Pedri

[LG]

Én nem vagyok nagy Pedri fan, de szerintem ebben a szezonban összességében nem rossz. Az utóbbi meccseken ő is visszaesett a csapattal együtt (kivéve Yamalt és Raphinhát), de szerintem messze nem ő a legnagyobb probléma.

[Saviola]

Továbbra is tartom, hogy egy túlértékelt középszer, ami az elmúlt bajnokikon csak alátámasztást nyert.

[Chino]

Megint majdnem betett a válogatott szünet. Úgy rátapostak a térdére, hogy minimum 1 hónapnak nézett ki, az arckifejezése alapján pláne.
Komoly megkönnyebbülés volt, mikor visszajött.

Casádó szintén lent maradt egy durva belépő után, de úgy néz ki neki sem lett baja.

[Zoldbela]

Nagyon remélem, hogy ma jegelni fogjuk. Már benne van a lábában eddig 15 meccs, átlag 72 játékperccel, ráadásul pont a nehezebbeket tolta végig.
Rengeteg robotol, dolgozik túl sokáig nem fogja bírni. Szinte minden mérkőzésen övé a legtöbb futott km. A Real ellen például több mint 11,4 km-t, ami a második Koundénál közel 1-el több volt, nem mellesleg 3 nappal a müncheni után. Már lehozta a tavalyi vagy tavalyelőtti játékperceinek a felét (a válogatott meccsek nélkül)
Ahogy Casádó is padozhatna kicsit, mehet egy Frenkie-Fermin-Olmo kp, ahogy Fatinak is oda lehetne adni a félidőt Yamal/Raphinha helyett.
A szerbek ellen nélküle is hozni kell a meccset.

Amíg "kötelező a győzelem", mindig a legjobb összeállítással kell pályára lépni!
Pihentetés csak a "behúzott" meccsek végén várható.

[Peter]

egy Frenkie-Fermin-Olmo kp.

Szerintem ez a javasolt kp mocsok súlytalan lenne,

Egyébként a Flick foci logikája mentén én éppen tavaszra várnám ennek a középpályának a beérését.....
(Araujo, Chris védelembe való teljes formában történő visszatérésével)

Nyilván befolyásolja majd ezt az élet és a forma illetve végül, de nem utolsósorban az, hogy Frenkie képes lesz-e újraindulni onnan, ahol még az Ajaxban befejezte.
(ugyanígy persze még az sem lenne örgtőltől való, ha Frenkie és /vagy Chris is max mellékszerephez jut)
Egyelőre még nagyon "csak" alakulgatunk...

[18Barca99]

Ahogy Casádó is padozhatna kicsit, mehet egy Frenkie-Fermin-Olmo kp, ahogy Fatinak is oda lehetne adni a félidőt Yamal/Raphinha helyett.
A szerbek ellen nélküle is hozni kell a meccset.

Szerintem ez a javasolt kp mocsok súlytalan lenne, kiindulva a hétvégi bajnokiból. Tudom, nem pörögtünk már 100%-on, de nem lehet kihagyni az eddig nagy győzelmeink alapilléreit, ráadásul egyszerre. Nyomják meg az első félidőt, tegyenek el 5-öt, és akkor másodikban lehet pihenni.

[Chino]

Nagyon remélem, hogy ma jegelni fogjuk. Már benne van a lábában eddig 15 meccs, átlag 72 játékperccel, ráadásul pont a nehezebbeket tolta végig.
Rengeteg robotol, dolgozik túl sokáig nem fogja bírni. Szinte minden mérkőzésen övé a legtöbb futott km. A Real ellen például több mint 11,4 km-t, ami a második Koundénál közel 1-el több volt, nem mellesleg 3 nappal a müncheni után. Már lehozta a tavalyi vagy tavalyelőtti játékperceinek a felét (a válogatott meccsek nélkül)
Ahogy Casádó is padozhatna kicsit, mehet egy Frenkie-Fermin-Olmo kp, ahogy Fatinak is oda lehetne adni a félidőt Yamal/Raphinha helyett.
A szerbek ellen nélküle is hozni kell a meccset.

[Chino]

Megint oktatott, mint egy meccs kivételével az egész szezonban.

