapatot, de nem tettük meg. Neymar érkezésével megint visszaerősödött a támadóarzenálunk, bizonyítottuk, hogy felmelegítve nem csak a töltött káposzta jó, de egy BL-nél többre nem futotta, pedig futnia kellett volna egy kicsit is összeszedettebb háttéralakulattal mögöttük.
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4511
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2025.02.01. 16:42:32

FcBarcelona1 írta:
2025.01.31. 08:44:46
Casado is nagyon visszaesett, és egyre gyakrabban van megbontva a Pedri-Casado kettős, valamint Gavi és De Jong sem hozza a tavalyi formáját.
Casado kivételével évek óta együtt vannak, de együtt is lesznek.
Sokminden változott a korábbi időszakokhoz képest a csapat egészét tekintve pozitív irányba, de a nyomás alatti labdatartás és labdakihozatal éppen az, amin (még?) nem látható változás és egyelőre kevésbé látható, hogy mitől változna. A jelenlegi játékosállománnyal ez bármelyik fenti kettőstől olyan változást igényelne, ami nehezen elképzelhető.

Óriási jelentőséggel bírna és hatalmas előrelépési lehetőség lenne a csapat számára megoldást találni a középpálya nyomástűrő és labdakihozatali képességének megtalálása. (a korábban már említett fénykorai "Kimmich-Goretzka" hatás)
Kis túlzással nem lenne ellenfele a csapatnak!

Gyors átmenet a középpályánk nélkül lehet alkalmi ellenszer a nyomás átjátszására, de aki nyomás alatt tartja a Barcát, annak többnyire lesz lehetősége visszajönni a meccsbe is és akár fordításra is képes lehet.
Ennyi erővel lehetne a középpálya helyett - hasra ütve - még egy védő és két futó előre.... :D
gránit írta:
2025.01.31. 11:43:29
Szerintem a támadójátékunknak nincs sok köze a rengeteg kapott gólhoz.
Döntően biztosan nincs. Persze a kivétel erősítheti a szabályt (váratlan labdavesztés, ügyetlenül eladott labda), de döntően sok köze nincs hozzá.

Naívság vagy talán egyéb hiányosságok szőnyeg alá söprése ezt gondolni - még akkor is -, ha a csapatvédekezés a támadóharmadban kezdődik szlogen a sláger.
Nem beszélve arról, hogy a buszt betoló csapatok ellen ugyanúgy nyeljük a gólokat, miközben azt a néhány kontrájukat kivéve az egész meccs az ellenfél támadóharmadában zajlik, ráadásul nincs szükség letámadásra sem.
Ritmusváltásokra már annál inkább szükség lenne, hogy változtasson a csapat a meccs képén illetve az ellenfél védekezésének lazításán, de az más téma és ismét visszakanyarodás középpályához.

Ha már előjött más példákban, a kevés benyelt gólok ellenére az MSN nem a védekezéséről maradt emlékezetes. (apropó, kicsit más szerkezetű és főleg más profilú volt az akkori középpálya)
Avatar
Cseri
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2127
Csatlakozott: 2010.11.19. 08:58:48

2025.01.31. 13:26:54

ocsike83 írta:
2025.01.31. 11:49:34
Bár ez az igazolás témához menne, de témában idevág.

Számomra ezért is lenne fontos, hogy legyen a középpályán a védők előtt egy Yaya Toure féle "állat". Talán több támadást akasztana meg, mint a többiek.
Piacon talán most Partey az aki elérhető lenne. Kérdés, milyen állapotban van.
A dataMB szerint a lesajnált Casado több akciót állít meg, mint Partey, aki ráadásul 10 évvel idősebb is. Amiben Partey sokkal jobb, az a progresszív labdacipelések száma, de az nálunk elősorban nem is Casado dolga.
„Az egyik oldalon van egy csapat. A másik oldalon is van egy csapat, amiben ott van Lionel Messi. Az úgy egy teljesen más történet. Amikor az emberek különböző csapatokat elemeznek, emlékeztetniük kell magukat arra, hogy ez az egy ember mindent megváltoztat. Vele másképp néz ki egy csapat.”
Avatar
gránit
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4253
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2025.01.31. 13:04:27

