Bajnoki Mérkőzések

[FcBarcelona1]

Nem semmi azért hogy Rodrygo esetére kihívták a bírót hogy 11es szerintük, ezt már tényleg nehéz magyarázni VAR szinten. Szerencsére a bíró azért észnél volt.

A Sociedad elleni elcsalt VAR lesre jött már valami válasz azóta? Vagy letudták annyival hogy a VAR így döntött és nem kell róla beszélni. Legalább a grafikán lenne más színe a cipőknek, nem kerülne semmibe.

Megelőztél 2 perccel
Szerintem itt szintén a kettős mérce a probléma, és nem az, hogy kihívták. Írtam a Liga topicban utánad.
És ez nem egyedüli, pl. Curtois elrúgja a labdát, belelép az ellenfél lábába, semmi, nagyon hasonló esetben Viniciusnál büntető.
Realos lábába belelépnek a félpályán, VAR jelez, visszavonják az ellenfél gólját. Pau Victor lábába belelépnek az Osasuna vezető góljánál, a VAR nem jelez.
Kounde labdaátvételkor belelép az ellenfél lábába, visszavonják Lewy gólját.
Ferran belelép, kiállítják.
Cubarsinak véresre tapossák a bokáját, a VAR nem jelez.

Ez számomra érdekes. Ezért írtam lejjebb Xavi ezért már kettéfejelte volna a stadiont
De lehet Laportának van igaza, tegnap nyilatkozta, hogy jó is, hogy Flick nem ért katalánul, így nem érti mit írnak róla

[Tobias88]

Nem semmi azért hogy Rodrygo esetére kihívták a bírót hogy 11es szerintük, ezt már tényleg nehéz magyarázni VAR szinten. Szerencsére a bíró azért észnél volt.

A Sociedad elleni elcsalt VAR lesre jött már valami válasz azóta? Vagy letudták annyival hogy a VAR így döntött és nem kell róla beszélni. Legalább a grafikán lenne más színe a cipőknek, nem kerülne semmibe.

[FcBarcelona1]

Már olyannyira belesüppedtünk a nézhetetlen Luis Enrique-Valverde-Setien-Koeman-Xavi-korszakba, hogy el is felejtettük, mi a Barca-stílus, és sokan már a fent említettet vélik annak.

Ma sokkal barcásabban játszunk, mint az elmúlt években. Amikor a leghátsó mezőnyjátékosunk a felezővonalnál áll, akkor nem kontrázunk, hanem kiugratunk. A Barca-stílus egyik alapja. Amit az utóbbi években mintha elfelejtettük volna. A kiugratások jelentik a játékunk egyik alapját, csak sokáig nem alkalmaztuk, ehelyett, tanácstalanul tötymörögtünk, és ez olyan sokáig ment, hogy mára már elhittük, hogy a tötymörgés a Barca-stílus.

Nem a tötymörgés a Barca-stílus, legfeljebb a paródiája. Ahogy a lassú, komótos passzolgatás sem Barca-stílus, csak már ezt szokta meg a szemünk. A legeredményesebb szezonokban úgy kentünk-vágtuk az egyérintőket, villámgyors cikk-cakk passzokat, hogy az ellenfél csak kapkodta a fejét. Ha az ellenfél mögé játszuk be a labdát, lyukra futtatunk, az nagyon is Barca-játék, és ilyenből én most többet látok, mint 9 év óta bármikor.

Teljes mértékben egyetértek.
Szerintem is közelebb áll az eredeti stílusunkhoz, mint az utóbbi 9-10 évben.
Pontosan tegnap nyilatkozta Laporta, hogy már 2021-ben Flicket akarta hozni, de tisztelte a szerződését. Lehet kamu, de az is lehet, hogy Koemant megkapta, és mikor elküldte az FFP miatt Xavi "fért" csak bele. Emlékezhetünk rá, hogy hány cikk volt erről.

Nagyon nem mindegy, hogy milyen keretet kap az aktuális edző. Pl. Guardiola Barca, Bayern, City vagy most Flick. Gondolom dominánsabbnak és látványosabbnak tűnne a játékunk Messi, Xavi, Iniesta, Busquets, Henry stb. sorral.

Még egy statisztika.
Idén a Real 7 büntetőt (16 meccs alatt)kapott, tavaly 2-t egész szezonban, és volt 1 veresége. Közben mi kaptunk nem egyszer 4-5 gólt, és láthattuk idegileg mennyire ráment Xavi.
Idén mi lenne, mikor Sociedad ellen hol volt, hol nem volt les gólt nem adnak meg, büntetőt(ket) a Las Palmas ellen, Osasuna ellen a vezető gól előtt széttapossák Pau lábát.

Ahogy Bence is leírta, tavalyról kiesett Gündogan, Cancelo, Felix, Stegen Araujo, Christensen és nem leszek népszerű ezzel , valamint De Jong. Whoscored szerint tavaly Gündogan 2., De Jong 3., Cancelo 5. legjobb játékosunk volt a lejátszott meccsek/értékelések alapján, de ha a statisztikáknak nem is hiszünk, a legtöbbet játszó játékosaink a kezdőben.