Kicsit megijedtem, mert idén egy rossz meccse volt a Monaco ellen, de az olyan rossz, amit én nem csak tőle, mástól sem sűrűn láttam az elmúlt években. És ezt a meccset is úgy kezdte 20 percig, na mondom itt baj lesz. Aztán megtalálta önmagát, szerencsére ez nagy meccsen is sikerült neki, ez biztos hatalmas önbizalmat jelent majd. A középpályánk pedig onnantól kezdve stabilizálódott, és simán felvettük ott a versenyt a németekkel. A második félidőben volt 3-4 eset is, mikor 3 embereket küldött el finom testcselekkel. Ha nem is végig, de nagyrészt uralta a középpályát.

Én is valahogy hasonlóan érzem, habár én annyira nem ijedtem meg a Monaco meccstől, az egy teljesen más mérkőzés volt, a csapat is eléggé szétesett a kiállítás után és senki nem tudott igazán kiemelkedni. Ahogy például sok laza meccs sem adott (Valladolid, Girona stb.) sem ad egyénekre lebontva releváns képet.
A Bl-ben ezért sem vontam volna le sok lényeges következtetést, mert a franciák elleniből (plusz a sérültek) annyira lehet kiindulni, mint a Young Boys-ból.

Nekem inkább az volt a félelmem, hogy olyan posztra keveredett, mégpedig tartósan, ami az ő szempontjából iszonyatosan idegen. Ráadásul nem egy klasszis vkp-val van párban. Ami külön tetszik, hogy az egész csapatból Yamal után az ő játéka a leglátványosabb, neki vannak leginkább olyan megmozdulásai, amitől tátva marad az ember szája. Azok a szlalomozások, ahogy 2-3 hagy ott, mintha Init látnám, sarkazások a tizenhatoson belül, testcselek emellé rengeteg szerelés, labdaszerzés és végre termelni is elég jól kezd.

Nem akarok másik két topicban is írogatni, de szerintem illik megemlíteni a Casádó-Fermin-Olmo triót is. Az előbbbi iszonyatosan felnőtt a feladathoz, nem látványos, de a feladatát meccsről-meccsre tökéletesen ellátja, mintha már évek óta ezen a szinten játszana. Ferminről pedig nem sok szó esik, de két 100%-os ziccert is előkészített az orvosi szobából visszatérve, amellett jó értelemben agresszív, ha ilyen embert tudunk behozni padról nőnek az esélyek minden fronton, Gavival kéz a kézben. Olmo pedig egy zseni. Olyyan mintha már vagy két éve itt játszana, percek alatt olyan hatással tud lenni a játékra, ami szerintem nem egyszer fog fordítást eredményezni. Tegnap is, ahogy beszállt képtelenek voltak mregállítani, csukott szemmel tudta ki-hol van, 10 perc alatt pedig kiosztott kis túlzással 2 assist értékű labdát. Lehet, hogy egy vkp sokkal inkább kellett volna, de ha Nicoval összevetem szerintem jobban jártunk vele.
Nyilván még a bajnokság elején járunk és lehet, hogy a Clasicón belefutunk egy vereségbe (ha választani lehetett volna és inkább a szombati győzelemnek örülnék jobban), de azért több erős csapattal is összefutottunk már és teljesen rendben voltak.

[vg99]

Olmo főleg, szóval Fermin..

[vg99]

A 2-15 perc között konkrétan nem volt középpályánk, Pedri, Olmo, Yamal észrevehetetlen volt, nagyon féltem, aztán bátrabbak lettek, fáradt a Bayern is, majd a végén oktattak, és a Bayern is elengedte a meccset az uccsó 20-30 percre.
Tudom, hogy egy ekkora győztes meccs után nem illik kritizálni senkit, de nekem Pena nagyon bizonytalan. Nem érzi a védelmet, rosszul jön ki, levegőben és földön is, sokat pepecsel, rossz kirúgások stb. Persze a csodálatos Neuer sem volt épp bombaformában tegnap..

[Ronaldinho&Barca]

Én továbbra is azt érzem, ő akkor tud elit lenni, különbséget jelenteni, ha védekezésben el van bújtatva, mert ott továbbra sem tud a 40 kg-al érdemit alkotni, Casado az ő nagy barátja, mert mint egy pitbull neki ront mindenkinek, és bőven volt szuflája 90 percig ezt véghez vinni, addig Pedri szépen osztogatta a lasztikat, Casado pedig védekezésben tette amit tud és ez tegnap bőven elegendő volt, az első 15 percet levéve mert akkor valami zárlat volt az egész csapaton, ha így eltudjuk bújtatni, akkor értékünk lehet nagy meccseken is.