menczel írta:
2025.01.31. 12:49:55
gránit írta:
2025.01.31. 11:43:29
Szerintem a támadójátékunknak nincs sok köze a rengeteg kapott gólhoz.
Ezt te sem gondolhatod komolyan.
De, komolyan gondolom. Semmi köze a támadószekciónak ahhoz, hogy Szczesny letarolja a saját csapattársát, átpattog a lábai között a labda stb. Kapusigazolás lett volna talán a legfontosabb az előző nyáron, sajnos elmulasztottuk, és most is el fogjuk. Ez akkora terhet rak a támadókra, hogy a mindkét sorozatban toronymagasan legtöbb szerzett gólt is keveselljük, mert két lőtt gól sem elég a győzelemhez. És minden meccsen bénázik valamelyik kapusunk. Nincs könnyű helyzetben Flick, mert mindkettő béna. Szinte hihetetlen, hogy ezt kell írnom, de talán Pena a kevésbé szerencsétlen.

A védőkre sem mutogatnék, mert kevés lövésen tartjuk az ellenfeleket. 2-4 kaput eltaláló lövést kapunk meccsenként. Kevés lehetőséget adnak az ellenfeleknek, csak hát üres a kapu.

Olyan kevés dolga van a kapusainknak, hogy felesleges másokra mutogatni. Alig kell védeniük meccsenként, de szinte mindent beengednek. Irreális elvárás azt várni a többiektől, hogy 0 kapunkat eltaláló lövéssel hozzuk le a meccseket, és szerezzenek meg minden labdát az ellenfelek lövései előtt. Annak nincs sok értelme, hogy a többiektől mindent elvárunk, de a kapusainktól semmit.
menczel
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1740
Csatlakozott: 2006.04.11. 14:16:25

2025.01.31. 12:49:55

gránit írta:
2025.01.31. 11:43:29
Szerintem a támadójátékunknak nincs sok köze a rengeteg kapott gólhoz.
Ezt te sem gondolhatod komolyan. Nem csak ez van rá hatással, de ez masszív hatással van az fix!
A legtöbb támadóharmadban szerzett labda stb...

MessiNeymarSuarez:

Egyetértünk a 14-15 ös példáddal, pont én is ezt mondtam h a történelemben is ritka, h egy csapat ilyen támadójáték mellett ennél kevesebb gólt kapjon.

És én még akkor is a mostani játékot preferálom Xavi 1-0-hoz képest, ha már rögtön a következő körben kiesünk és valószínű hogy a Liga nem lesz meg, amely pont a kiegyensúlyozottságot jeleníti meg. Mert Xavi csapatával még esély se volt BL győzelemre, meg olyan katartikus pillanatokra, amiből idén már rengeteg volt számunkra.
Madrid alázások, patinás csapatok térdeltetése, legnagyobb idegenbeli comeback BL történelemben stb...
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4511
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2025.01.31. 11:58:46

menczel írta:
2025.01.31. 11:22:16
Persze értem te a habitusról beszéltél, de szerintem Gavi, Fermín, Casado habitusa mind olyan.
Persze, értem én is, de ma még csak remény mindegyik, mert azért jelenleg egyikük sem közelíti meg azt a szintet.
Egyszerűbb lenne nyilván, ha Flick varázsolna egy kicsit velük.... :D

Tavasszal okosabbak leszünk.
Avatar
ocsike83
Capitá del Barça
Hozzászólások: 511
Csatlakozott: 2022.01.05. 21:10:37
Tartózkodási hely: Győr

2025.01.31. 11:49:34

Bár ez az igazolás témához menne, de témában idevág.

Számomra ezért is lenne fontos, hogy legyen a középpályán a védők előtt egy Yaya Toure féle "állat". Talán több támadást akasztana meg, mint a többiek.
Piacon talán most Partey az aki elérhető lenne. Kérdés, milyen állapotban van.
Més que un club :P
Avatar
gránit
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4253
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2025.01.31. 11:43:29

Szerintem a támadójátékunknak nincs sok köze a rengeteg kapott gólhoz. Elképesztő bénázások történnek hátul. Szczesny 2 BL-meccsen kapott 6 gólt. Ez nagyon sok. Fura ezt írnom, mert Penát is kitenném, de Szczesny-t főleg nem kellene erőltetni, mert tényleg rámehet erre a trófea. Nem hiába írtam nyáron, hogy cserekapusigazolás kötelező. Olmónál is fontosabb lett volna.
Avatar
MessiNeymarSuarez
Presidente del Barça
Hozzászólások: 10735
Csatlakozott: 2014.10.18. 14:14:18
Tartózkodási hely: Budapest

2025.01.31. 11:39:51

menczel írta:
2025.01.31. 10:29:21
Szerintem mindnenki döntse el magában, hogy a Xavi 1. évének 1-0 -ás eredményeit szerené látni, vagy jobb neki ez a sok gólos érzelemi vasút amin idén ülünk. Xavié high floor, low ceiling, Flick low floor high ceiling.
Nekem személy szerint az idei jobban tetszik, mert a világon mindenkit meg tudunk verni, és ki tudunk ejteni oda-vissza vágón is. Persze ki is fogunk kapni liga-nincstelenektől meg ki tudunk esni egy Bresttől is.