Ahogy Bence felhozta az Atletico féle erősítéseket, a Barca a bajnokságot nyert szezonban 150 millió értékben erősített+ előtte Ferran 55-ért. És érkezett "Ingyen" az akkor 40 millió körülre becsült Christensen, Kessie (egyenként), valamint Alonso, Bellerin.
És itt volt még Busquets és Alba.

Majd következő szezonra Gündogan ingyen, és Cancelo valamint Felix kölcsönbe, Busquets, Alba, Fati "helyére"

Ahogy írtam, Flick kapott egy Olmot és Pau Victort, és vannak olyan posztok, ahol nincsenek megfelelő képességű cserék.

[Mascherano14]

Valverde fontos három pontot hozott nekünk. Perez alaposan keresztbe tett Ancelottinak Mbappe eroltetesevel.

[Mascherano14]

Életmentő volt Xavi, de Flick nagysagrenddel jobban menedzsel mindent, testet és lelket, a sajtót meg pláne.
Eshat a játék, öröm leulni meccset nézni, mégha be is csúszik néha borzalmas teljesítmény.

[Andrsika]

Xavival is óriási menetelesek voltak, tavaly sokat nyomott a latba a sérülés hullám. És kezdés se volt éppen rossz. Új seprű jól seper elven meglehetett a lendület most is.

Bajnoki ezüst melyről, csodálatos bajnoki cím és ismételten egy bajnoki ezüst. Utolsó év nagyon hektikus volt,alairom. Nálam meg lett volna a bizalom,mert látható volt a fejlődés szerintem. Yamal, Fermin,Cubarsi beillesztese előrevetítette hogy kezd kialakulni egy jó alap. Vezetők nem így gondolták, elfogadom,mint írtam több pontunk van mint tavaly, fejlődtünk. Ha nem lenne összehasonlítási alap, mennénk mindig valami nihillben egyebkent.

Én meg örülök, h nem Xavi az edző! Az a kapcsolat elfáradt ès komédia is volt ( elmegy marad stb) nyílván az ő munkássága alatt is voltak jó meccsek, de én jobban szeretem amit látok Flicknèl

[Bob_Marley]

Xavival is óriási menetelesek voltak, tavaly sokat nyomott a latba a sérülés hullám. És kezdés se volt éppen rossz. Új seprű jól seper elven meglehetett a lendület most is.

Bajnoki ezüst melyről, csodálatos bajnoki cím és ismételten egy bajnoki ezüst. Utolsó év nagyon hektikus volt,alairom. Nálam meg lett volna a bizalom,mert látható volt a fejlődés szerintem. Yamal, Fermin,Cubarsi beillesztese előrevetítette hogy kezd kialakulni egy jó alap. Vezetők nem így gondolták, elfogadom,mint írtam több pontunk van mint tavaly, fejlődtünk. Ha nem lenne összehasonlítási alap, mennénk mindig valami nihillben egyebkent.

[Peter]

Elemzések vannak,mennyire más amit játszunk, ami megszokott.

Elfogadom, de kérdezek:

Hogyan sikerült a foci szempontból rövid nyár alatt a fiatal, La Masia-ra épülő srácoknak úgy magáévá tenni azt amit Flick rájuk erőltetett, ahogyan azt az őszi rajt megmutatta?

Miért nem sikerült ugyanez vagy hasonlóan Xavinak 2 és fél alatt, akinek a csapatába gördülékenyen kellett volna illeszkednie minden saját nevelésű játékosnak, hiszen ugyanazt szívták magukba a La Masia-n, amit "kellene" játszanunk?

Ha a megszokottól eltérőt néhány hét alatt képes volt Flick megtanítani a srácoknak, akkor a megszokott játékot Xavi miért nem volt képes hozni velük?
Miért kellett kívülről milliókért igazolni vagy arra hivatkozni, hogy nincs, miközben a La Masia mutatja, hogy van utánpótlás?

[gránit]

Már olyannyira belesüppedtünk a nézhetetlen Luis Enrique-Valverde-Setien-Koeman-Xavi-korszakba, hogy el is felejtettük, mi a Barca-stílus, és sokan már a fent említettet vélik annak.

Ma sokkal barcásabban játszunk, mint az elmúlt években. Amikor a leghátsó mezőnyjátékosunk a felezővonalnál áll, akkor nem kontrázunk, hanem kiugratunk. A Barca-stílus egyik alapja. Amit az utóbbi években mintha elfelejtettük volna. A kiugratások jelentik a játékunk egyik alapját, csak sokáig nem alkalmaztuk, ehelyett, tanácstalanul tötymörögtünk, és ez olyan sokáig ment, hogy mára már elhittük, hogy a tötymörgés a Barca-stílus.

Nem a tötymörgés a Barca-stílus, legfeljebb a paródiája. Ahogy a lassú, komótos passzolgatás sem Barca-stílus, csak már ezt szokta meg a szemünk. A legeredményesebb szezonokban úgy kentünk-vágtuk az egyérintőket, villámgyors cikk-cakk passzokat, hogy az ellenfél csak kapkodta a fejét. Ha az ellenfél mögé játszuk be a labdát, lyukra futtatunk, az nagyon is Barca-játék, és ilyenből én most többet látok, mint 9 év óta bármikor.