[bence0330]

Megint oktatott, mint egy meccs kivételével az egész szezonban.

Kicsit megijedtem, mert idén egy rossz meccse volt a Monaco ellen, de az olyan rossz, amit én nem csak tőle, mástól sem sűrűn láttam az elmúlt években. És ezt a meccset is úgy kezdte 20 percig, na mondom itt baj lesz. Aztán megtalálta önmagát, szerencsére ez nagy meccsen is sikerült neki, ez biztos hatalmas önbizalmat jelent majd. A középpályánk pedig onnantól kezdve stabilizálódott, és simán felvettük ott a versenyt a németekkel. A második félidőben volt 3-4 eset is, mikor 3 embereket küldött el finom testcselekkel. Ha nem is végig, de nagyrészt uralta a középpályát.

[ultrasur]

Pedrit a Carvajalnak kuldott tegnapi uzenete beemelte azon barca jatekosok koze, akit oszinten tisztelek es kedvelek. Eddig se volt vele semmi bajom. (Nalam Puyol, Iniesta, Ronaldinho melle kerultel)

[brazilfan]

Iniesta volt az a játékos, aki engem a legjobban lenyűgözött valaha. Meg kell jegyezni, hogy sokkal később lett állandó kezdő

Teljesen egyetértek, és szerintem néhányan abba a hibába esnek, hogy a mostani Pedrit nem a 21 éves, hanem az érett Iniestával mérik össze, azzal, akit már rendszeresen, hetente láthattunk.

Én is látom Pedriben azt a fajta szerepkört, viszont akkor sokkal kevesebb gól és gólpasszra kell tőle számítani, mint szeretné a legtöbb szurkoló. Ezzel nincs semmi baj, sőt, az ellenfél kapujától messzebb okoz káoszt az ellenfélben, ezzel a támadók is könnyebben húznak váratlant.

Pedrinek volt egy időszaka, amikor gólerősebb volt, a 16-oson kívülről és az 5-ösön belülről is lőtt gólokat (például a 3-1-es Szuperkupa döntőn), de a kivételes képességeit szerintem is hátrébb vonva tudjuk a legjobban kihasználni.

Pedri rendkívül koraérett, 21 évesen már nagyon sok mindent rutinból csinál, nem látok rajta semmiféle kétséget/izgulást.

Erre az egyik legjobb példa, amikor néhány meccsel korábban a kapunk előtt egy higgadt testcsellel rázta le a támadót. Ezeket a 2-3 ember gyűrűjében való labdamegtartásait korábban csak Xavitól és Iniestától láttam, és egyszer-kétszer Arthur Melótól is.

[ablak]

Mindenki ezt az Iniesta szerepet látja benne, de én nem látom annyira jónak előrefelé.

Irigyellek, hogy te láthattad a 20-21 éves Iniestát játszani, én például nem nagyon láttam, 20-21 évesen lett állandó kezdő, előtte el akarták küldeni. De ha láttam volna, akkor sem emlékeznék rá, hogy milyen volt. Arra emlékszem, hogy érett játékosként milyen volt, de még akkor sem láttam az összes meccsét.
Iniesta 24 évesen lett Európa-bajnok, Pedri 21 évesen. Pedri 3 centivel magasabb. Egyikük sem gólvágó, de Pedri tartja a lépést Iniestával.

Iniesta volt az a játékos, aki engem a legjobban lenyűgözött valaha. Meg kell jegyezni, hogy sokkal később lett állandó kezdő, az utolsó Rijkaardos évben, ahol Ronaldinho es Deco egyszerre pukkadt ki. 23-24 éves volt ekkor Andrés.
Én is látom Pedriben azt a fajta szerepkört, viszont akkor sokkal kevesebb gól és gólpasszra kell tőle számítani, mint szeretné a legtöbb szurkoló. Ezzel nincs semmi baj, sőt, az ellenfél kapujától messzebb okoz káoszt az ellenfélben, ezzel a támadók is könnyebben húznak váratlant.
Ha megnézitek a statokat, Iniestának lényegesen kevesebb gól/gólpassza van, mint Xavinak, aki lényegesen direktebb módon kereste a lövőhelyzeteket a passzaival. Nyilván ő a másik etalon középpályás.
Pedri rendkívül koraérett, 21 évesen már nagyon sok mindent rutinból csinál, nem látok rajta semmiféle kétséget/izgulást. Ez persze a többi fiatalunkra is igaz (kivéve a Sergi Dominguez gyereket, illetve kicsit kevésbé Gerard Martint)

[bence0330]

De la Fuente már megtalálta neki a tökéletes helyet Rodri és Ruiz mellett, pedig egyikük sem vadállat. Spanyolország nyáron nemcsak nyerni tudott, hanem szépen játszani is, és nincs kétségem afelől, hogy ha nincs Kroos, akkor Pedri ott lett volna a döntőben.