Álmodozni lehet, hogy tartsunk ugyanúgy 102 gólnál, de kapjunk feleannyit mint most, csak akkor jön a bili. Maroknyi csapat volt képes arra valaha a történelemben.
Ez majd a szezon végén derül ki, ha végig verünk mindenkit BL-ben 4-2-s eredményekkel akkor az úthenger és senkit sem fog érdekelni a 2 bekapott gól, ha viszont jön egy Inter-Atalanta és nem tudunk gólt lőni nekik, cserébe bekapunk 1-2 Benny Hill-es gólt akkor erősen savanyú lesz a szőlő.

Az tény hogy sok a bekapott gólok száma, de cserébe nemigazán van olyan csapat akik 3-4-5-öt vágnak a Bayern-RM-Dortmund egyikének, de a Benfica sem sokszor kap 4-5 gólt otthon.
Flicknek meg kell találnia az arany középutat, egy említett jól védekező csapat ellen nem lehet úgy kimenni mint egy Bayern-RM-Dortmund ellen akik ellen bőven van javítási lehetőség.

Csak összehasonlításképp, az MSN-féle csapat 2014-15-ben 110 gólt lőtt és 21-et kapott a bajnokságban, mi most tartunk 59-nél, viszont már most bekaptunk 24-et.
Bl-ben 14-15-ben kaptunk 5-öt(abból 4 a PSG ellen), míg lőttünk 15-öt, ez +10-es gólarány. Mivel az Apoel-akkori Ajaxot nem lehet a mostani ellenfelek szintjéhez hasonlítani, így csak a PSG elleni eredményt célszerű nézni ami 3-2-es vereség, és 3-1-es győzelem---> 4-3-mas gólarány nekünk.
Utána City ellen: 1-2 és 1-0, összesítve 3-1
PSG ellen: 1-3, 2-0 összesítve 5-1
Bayern ellen: 3-0, 3-2, összesítve 5-3
Juventus ellen 3-1 nekünk.

Stegen a bajnokságban a legutóbbi bajnoki győzelmünkkor elkényeztetett minket, mivel rengeteg olyan extra védése volt amik nélkül a sok 1-0-s győzelem nem jött volna létre, aminek a szintjét a kapuban jelenleg se Pena se TEK meg sem közelíti.(BL más, ott ő neki is tele volt a gatya)

Konklúzió:
Jelenlegi formában a bajnokságra aligha van esélyünk, a BL-ben viszont ha játszósabb csapatokat fogunk ki akkor sokáig mehetünk, de ahhoz az is kell hogy kulcsmomentumokban a védelem ne szilveszteri paródiát játsszon, olyan gólokat nem ajándékozhatunk az ellenfélnek mint amit tettünk a Dortmund, Benfica és most Atalanta ellen.
Ha azt nézzük hogy a Bayern-RM ellen viszont stabilan helyt állt a védelem akkor lehet keresnivalónk.
FcBarcelona1
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1719
Csatlakozott: 2024.01.21. 09:56:33

2025.01.31. 11:25:11

Troym írta:
2025.01.31. 10:54:47
Az, hogy nem 1-0ra hozzuk a meccseket nyilván jó, sokkal szórakoztatóbb a meccseinket nézni, de ugye nem az a két érték lehetséges, hogy magyar nb3 szintű gólokat kapunk, vagy 1-0 lehetséges csak eredményként annyira beton a védelem, de lenullázzuk a támadójátékot.
Biztos csak ez a kettő van?
Nincs fejlődési lehetőség a védelemben a támadójáték megtartása mellett?
Ha mondjuk összeállna a bajnokságot nyert hátsó sor
Stegen
Kounde-Araujo-Christensen-Balde
Előttük egy