[szbsz]

Elfogadom, a statisztika olyan mint a bikini, sok mindent megmutat de a lenyeget eltakarja.

Elemzések vannak,mennyire más amit játszunk, ami megszokott. Én is írtam múltkor hogy jóval kevesebb passz,rosszabb hatékonyság. Ez is egy statisztika,ez pedig nem a német mellett szól.

Év végén kiderül, fogadjatok el,nem mindenki örül ennek ami van. Csak mi nem kiabaljuk egesznap ezt. Én is pl higgadtan figyelem az eseményeket,s szurkolok a csapatnak. Végén kiderül mire elég a játékunk, akkor le lehet vonni konzekvenciákat.

A passzaink többsége, tanácstalan oldalpassz volt a kp.-n, a Koeman-Setien-Xavi érában, elképzeléstelen labdázgatás... Szóval igazad van senkit nem érdekelnek azok a statok, mert semmit nem értünk velük!


Folyamat nyomja itt egy (gondolom) madridista troll a primitív, csipkelődő dumáját, amire a fórum 90%-a nem kiváncsi, szóval akkor ki is kiabál mégis?!?! Mi a többség csak csendben élvezzük, hogy végre van edző a csapat élén mittomén hány év óta!

VISCA

[bence0330]

Év végén kiderül, fogadjatok el,nem mindenki örül ennek ami van. Csak mi nem kiabaljuk egesznap ezt. Én is pl higgadtan figyelem az eseményeket,s szurkolok a csapatnak. Végén kiderül mire elég a játékunk, akkor le lehet vonni konzekvenciákat.

A többi oké, nyilván a te dolgod (nem értem, hogy lehet 1 gólos, lassú meccseket jobban szeretni a 4-7 gólosoknál, de ez egyéni szoc problémám), viszont azért egy olyan kijelentés, hogy Flick-kel főleg kontrázgatunk, objektíve téves. Ezt mondjuk asszem te nem is írtad.

Azt nem tudom, milyen konzekvenciát tudunk levonni, amikor minden év más. Hogy hasonlítanád össze a tavalyi évvel? Kiesett vagy távozott 5,5 ember a kezdőből, Felix fél évig kezdő volt, fél évig remek csere, a többieket felsoroltuk, mind távoztak. A keret óriásit gyengült. Az ATMA közben potenciálisan a története egyik, de az elmúlt éveknek mindenképp a legerősebb keretével jön a nyári gigaberuházásai után az első két helyért, jóval komolyabb kerettel, mint a miénk, miközben a BL meg pláne lutri, Xavival is kétszer estünk ki az EL-ből hamar, és egyszer olasz 9. csapatot megverve mentünk egy kört. Egyik sem volt korrekt eredmény, pont a kettő közt volt reálisan a csapat (főleg azért vicces, mert a még jó formában lévő csapattal zúgtunk ki az EL-ekből, és a már szétesettel mentünk a negyeddöntőig), de mihez hasonlítod, mi alapján vonod le a konzekvenciát?

Szerintem eddig csak arról lehet beszélni, amit eddig elértünk. Szinte folyamatos gólzáporos győzelmek, mumus agyonverésével, Reál agyonverésével, látványosabb meccsek, egyénenként az esetek többségében feljavult játékosokkal (Fort kivétel, illetve Fermín, de mondjuk ő EB-Olimpia után nem csoda). Az is egyértelmű, hogy a plafonunk sokkal magasabb, mint LE óta bármikor volt. Nekem ez a legjobb érzés, hogy ténylegesen benne van bárki ellen 4 gól, reálisan. Ilyen LE óta nem volt. Az volt a kérdés évek óta, tudunk-e lőni kettőt, és megússzuk-e valahogy az alatt.

[Bob_Marley]

Elfogadom, a statisztika olyan mint a bikini, sok mindent megmutat de a lenyeget eltakarja.

Elemzések vannak,mennyire más amit játszunk, ami megszokott. Én is írtam múltkor hogy jóval kevesebb passz,rosszabb hatékonyság. Ez is egy statisztika,ez pedig nem a német mellett szól.

Év végén kiderül, fogadjatok el,nem mindenki örül ennek ami van. Csak mi nem kiabaljuk egesznap ezt. Én is pl higgadtan figyelem az eseményeket,s szurkolok a csapatnak. Végén kiderül mire elég a játékunk, akkor le lehet vonni konzekvenciákat.