Hogyne lennének azok. Rodri egy igazi fizikális, nagy, magas, gyors, erős, kigyúrt szűrő, aki passzsávokat is jól olvas, és egy az egyben is erős védekezésben, amúgy szerintem a világ legjobb játékosa, azért, mert előre is jól forgat emellé. Kb mintha Casemirot meg Busit összevarrták volna. Na ha egy ilyenünk lenne, akkor nem lenne baj Pedri "gyengeségeivel". Fabian Ruiz nem ennyire fizikális, de azért relatíve az, azt mondanám, hogy legalább egy Gavi szinten, neki több a védekező feladata. Két elég fizikális játékos volt körülötte/mellette/mögötte, és ebből az egyik extrém módon az. Pont ezért lehetett ilyen jó (és Olmo is). Vagy úgy fogalmazok, hogy pont ezért nem volt ott semmi gond azzal, hogy "nem tud védekezni", mert volt, aki ezt megtette, nem is egy játékos.

Meg azért egy spanyol válogatottnak nem kellett BM szintű csapatok fele tűzerejével sem szembesülnie. De Rodrival lett volna esélyük ilyenek ellen is. Szerintem a mostani Barca is jó eséllyel végigverné az EB csapatokat, más szint, itt sem azzal van a baj, ha top szint alatti csapatokkal kell focizni.

De ebben az egészben nem Pedri a ludas, hanem az ffp, Laportáék, hogy nem hoztak mellé egy saját Rodrit.

[brazilfan]

Pedriről láttam több elemzést, és egyetértek vele, hogy Flick megtalálta neki a tökéletes helyet (ha Casadó helyett egy állat lenne mellette, és normális védelem mögötte).

De la Fuente már megtalálta neki a tökéletes helyet Rodri és Ruiz mellett, pedig egyikük sem vadállat. Spanyolország nyáron nemcsak nyerni tudott, hanem szépen játszani is, és nincs kétségem afelől, hogy ha nincs Kroos, akkor Pedri ott lett volna a döntőben.

[Chino]

De Gavi szerintem Casado helyét veszi majd át.

Pedriről láttam több elemzést, és egyetértek vele, hogy Flick megtalálta neki a tökéletes helyet (ha Casadó helyett egy állat lenne mellette, és normális védelem mögötte). 10-esként gyengébb lenne, kevesebb hatása lenne a meccsre, a látásából kevesebbet tudna megvalósítani, és így ez a kicsit visszavontabb, amolyan Xavi-szerű poszt jobban fekszik neki. Ezzel én egyet is értek. Szerintem jó helyen van, csak nincs megfelelő játékossal kiegészítve.

Nagyon fura lesz, ha Gavi és DJ visszatér, akkor ki hol és mennyit játszik, mert a Gavi-Pedri-DJ hármasból egy szinte mindig padon kezd majd, és akkor nem is említettük, hogy Casadó egy bizonyos szintig gyakorlatilag hibátlant nyújt, így a kisebb meccseken őt is elég igazságtalan lenne jegelni. És még az sem egyértelmű, ki melyik szerepkörben játszik majd. Persze ez legyen a legnagyobb gondunk, akkor legalább lehet egy rendes rotáció a középpályán.

A rotációnak én nem feltétlenül pihentetés részét látom így hatékonyabbank, hanem a variációs lehetőségeket, ellenfélhez/eredményhez igazodva. 10-es pozícióban is mást nyújt Pedri, mint mondjuk Olmo vagy akár Fermin. Utóbbiak inkább offenzívek, Fermin is tavaly többször már-már ss-t játszott, Pedri inkább hajaz az irányító stílusra. Ha többet kell labdát tartani és úgy ritmust váltani arra alkalmasabb, nagyon kevés játékosnál van nagyobb biztonságban a labda, erősebb csapatok ellen/előnyben hatékonyabb. Ha gyors, direktebb, támadóbb játékra van szükség, akkor Olmo hasznosabb. Bár idén Pedri is elég jól érkezik második hullámban, főleg annak fényében, hogy hátrébb játszik.
Amellett Gavit/De Jongot is kell pihentetni, egy szál Casádó (EG) ehhez elég kevés, ráadásul nem hiszem, hogy meg fogjuk úszni további sérülésekkel.
Attól ugyanakkor kicsit félek, hogy Flick konok lesz és a rotációt el fogja felejteni a kp-n, még ha lenne is lehetősége rá. De az sincs annyira a közeljövőben, hogy Gavi már teljes biztonsággal 90 perceket játsszon. (szerintem Belgrádban fog majd csak lényegi időt kapni).