Pedri-Casado
Olmo
Yamal-Lewy-Raphinha
Kipihent, formában lévő sorral.
Erre idén és a jövőben szerintem semmi esély.
Lewy túl idős, Christensen sérülékeny, Casado helyett egy jó vkp-s. Stegen nagy kérdés, kevés a minőségi csere.
Szóval szerintem maradnának az igazolások.
?/Stegen
Kounde-Araujo-?/Cubarsi-Balde/?
Pedri-?/Casado
Olmo/Raphinha
Yamal-?-Raphinha/?
menczel
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1740
Csatlakozott: 2006.04.11. 14:16:25

2025.01.31. 11:22:16

Peter írta:
2025.01.31. 11:12:17
Troym írta:
2025.01.31. 10:54:47
Nincs fejlődési lehetőség a védelemben a támadójáték megtartása mellett?
Már, hogy ne lenne.
A szereplők személyétől teljesen függetlenül egy fénykorát jellemző "Kimmich-Goretzka" habitusú középpálya.

Persze én nagyon jól tudom, hogy az Atalanta ellen is a védők és a támadók voltak a hunyók.
Ezt olyan naívnak érzem sokszor (persze én is csináltam már),hogy veszünk egy más csapatban lévő embert és automatikusan azt gondoljuk, hogy a maximumát tudja nyújtani, ha átrakjuk a mi csapatunkba. Kismillió érvet tudnék mondani ez hol csúszhat el. Nem beszélve az előző kommentemben említett körülményekről (vezetőség, gazdaság), ami miatt a realitása, hogy ők jönnek, csekély.

Persze értem te a habitusról beszéltél, de szerintem Gavi, Fermín, Casado habitusa mind olyan. A testük nem. :)
menczel
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1740
Csatlakozott: 2006.04.11. 14:16:25

2025.01.31. 11:15:05

Troym írta:
2025.01.31. 10:54:47
Az, hogy nem 1-0ra hozzuk a meccseket nyilván jó, sokkal szórakoztatóbb a meccseinket nézni, de ugye nem az a két érték lehetséges, hogy magyar nb3 szintű gólokat kapunk, vagy 1-0 lehetséges csak eredményként annyira beton a védelem, de lenullázzuk a támadójátékot.
Biztos csak ez a kettő van?
Nincs fejlődési lehetőség a védelemben a támadójáték megtartása mellett?
Törekedni lehet és kell is rá, reálisan nézve nincs rá esély. Hány csapat volt képes rá valaha?

Ahhoz már olyan dolgok kellenek, mint szerencse (nem sérül le a kezdőkapus), jobb személyzeti döntések (tehát jobb vezetőség), jobb gazdasági körülmény (nincs megkötve igazolásoknál a kezünk).

Reménykedjünk mint szurkolók úgyis csak ezt tehetjük
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4511
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2025.01.31. 11:12:17

Troym írta:
2025.01.31. 10:54:47
Nincs fejlődési lehetőség a védelemben a támadójáték megtartása mellett?
Már, hogy ne lenne.
A szereplők személyétől teljesen függetlenül egy fénykorát jellemző "Kimmich-Goretzka" habitusú középpálya.

Persze én nagyon jól tudom, hogy az Atalanta ellen is a védők és a támadók voltak a hunyók.
Avatar
Troym
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 5358
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2025.01.31. 10:54:47

Az, hogy nem 1-0ra hozzuk a meccseket nyilván jó, sokkal szórakoztatóbb a meccseinket nézni, de ugye nem az a két érték lehetséges, hogy magyar nb3 szintű gólokat kapunk, vagy 1-0 lehetséges csak eredményként annyira beton a védelem, de lenullázzuk a támadójátékot.
Biztos csak ez a kettő van?
Nincs fejlődési lehetőség a védelemben a támadójáték megtartása mellett?
menczel
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1740
Csatlakozott: 2006.04.11. 14:16:25

2025.01.31. 10:29:21

Szerintem mindnenki döntse el magában, hogy a Xavi 1. évének 1-0 -ás eredményeit szerené látni, vagy jobb neki ez a sok gólos érzelemi vasút amin idén ülünk. Xavié high floor, low ceiling, Flick low floor high ceiling.
Nekem személy szerint az idei jobban tetszik, mert a világon mindenkit meg tudunk verni, és ki tudunk ejteni oda-vissza vágón is. Persze ki is fogunk kapni liga-nincstelenektől meg ki tudunk esni egy Bresttől is.

Álmodozni lehet, hogy tartsunk ugyanúgy 102 gólnál, de kapjunk feleannyit mint most, csak akkor jön a bili. Maroknyi csapat volt képes arra valaha a történelemben.
Válasz küldése