[bence0330]

https://m.aiscore.com/hu/tournament-cad ... 3id9xbl7ev
Idén 67% labdabirtoklás
Tavaly 64%

Idén:
Kontra gól 7 15%
Open play 31 65%
Set piece 7 15%
Penalty 3 6%
Attack side
33%
36%
31%
Action Zones
Own third 24%
Middle third 44%
Opposition third 33%
Szerk: itt is volt cikk, hogy az Espanol ellen már a 9. találat született a 16-on kívülről, ehhez biztosan hozzátettek párat

No igen, a tények makacs dolgok. Többet birtokoljuk a labdát Flick "kontra" stílusa alatt. És ez csak az objektív szám, tippre a kontrollban még nagyobb a valós különbség, hiszen Xavi alatt rendszeresen l'art pour l'art alapon tartogattuk a lasztit, ha Flick ezt akarná, lehet 75% körül állnánk. De ő kockázatot vállal belőle, ergo többször "vesztjük el" kapuralövéssel, merész passzokkal a labdát. Elképesztő, hogy még ezzel a felfogással is jobban uraljuk a játékot. Az utolsó előtti mondat meg szerintem leírta, miért nem szerette Raphinhát, ő nem volt partner az oldalpasszokban, állandóan próbálkozott valamivel a beste.

[szbsz]

Lehetelen belekötni Flick papa zsugájába az a nagy helyzet gyerekek . Lendületes támadófocit játszunk, kreatív kulcspasszokkal eljutva az ellenfél kapujáig, szinte tökéletes lescsapdával operálva hátul, pluszba megspékelve villámgyors kontrákkal...

Akinek ez nem elég így kezdésnek, annak azt tudom javasolni, hogy nézzen Koeman, Xavi meccseket felvételről, ahogy percekig megy a kp-n a kilátástalan passzolgatás, jobbról balra...

[FcBarcelona1]

https://m.aiscore.com/hu/tournament-cad ... 3id9xbl7ev
Idén 67% labdabirtoklás
Tavaly 64%

Idén:
Kontra gól 7 15%
Open play 31 65%
Set piece 7 15%
Penalty 3 6%
Attack side
33%
36%
31%
Action Zones
Own third 24%
Middle third 44%
Opposition third 33%
Szerk: itt is volt cikk, hogy az Espanol ellen már a 9. találat született a 16-on kívülről, ehhez biztosan hozzátettek párat
Szerk: pontosan 11 azóta.
9 a bajnokságban, 2 a BL-ben

[bence0330]

https://www.whoscored.com/Teams/65/Show/Spain-Barcelona
Szerintem nem ugyanazokat a meccseket nézzük
Átlagban
BL 60%
Bajnokság 67% a labdabirtoklás
BL 18
La Liga 48
Rúgott gól.
87%
87%
Passzhatékonyság
Vagy lehet, hogy megszokottá vált a tiki takás passzív oldalpasszolgatás?
A keretek között elég nagy a különbség, főleg, ha figyelembe vesszük a sérülteket és a felépülőket is.
Kicsit csalódtam, hogy ennyi időt szántam az eggyel lentebbi kommentemre

Én sem tudom, mi ez a kontra téma. Eleve roppant szórakoztató lenne kontrázni úgy, hogy a leghátsó emberünk a félpályán áll (nem mindig, nyilván van, hogy kicsit beszorulunk, de nem ez az alapértelmezett helyzet). Mintha az emberek olyan sokáig nézték volna ezt a halott lassú passzos semmit, hogy az már kontrának számít, ha labdaszerzésekből gyorsan megyünk előre, nem nyolcszöges passzolgatással negyed óra alatt, hogy az ellenfél egy sátor felverése közben még megsüthessen nyárson pár mályvacukrot, mire odaérünk. A tiki-taka szülőatyja nem hajlandó már erre, Pep is ugrani akar a kapu felé 1-2 húzásból már régóta. LE ugyanez volt.

Ami érdekes, hogy alapvetően Xavi is ehhez hasonló direkt focival próbálkozott rengetegszer, csak nem volt valami kiforrott a dolog. Bayern meg PSG-k ellen meg amúgy a félpályát csak annyiszor léptük át alatta erősebb kerettel, ahányszor esetleg gólt rúgtunk. Kizárólag kontrázni tudtunk ilyen csapatok ellen, csak nem túl jól. Most meg jól csináljuk, ha erre kerül sor.

Nincs statod Xavi alatt a labdabirtoklásról? Kétlem, hogy 67% felett lenne jelentősen, 1-2% különbséget tudok elképzelni, de ebben sem vagyok biztos.

[Kovbal88]

Flick kapta: Olmo, és Pau-t

Koeman Depay, Aguero, 18 éves Pedri, Dest, Luuk (kölcsön) + Trincao, Fernandes és Pjanic susmus, már előre lezsírozva
Volt egy bürofaxos távozni akaró Messi és Umtiti, Lenglet + a többiek a 8-2 után

Xavi: Aubameyang, Ferran, Alves, Adama, Lewandowski, Kounde, Raphinha, Christensen, Kessie, Alonso, Bellerin, Gündogan, Felix, Cancelo, Romeu, Roque (a 2 portugál és Adama kölcsönben)

Ezzel nem az edzők érdemeit akarom kissebbíteni!

TM-en hivatalos a ráfordított összegek érkezők/távozók
És láthattuk az eredményeket és a mutatott játékot.
Év végén el lehet végezni a kiértékelést
Idén 66 lőtt gól, ennyit javítanék.