[bence0330]

Summa summarum, ha nem is látványosan, de a védekezésbeli szerepét rendesen ellátja, kötetlen pozícióban a támadók mögött pedig idén még nem is nagyon láthattuk, úgyhogy a támadó kvalitásait sem kellene még értékelni. Ha De Jong és Gavi rendesen visszatér már más lehet minden. Az utóbbi sokszor játszott ezen a poszton Xavi alatt és kifejezetten jó volt, szerintem át fogja venni a helyét. Amellett 21 éves, minden aspektusban bőven fejlődhet.

Nehéz amúgy a posztját belőni, mert szerintem Flicknél ez egy 4-2-3-1 és 4-3-3 keverék. Általában is jellemző egy duplapivotos felállásra, hogy az egyik feljebb járkál, és követi az akciókat, de Pedrinél ez szerintem fokozottabban alakul így, belép ilyen nyolcas körüli posztra elég tisztán.

Ha Gavi átveszi a helyét, akkor viszont nem tudom, hol fog focizni. 1-2 hét múlva fennáll az a gond megint, hogy igazából van 5 tizesünk, és nem értjük, miért kellett Olmó, és lesznek ennek vesztesei, elsősorban Fermín, de ha Gaviék jól térnek vissza, akkor akár ő, vagy Pedri is.

De Gavi szerintem Casado helyét veszi majd át.

Pedriről láttam több elemzést, és egyetértek vele, hogy Flick megtalálta neki a tökéletes helyet (ha Casadó helyett egy állat lenne mellette, és normális védelem mögötte). 10-esként gyengébb lenne, kevesebb hatása lenne a meccsre, a látásából kevesebbet tudna megvalósítani, és így ez a kicsit visszavontabb, amolyan Xavi-szerű poszt jobban fekszik neki. Ezzel én egyet is értek. Szerintem jó helyen van, csak nincs megfelelő játékossal kiegészítve.

Nagyon fura lesz, ha Gavi és DJ visszatér, akkor ki hol és mennyit játszik, mert a Gavi-Pedri-DJ hármasból egy szinte mindig padon kezd majd, és akkor nem is említettük, hogy Casadó egy bizonyos szintig gyakorlatilag hibátlant nyújt, így a kisebb meccseken őt is elég igazságtalan lenne jegelni. És még az sem egyértelmű, ki melyik szerepkörben játszik majd. Persze ez legyen a legnagyobb gondunk, akkor legalább lehet egy rendes rotáció a középpályán.

[Chino]

Mindenki ezt az Iniesta szerepet látja benne, de én nem látom annyira jónak előrefelé.

Irigyellek, hogy te láthattad a 20-21 éves Iniestát játszani, én például nem nagyon láttam, 20-21 évesen lett állandó kezdő, előtte el akarták küldeni. De ha láttam volna, akkor sem emlékeznék rá, hogy milyen volt. Arra emlékszem, hogy érett játékosként milyen volt, de még akkor sem láttam az összes meccsét.
Iniesta 24 évesen lett Európa-bajnok, Pedri 21 évesen. Pedri 3 centivel magasabb. Egyikük sem gólvágó, de Pedri tartja a lépést Iniestával.
Ennek ellenére, nem lehet és nincs is értelme másokhoz hasonlítani. Nem lehet objektív, mert nem ugyanazok a társak, és főleg nem ugyanaz a futball.

Pedri a védekezésben annyit ér, mintha a pályán sem lenne. (Jól írta valaki: nettó emberhátrány)

Akkor viszont Cubarsí és ter Stegen a támadásban emberhátrány, mert nem érnek oda a befejezésekhez. Yamal szögleteknél nem megy be fejelni. Az is emberhátrány?
Én még nem láttam olyan középpályát, amelyikben mindenkinek ugyanaz lett volna a szerepköre, nem is lehet, hiszen nem egyforma képességűek, nem ugyanazokban a részfeladatokban a legjobbak. Busquets, Rodri, Pirlo tud olyat, amit Pedri nem, de Pedri is tud olyat, amit meg ők nem. Emellett védekezik is, és nem igaz, hogy az annyit ér, mintha a pályán sem lenne.
Az emberhátrányhoz csak annyit, hogy Pedri gyakran 2-3 embert is leköt, a váratlan húzásaival olykor még többet is, amivel behozhatatlan emberelőnyt jelent a játéka.