Koeman idejében +114 millió
Xavi idejében -100
Flick idejében -20
Volt a keretre fordítva és az "ingyen érkezők".
TM szerint (Ferran Xavi alatt jött, így oda vettem)

Szerk: az elvárásokat is érdemes ehhez igazítani. Azóta ha jól számoltam 6 milliót költöttünk a keretre, (FFP miatti távozók, Suarez, Rakitic, Vidal, Semedo stb.)
és a változókat (Ferran, Raphinha, Lewy, Kounde), ami a TM-en nem szerepel.

A lényeg hogy az idei keret bárhogyan is nézzük gyenge, nincs igazi jobb hátvédje a csapatnak, hivatalosan a bal oldalinak nincs cserére, bal szélső is hiányzik, a többi poszton legalább papíron megvagyunk. Ahhoz képest nem állunk rosszul. Nem is gondoltam volna erre agusztusban. Kár a gyenge november miatt. Mert akkor még szebb lenne a tabella.
Idén az alapokat kell összerakni, nagyjából sikerült, télen tovább építkezni akár csak kölcsön játékosokkal, nyáron viszont nagyon hatékonynak kell lenni a piacon és akkor már jöhetnek a sép eredmények

[FcBarcelona1]

https://www.whoscored.com/Teams/65/Show/Spain-Barcelona
Szerintem nem ugyanazokat a meccseket nézzük
Átlagban
BL 60%
Bajnokság 67% a labdabirtoklás
BL 18
La Liga 48
Rúgott gól.
87%
87%
Passzhatékonyság
Vagy lehet, hogy megszokottá vált a tiki takás passzív oldalpasszolgatás?
A keretek között elég nagy a különbség, főleg, ha figyelembe vesszük a sérülteket és a felépülőket is.
Kicsit csalódtam, hogy ennyi időt szántam az eggyel lentebbi kommentemre

[Bob_Marley]

Én Bartimeust megértem, nekem is vannak problémáim ezzel a stílussal bőven. Abszolút nem Barcelona játék számomra, ritkán tudjuk kontrollálni a meccseket. Nálam alapból az kontrazik aki nem tud a másik felé kerekedni,nem feltétlenül erény nálam. Elfogadom másnak ez tetszik, a végén dől el úgyis mire volt ez elég. Egyelőre ott vagyunk a tűz közelében és remélem kitart. Tavaly pont ekorul kezdtünk bezuhanni, kikaptunk a Gironatol a 16ik fordulóban. Ez a számbeli különbség tavalyhoz képest,most nyertünk van 37 pontunk,tavaly 34 volt. Korai még bármit mondani,de talán meglehet érteni,aki nem ezen szocializálódott,nem ezt a focit szereti,hogy rohanunk,hibázunk,rohanunk az full dicséretes kell legyen. Lőtt gólok nem érdekelnek,ahogy most sokszor minden beesik,úgy ha a játék megvan,párosul hozzá a siker is. Játék szerintem egyelőre nincs meg,de ez szubjektív, nekünk Bartimeusszal biztosan nincs meg

[FcBarcelona1]

Flick kapta: Olmo, és Pau-t

Koeman Depay, Aguero, 18 éves Pedri, Dest, Luuk (kölcsön) + Trincao, Fernandes és Pjanic susmus, már előre lezsírozva
Volt egy bürofaxos távozni akaró Messi és Umtiti, Lenglet + a többiek a 8-2 után

Xavi: Aubameyang, Ferran, Alves, Adama, Lewandowski, Kounde, Raphinha, Christensen, Kessie, Alonso, Bellerin, Gündogan, Felix, Cancelo, Romeu, Roque (a 2 portugál és Adama kölcsönben)

Ezzel nem az edzők érdemeit akarom kissebbíteni!

TM-en hivatalos a ráfordított összegek érkezők/távozók
És láthattuk az eredményeket és a mutatott játékot.
Év végén el lehet végezni a kiértékelést
Idén 66 lőtt gól, ennyit javítanék.

Koeman idejében +114 millió
Xavi idejében -100
Flick idejében -20
Volt a keretre fordítva és az "ingyen érkezők".
TM szerint (Ferran Xavi alatt jött, így oda vettem)

Szerk: az elvárásokat is érdemes ehhez igazítani. Azóta ha jól számoltam 6 milliót költöttünk a keretre, (FFP miatti távozók, Suarez, Rakitic, Vidal, Semedo stb.)
és a változókat (Ferran, Raphinha, Lewy, Kounde), ami a TM-en nem szerepel.

[Chino]

De ha nem tudjuk épp uralni a középpályát (ami Flicknél nem az elsődleges taktikai elem), akkor remekül kontrázunk is. Ez miért baj?

A gond az, hogy veszélytelenek vagyunk felépített támadásokból. Jó elem a kontra, illetve a gyors, direkt játék is, hogy egyből ugratjuk a támadókat, de egy ponton borzasztóan unalmassá válik a huszadik felívelés, amikor arra várunk, hogy a védők alászaladjanak, vagy belerúgják a saját kapusukba a labdát.

Azért ki ne találjuk már, hogy mikor a bajnokságban hozunk 16 meccs után egy 3 gól/meccs átlagot (amit csak a Bayern közelít meg, de 12 meccs után), a Bl-ben 3,6-ot (toronymagasan a legtöbb), (összesen 3,2) akkor kontrára és az ellenfél hibáira építünk. Miközben szinte az összes erős ellenfelünket elintéztük (többnyire bucira vertük)

Kiesett a teljes kezdő középpálya? Kettős mérce? Kivel van most több? Egy Casadóval, akit Xavi nem volt hajlandó felhozni, pedig volt rá lehetősége, Casadó nem fiatal. Chris, aki Xavi középpályáját néha stabilizálta tavaly, meg Gündogan, aki szezon MVP volt, hol vannak? (...) Konkrétan nincs szélsőnk, akit betehetnénk. Ilyen gondja azért Xavinak nem sűrűn volt, max rövid időszakokra, tavaly télen volt egy sérüléshullám asszem, Rapha-Felix kidőltek.

Igen, kiesett a teljes középpályája nem is egyszer, de stabilan 2 olyan hiányzó volt onnan, akik a legjobb teljesítményt hozták a sérüléseik előtt. Volt Gavi? Több, mint a fél szezont sérülten töltötte. Pedri nem volt játékban, De Jong a fontos szakaszra kidőlt, vkp amúgy sem volt, mert egy Romeura futotta a nyáron (aki szerintem sose volt túl jó, de De Jong mellett letett egy vállalható játékot az asztalra). Chris azért került a kp-ra, mert nem volt oda ember. Raphi azért került oda, mert nem volt oda ember. Casadót fel lehetett volna hozni nyáron, nem tudhatjuk, mennyire állt készen, 1 év sok idő ebben a korban. Télen a fontos szakaszra felrángatni meg életveszély, amit akár meg lehetett volna próbálni is, de szerintem érezhető a kockázat benne. Xavinál játszott bal szélsőt Baldé pl, amikor hiányosak voltunk.

A kiemelt részhez meg, az egész szezonunkban 5-6 kulcsember hiányzott egyszerre a csapatból, most 2 Araújoval és Stegennel. Na ez egy hatalmas különbség. Keret mélysége ide, vagy oda, ha a kezdőd 90%-a elérhető, akkor jobb oddsokkal indulsz neki a meccsnek, mintha az 50%-a elérhető.

Itt nem esett ki a kp?!. Még ott vagyunk számra legjobban meg, de aki eddig aki konstans rendelkezésre állt az Pedri és Casádó. (Xavinál kifelejtetted pl. Fermint, aki kb. annyira volt kényszer, mint most Casádó) És a szezonunk MVP-je végig egészséges volt és szinte minden meccsen játszott. végigjátszott.
Mellette Baldé cseréjének is volt egy Cancelo, akit felesleges GM-el még csak összehasonlítani is.
Itt is bőven voltak hiányzók, sőt!. A jó részük még csak most kezd visszatérni. Emellett ha összehasonlítod annak a keretnek a mélységét és az ideit melyiket vágja jobban földhöz 3-4 ember kiesése. És a kp. megszervezése is ég és föld. Elég csak Pedri teljesítményét megnézni, szinte ssosem ment még ekkorát.
Ter Stegent sem lehet így elintézni. A bajnokságot leginkább neki köszönhetjük, de tavaly is zongorázni lehetett a különbséget, amikor ő vagy Pena védett. Amikor tavaly utóbbi állt a kapuban kaptunk 10 meccsen 18 gólt, ahogy visszatért a német ez lett 10/9. Idén detto. Véletlen? (amit a bravúrokon kívül még hozzátesz azt most hagyjuk is) És a mostani teljesítménye is kicsit fals. Lehet, hogy a statja aránylag rendben van, de a helyzetek száma inkább a védelmen múlik. A Las Palmasnak is talán 2-3 igazi helyzete volt (a gólok is bőven foghatóak lettek volna) tegnap a Mallorcának egy.
Ez a megszervezett védelem sokkal hatékonyabb. Xavin nagyon támaszkodott a a kapusra, Flicknek erre sincs esélye.

Így van, Raphinha nem hagyta élni Minguezát, volt egy 80km/h-s orkán is a pályán, de ha nem zargatjuk, nem hibázik bele. Orkán nekünk is volt. Ha Torres nincs ott, a védők nem hibáznak bele, kapkodtak, belehibáztak. Ha jól rémlik, a 2. Celta gól Rapha labdaszerzéséből született, színtiszta letámadás eredménye. Ha Lewy nem támadja le a Brest kapusát, nem üti le.

Raphinha futott egy felívelésre, azt nézte be Mingueza, nehogy már itt bárkinek a zsenijéről beszéljünk. Adtunk egy rossz hosszúlabdát, mert egyértelműen a védő volt jobb helyzetben hozzá. Torres szaladt, túl sok méterrel lemaradva. Ilyen helyzetben nem szabad hibáznod, ez egyenlő a semmi nyomással, 2 ütem előnyöd van, ami rengeteg a fociban. Celta második gólnál Lewy kiugrott és kapott egy rossz labdát, aminél a védő volt előnyösebb helyzetben, azt meg is szerezte és ahelyett, hogy tisztázott volna, belerúgta a futásból megmaradt lendülettel szaladó Lewybe. Semmi letámadás nem volt itt sem. A Brest ellen Lewy egy tiszta felívelést kapott (mi voltunk itt is támadásban) és a kapus ordenáré rossz ütemben próbálta azt elütni, szintén hihetetlen rossz döntést hozva. Képzeld el, ha bármelyiket a mi játékosunk csinálná, mennyire lenne elővéve? Pena olyanokért volt lehordva, hogy nem fog elég beadást, hanem öklözi, vagy hogy később lép ki 1-1 területre berúgott labdára (amit így is megoldott, csak nem tetszett a sebessége). Cubarsí lassú, mert egyszer megfutják úgy, hogy mélységből lendületből elszaladnak mellette. Araújo PSG elleni hibájára máig emlékszünk, az volt az egyetlen fentiekkel összevethető mértékű bénázás.