Init emlékeim szerint nem nagyon akarták elküldeni, csak a 2000-es évek elején ő 19 évesen kezdett el még csereként játszani, addig inkább peremember volt és nem is a későbbi pozíciójában szerepelt, sokkal támadóbb volt a szerepköre.
Inkább Xavi volt az, akiben nem láttak olyan nagy potenciált és rá is akarták sózni a Milanra.

De a témára rátérve Pedrit nem lehet egy vkp-val összehasonlítani, homlokegyenest más a stílusa és a képességei. Mellé kell egy fizikálisabb/védekezőbb játékos. Nem az a feladata, hogy leütközze az ellenfelet, ő rengeteg labdát szerez, és nagyon sokat szerel, csak nem látványosan. Az Osasuna ellen, ahol átmentek a kp-n volt 9 (!) labdaszerzése és 4 megelőző/"sima" szerelése (átlag 3,7), 1 tisztázása, emellett rendre megtartja 2-3 ember között is a labdát. Utoljára Xavit láttam, aki ezt ilyen szinten csinálná.
Vagy éppen letámadásnál kivesz legalább 1 embert (támadót) a játékból sehol sem jegyzik és nem marad meg a fejekben, pedig ezek is szerves részét képezik a csapatvédekezésnek.
És az se igaz, hogy nem vett részt támadásban. Nagyon sok labdát osztott, viszont ha nem tudják átvenni vagy Torres nem érti hová kell helyezkedni, lemaradnak róla nem kerül be a statba.
Busquets sem használta a fizakai kvalitásait, hiába volt 190 centi és súlyban is megfelelő (mellette még olyan lassú volt, mint egy terhes anyatetű és 175 centis játékosok is megynerték ellene a légipárbajt) mégis az egyik ha, nem a legjobb vkp volt az idejében. Nagyon érezte a passzsávokat, mikor kell előrébb vagy hátrébb lépni stb. Rodri például azért zseniális, mert mindkét aspektusban klasszis. Bernal játékstílusa hasonló ehhez. Ő elvégzi a "piszkos munkát", gyors és technikailag is magas szinten van. (nem véletlenül játszott többször Casádó előtt kkp-ként) Nyilván minden valószínűség szerint nem lesz egy Rodri csak a játékstílusát állítottam párhuzamba.

De kicsit eltértem a témától. A lényeg, hogy ha azt várjuk el tőle, hogy egyedül megállítsa az ellenfél támadóit természetesen gyenge lesz, neki nem is az a posztja az igazi skilljei nem is ott domborodnak ki, csak jobb híján idén eddig ezt kell játszania (amolyan 4-2-1-3-ban Caasádó/EG mellett). Kell mellé egy stabilabb, védekező felfogású játékos, ráadásul még a támadójátékban is ki kell vennie a részét.
A monacói meccs megint más tészta, mert ott Casádó és EG felelt a középpályás védekezésért, ami tartott, amíg tartott utána már teljesen más lett az egész játék képe. Raphinha is jó védekezésben, de nem olyan aki mondjuk szűr és és részt vesz támadásban egyszerre. De ott kevés kivétellel mindenki maga alatt teljesített.
Summa summarum, ha nem is látványosan, de a védekezésbeli szerepét rendesen ellátja, kötetlen pozícióban a támadók mögött pedig idén még nem is nagyon láthattuk, úgyhogy a támadó kvalitásait sem kellene még értékelni. Ha De Jong és Gavi rendesen visszatér már más lehet minden. Az utóbbi sokszor játszott ezen a poszton Xavi alatt és kifejezetten jó volt, szerintem át fogja venni a helyét. Amellett 21 éves, minden aspektusban bőven fejlődhet.

[bence0330]

Örökre nem temettem feltétlen, bár szkeptikus voltam, igen, mert sok esetben egy évekig tartó sérülékenység már az egész karrierjét végigkísérheti. Inkább az zavar, hogy ha egészséges is marad, 2-3 évet elszúrtunk tök feleslegesen a karrierjéből. De remélhetőleg a jobb erőnléti felkészítés, tudatosabb életmód megteszi a hatását, neki tán ezerke volt szüksége. Meg rá most amúgy különösen figyelünk, folyamatosan cserélve van.

De létkérdés, hogy szerezzünk mellé egy vadállatot. anélkül tényleg "csak" a kisebb meccseken tud fickándozni. Persze mivel a 80%-a a meccseinknek ilyen, ez sem kis szó.

[brazilfan]

Mindenki ezt az Iniesta szerepet látja benne, de én nem látom annyira jónak előrefelé.

Irigyellek, hogy te láthattad a 20-21 éves Iniestát játszani, én például nem nagyon láttam, 20-21 évesen lett állandó kezdő, előtte el akarták küldeni. De ha láttam volna, akkor sem emlékeznék rá, hogy milyen volt. Arra emlékszem, hogy érett játékosként milyen volt, de még akkor sem láttam az összes meccsét.
Iniesta 24 évesen lett Európa-bajnok, Pedri 21 évesen. Pedri 3 centivel magasabb. Egyikük sem gólvágó, de Pedri tartja a lépést Iniestával.
Ennek ellenére, nem lehet és nincs is értelme másokhoz hasonlítani. Nem lehet objektív, mert nem ugyanazok a társak, és főleg nem ugyanaz a futball.

Pedri a védekezésben annyit ér, mintha a pályán sem lenne. (Jól írta valaki: nettó emberhátrány)

Akkor viszont Cubarsí és ter Stegen a támadásban emberhátrány, mert nem érnek oda a befejezésekhez. Yamal szögleteknél nem megy be fejelni. Az is emberhátrány?
Én még nem láttam olyan középpályát, amelyikben mindenkinek ugyanaz lett volna a szerepköre, nem is lehet, hiszen nem egyforma képességűek, nem ugyanazokban a részfeladatokban a legjobbak. Busquets, Rodri, Pirlo tud olyat, amit Pedri nem, de Pedri is tud olyat, amit meg ők nem. Emellett védekezik is, és nem igaz, hogy az annyit ér, mintha a pályán sem lenne.
Az emberhátrányhoz csak annyit, hogy Pedri gyakran 2-3 embert is leköt, a váratlan húzásaival olykor még többet is, amivel behozhatatlan emberelőnyt jelent a játéka.

Előre zseni. Nézz meg Pedri vs xy meccs összefoglalókat (a Monacó ellenit ne ).

Egyetértek. Egyetlen dolgot jegyeznék meg, tavaly a visszatérő sérüléseikor te is eltemetted. Ne kiabáljuk el, de most úgy néz ki, hogy korai volt.

[gránit]

A róla szóló véleményeket mindig az határozza meg, hogy éppen milyen ellenfél ellen játszottunk. Gyenge ellenfelek ellen dicséretek, komolyabb meccsek után kritikák.

Szerintem nem lehet átlagot vonni, mert az ellenfeleinket sem átlagosan kapjuk. A dominánsabb csapatok ellen nem fogja feljavítani a játékát a gyengébb csapatok ellen mutatott teljesítménye.

Én azt gondolom, hogy nem elég egy-egy védekezni is tudó középpályás leigazolása, mert igazoltunk már ilyet, például Vidal személyében, de nem sokra mentünk vele, mert csapatvédekezésünk nem volt, így megkaptuk fennállásunk legnagyobb veréseit. A klub nevetségszámba ment, rajtunk röhögött a világ, a bevételeink beszakadtak, messze nem érjük el a 2010-es évek végi számokat.

Nagyon sok munka áll Flick előtt, és a Monaco elleni kijózanító vereség még időben érkezett. Télen erősíteni kell, a töltlékmeccsek pedig nem szabad, hogy elhomályosítsák a stáb realitásérzékét.

[bence0330]

Ja, szerintem is lehet nyugodtan lelkesedni, másképp nem nagyon van értele meccset nézni. És tegnap (is) volt miért lelkesedni. Sokadszor idén, a csapat, és Pedri miatt is. De Pedri olyan, mint Raphinha. Kell neki csapat. Még Messi sem tud 10 emberes meccsen sündisznóból csodát tenni, max ő találna mellé egy gólt. És ő minden idők legjobb focistája, ráadásul támadó, középpályáról nem tudok hirtelen ilyet mondani. Pedri mellett (kritikák szempontjából: mögött) ha van csapat, klasszis közeli teljesítményt tud a pályára tenni, és amúgy viszonylag stabilan. Ha nincs, vagy ha az ellenfél egyszerűen elnyom minket csapatként, akkor nem tud semmit tenni, védekezésben értelemszerűen nem tud extrát mutatni, csak annyira tud, amennyire egy ilyen jellegű játékos általában tud.