Ezek a gólok annyiban voltak a mi érdemünk, hogy ott kellett lenni, hogy megtörténhessenek, semmi másban. Sem nyomás, sem pontos sem gyors játék nem volt bennük. Ahogy írtam, az első két gólunk nagyja így születik. Kívánom, hogy ne így legyen, kívánom, hogy szép támadásvezetésből lőjünk gólokat, vagy egy jó egyéni villanásból, egy pontos indításból, legyen bármi is.

Erre csak ugyanazt tudom mondani, hogy kiemelsz néhány gólt abból a 61(!!!)-ből, amit eddig lőttünk. Persze ezek mind véletlenek, ellenfél bénázásai meg Lewy 22x lekontrázta az ellenfelet. Raphinha 21 meccs után lassan annyinál tart, mint az előző két szezonjában összesen 87 meccs alatt. És ebből kapott a Bayern, Real, Villarreal stb. De az assistok számához is rendesen közelít. (most az olyan egyebeket nem is említem, mint a játékszervezés, védekezés, letámadás hatékonysága stb.)
Korábban milyen támadások voltak! Nagyrészt kézilabdáztunk az ellenfél tizenhatosa előtt.

Nem bántom Xavit, mert nagyon sok pozitívuma volt. Kezdetben mentálisan is nagyon jól dolgozott a játékosokkal. Hatalmasat mentett Koeman után, beillesztette Cubarsít, Fermint, Baldét, voltak kifejezetten élvezetes meccsek. Az a szuperkupa döntő máig hatalmas kedvencem, de tavaly már sem szinten tartani nem tudta a csapatot, sem fejlődni pozitív irányba.
Én tisztelem a véleményed, de szerintem nagyon elvakultnak kell lenni, ha összehasonlítva a tavalyi (sőt tavalyelőtti) játékot, csapatot az ideivel ne az az utóbbi felé dőljön a mérleg nyelve.

[szbsz]

Igen, ez feltűnt, hogy amíg vannak gólok, addig mindegy, milyen a játékunk és hogy hogyan is érjük el ezeket. A focit gólra játszák, a kupákhoz ez kell, ettől még lehet ótvar a játék. Amiben hatalmasat fejlődtünk, az a meccsek lezárása, 2 gólos előny után nem visszább állunk, hanem kivégezzük az ellenfelet. Ez teljesen új és naaagyon hiányzott. Ez teljesen illik abba, amit alapból is akar csinálni a csapat.

Hát a fórum többsége szerint meg az az ótvar amikor próbáljuk utánozni a "Nagy Idők" Barca csapatainak játékát, de csak annyi jön össze belőle, hogy oldalra passzolgatunk egy felállt védelmű kiscsapat ellen, aztán valahogy egyéni villanásból bemákolunk egy nyamvadt gólt (ha), közben az edzőnket felküldik a lelátóra, mert idegösszeroppanást kapott...

[szbsz]

A kiemelt részhez meg, az egész szezonunkban 5-6 kulcsember hiányzott egyszerre a csapatból, most 2 Araújoval és Stegennel. Na ez egy hatalmas különbség. Keret mélysége ide, vagy oda, ha a kezdőd 90%-a elérhető, akkor jobb oddsokkal indulsz neki a meccsnek, mintha az 50%-a elérhető.

Tavaly már kitárgyaltuk, hogy az hogy ennyi sérült volt, egyértelműen Xavi és az amatőr stábjának a rossz döntései miatt volt... Miután erősíteni kellett fizikálisan, túlhajtották a játékosokat, aminek sérüléshullám lett a vége! Ha azt nézzük még most is miattuk szívunk, nem volt elég az a két és fél év amíg itt pusztítottak...

[bence0330]

Amúgy mielőtt nagyon lekiscsapatoznánk a Mallorcát, hatodikak voltak a Ligában. Idegenben egy liga 6., eddig beton csapat ellen 1-5, az elég meggyőző.

[ElBartimaeus]

De ha nem tudjuk épp uralni a középpályát (ami Flicknél nem az elsődleges taktikai elem), akkor remekül kontrázunk is. Ez miért baj?

A gond az, hogy veszélytelenek vagyunk felépített támadásokból. Jó elem a kontra, illetve a gyors, direkt játék is, hogy egyből ugratjuk a támadókat, de egy ponton borzasztóan unalmassá válik a huszadik felívelés, amikor arra várunk, hogy a védők alászaladjanak, vagy belerúgják a saját kapusukba a labdát.

Kiesett a teljes kezdő középpálya? Kettős mérce? Kivel van most több? Egy Casadóval, akit Xavi nem volt hajlandó felhozni, pedig volt rá lehetősége, Casadó nem fiatal. Chris, aki Xavi középpályáját néha stabilizálta tavaly, meg Gündogan, aki szezon MVP volt, hol vannak? (...) Konkrétan nincs szélsőnk, akit betehetnénk. Ilyen gondja azért Xavinak nem sűrűn volt, max rövid időszakokra, tavaly télen volt egy sérüléshullám asszem, Rapha-Felix kidőltek.

Igen, kiesett a teljes középpályája nem is egyszer, de stabilan 2 olyan hiányzó volt onnan, akik a legjobb teljesítményt hozták a sérüléseik előtt. Volt Gavi? Több, mint a fél szezont sérülten töltötte. Pedri nem volt játékban, De Jong a fontos szakaszra kidőlt, vkp amúgy sem volt, mert egy Romeura futotta a nyáron (aki szerintem sose volt túl jó, de De Jong mellett letett egy vállalható játékot az asztalra). Chris azért került a kp-ra, mert nem volt oda ember. Raphi azért került oda, mert nem volt oda ember. Casadót fel lehetett volna hozni nyáron, nem tudhatjuk, mennyire állt készen, 1 év sok idő ebben a korban. Télen a fontos szakaszra felrángatni meg életveszély, amit akár meg lehetett volna próbálni is, de szerintem érezhető a kockázat benne. Xavinál játszott bal szélsőt Baldé pl, amikor hiányosak voltunk.

A kiemelt részhez meg, az egész szezonunkban 5-6 kulcsember hiányzott egyszerre a csapatból, most 2 Araújoval és Stegennel. Na ez egy hatalmas különbség. Keret mélysége ide, vagy oda, ha a kezdőd 90%-a elérhető, akkor jobb oddsokkal indulsz neki a meccsnek, mintha az 50%-a elérhető.

Így van, Raphinha nem hagyta élni Minguezát, volt egy 80km/h-s orkán is a pályán, de ha nem zargatjuk, nem hibázik bele. Orkán nekünk is volt. Ha Torres nincs ott, a védők nem hibáznak bele, kapkodtak, belehibáztak. Ha jól rémlik, a 2. Celta gól Rapha labdaszerzéséből született, színtiszta letámadás eredménye. Ha Lewy nem támadja le a Brest kapusát, nem üti le.

Raphinha futott egy felívelésre, azt nézte be Mingueza, nehogy már itt bárkinek a zsenijéről beszéljünk. Adtunk egy rossz hosszúlabdát, mert egyértelműen a védő volt jobb helyzetben hozzá. Torres szaladt, túl sok méterrel lemaradva. Ilyen helyzetben nem szabad hibáznod, ez egyenlő a semmi nyomással, 2 ütem előnyöd van, ami rengeteg a fociban. Celta második gólnál Lewy kiugrott és kapott egy rossz labdát, aminél a védő volt előnyösebb helyzetben, azt meg is szerezte és ahelyett, hogy tisztázott volna, belerúgta a futásból megmaradt lendülettel szaladó Lewybe. Semmi letámadás nem volt itt sem. A Brest ellen Lewy egy tiszta felívelést kapott (mi voltunk itt is támadásban) és a kapus ordenáré rossz ütemben próbálta azt elütni, szintén hihetetlen rossz döntést hozva. Képzeld el, ha bármelyiket a mi játékosunk csinálná, mennyire lenne elővéve? Pena olyanokért volt lehordva, hogy nem fog elég beadást, hanem öklözi, vagy hogy később lép ki 1-1 területre berúgott labdára (amit így is megoldott, csak nem tetszett a sebessége). Cubarsí lassú, mert egyszer megfutják úgy, hogy mélységből lendületből elszaladnak mellette. Araújo PSG elleni hibájára máig emlékszünk, az volt az egyetlen fentiekkel összevethető mértékű bénázás.

Ezek a gólok annyiban voltak a mi érdemünk, hogy ott kellett lenni, hogy megtörténhessenek, semmi másban. Sem nyomás, sem pontos sem gyors játék nem volt bennük. Ahogy írtam, az első két gólunk nagyja így születik. Kívánom, hogy ne így legyen, kívánom, hogy szép támadásvezetésből lőjünk gólokat, vagy egy jó egyéni villanásból, egy pontos indításból, legyen bármi is.

Én 1-0-ák helyett örülök az 5 gólos meccseknek, emiatt ülök le nézni.

Igen, ez feltűnt, hogy amíg vannak gólok, addig mindegy, milyen a játékunk és hogy hogyan is érjük el ezeket. A focit gólra játszák, a kupákhoz ez kell, ettől még lehet ótvar a játék. Amiben hatalmasat fejlődtünk, az a meccsek lezárása, 2 gólos előny után nem visszább állunk, hanem kivégezzük az ellenfelet. Ez teljesen új és naaagyon hiányzott. Ez teljesen illik abba, amit alapból is akar csinálni a csapat.