Amikor Flick 5 éve felépítette az elmúlt évtized legbrutálisabb csapatát, megnéztem volna, ha a középpályán Kimmich mellett nem Goretzka focizott volna, hanem Eric vagy Casado... Szét lett volna kritizálva, hogy nem védekezik elég jól. A BL-hez, pláne 6 kupás szezonhoz közük nem lett volna. De mellette és mögötte volt pár állat. Így a rá háruló védekezés mennyiséget ellátta, ami nem volt rettenetesen durva, és közben tudott előre adni mellette. Flicknek gondolom ezért is lehetett szomorú látni és beletörődni, majd a korábbi csapatát elnézve, és a korábbi nyilatkozatai alapján teljesen megváltoztatnia az interjúit is ilyen téren. Hogyne kellett volna neki egy ilyen izom. És akkor Pedri erényei egyre nagyobb ellenfelek ellen domborodhatnának ki. Ez edzőkérdés, Xavinak pl. nem volt szüksége ilyenre, ő egy technikás mélységi irányítót képzelt el oda egészen addig, míg Christensent fel nem tolta. De Flicknél ez szerintem alapelképzelés része. Neki Pedri lenne az itteni Kimmiche. Nem a Goretzkája.

[Chino]

2 hete mindenki elüldözte volna, mert pehelysúlyú nemzetközileg, most meg szuper ügyes kölyök?? Nem lehetne megállni félúton? Tegnap egy Laliga alsóházi szintet sem megütő ellenfél ellen jobb volt, más meccseken meg gyengébb.

Ezek különböző emberek véleményei voltak.
A pehelysúly nyilván igaz, de azért bármilyen ügyes játékos mellett top csapatokban vannak verőemberek, ahol nem az ő felelőssége, hogy átmennek-e a középpályán. Pedri szerintem egy támadó szellemű középpályáshoz képest egészen okosan védekezik, de ez nyilván nem elég 3 kétméteres emberrel szemben, ha rádrohannak. Egy ilyen Rodri-Goretzka-Fofana stb kaliber mellett (jobb védőkkel kiegészülve) máshogy nézne ki a dolog.

Itt most inkább az a kritika vele szemben, hogy oké, zseni előre, de hátra nem elég. Ez azért kicsit irreális elvárás ebben a környezetben. Létezik 1-2 ilyen focista, aki mindkettőben felsőpolc, de nagyon ritka, Pedri nem ilyen.

De idén szerintem akkor is eddig csak a Monaco ellen volt gyenge, azon kívül az erős közepestől a kiválóig tartó skálán volt.

Szerintem az alapból nagy erény, hogy két posztot is így el tud látni. Az Osasuna ellen is az a kritika éri, hogy nem dolgozott ki helyzetet, ami alapjában véve nem is teljesen igaz. Adott hatalmas labdákat (pl. még meccs elején egy zseniális indítás a védelem mögé, amiről Torre(?) lemaradt), de nem is ez volt a feladata. 1 Volt megelőző szerelése, 9 labdaszerzése (toronymagasan legtöbb a csapatan), illetve 3/3 sikeres sima szerelése. Aki pedig látta a meccset rengetegszer tartotta meg/cselezte ki magát 3-4 ember közül.
Neki alapból irányító, tkp a szerepköre, kb mint Olmonak, a válogatottban is nagyon jó teljesítményt nyújtott abban a szerepkörben az EB-n, míg Kroos el nem intézte.

Ráadásul tegnap is voltak olyan elegáns, látványos megmozdulásai, amiket élmény volt nézni. Ahogy megcsinálta a helyzetet Raphinha gólja előtt, vagy sarokkal a passz, amivel Lewy (?) helyzetbe került. És ezek mind a 16-oson belül.
És a posztján 645 perc alatt 2 gól és 2 assist sem inkább imponáló stat. (ebből 90 perc a Monaco ellen, ahol tényleg gyenge volt)

Ja, és azt se felejtsük el, hogy mindössze 21 éves (abból is egy szezonja kb. kimaradt) nagyon távol áll még a karrierje csúcsától, rengeteget fejlődhet még.