Barça a Bajnokok Ligájában

[Peter]

Van annak némi diszkrét bája, amikor a csapat "ászai" mondanak csütörtököt, és a "vízhordókon" verjük el a port!

Ja, akkor félreérthettelek. Azt gondoltam, hogy a saját a véleményedet osztod meg, de ezek szerint a fórum véleményét próbáltad összegezni?

[Zoldbela]

Van annak némi diszkrét bája, amikor a csapat "ászai" mondanak csütörtököt, és a "vízhordókon" verjük el a port!

Pedri?

Pedrit többen a fiatal gyerekek közé sorolták, illetve szívesen túladnának rajta!
Ráadásul nem emlékszem az eredményt befolyásoló durva hibájára.
(Én megtartanám.)

[Peter]

Van annak némi diszkrét bája, amikor a csapat "ászai" mondanak csütörtököt, és a "vízhordókon" verjük el a port!

Pedri?

[Zoldbela]

Van annak némi diszkrét bája, amikor a csapat "ászai" mondanak csütörtököt, és a "vízhordókon" verjük el a port!

MATS: néha mezőnyjátékosnak képzeli magát, labdázgat, majd beégeti valamelyik csapattársát. Az ellenfélhez vagy az oldalvonalon kívűlre érkező kirúgásait már megszokhattuk.

Lewa: várja a labdát, és nem vesz tudomást arról, hogy létszám hátrányban vagyunk, tehát neki is be kéne szállnia a kűzdelembe.

Rafi: volt 4-5 nagyszerű meccse, erre a BL-ben ismét rájön, hogy ő valójában brazil, és olyanokba kezd, amiről (cselezgetés, öncélú trükközési kísérletek) korábban már bebizonyosodott,hogy alkalmatlan rá.
------------------------
A csapat összjátéka: kizárt, hogy az edzői utasítás az lett volna, hogy a labdakihozatalnál, az elmúlt évekhez hasonlóan bénázzanak hátul, és Stegent is tartsák játékban.
-----------------------
A vereség: az emberhátrány lehet magyarázat, ennek ellenére adódott pár olyan helyzet, amiket igazán kár volt elrontani.

[FCBsteve]

Ez szerintem valami hevenyészett gépi cucc (mégcsak nem is AI, az szerintem tisztában lenne az aktuálisan itt trtózkodó edzővel és játékosokkal).

Mindig Xavi a hibás...
(Csak, hogy Bencének legyen muníció )

[bence0330]

Ez szerintem valami hevenyészett gépi cucc (mégcsak nem is AI, az szerintem tisztában lenne az aktuálisan itt trtózkodó edzővel és játékosokkal).

[FcBarcelona1]

Ezt a cikket olvassátok el mert becarás . https://promotions.hu/orszagos/sport/20 ... amadojatek

Ez tetszik
Nem tudom mit szívott.

[kmb]

Ezt a cikket olvassátok el mert becarás . https://promotions.hu/orszagos/sport/20 ... amadojatek

[Kovbal88]

Szerintem a BL-ben nem lesz gond, nagyon szerencsétlenül jött ki ez a mérkőzés, több szempont miatt is. Elsősorban a Olmo és Fermin sérülése már végképp nem hiányzott. Hozunk pár meccset, amivel tovább kell jutni. Szerintem ahhoz, pedig elég lesz három győzelem és két döntetlen, vagyis 11 pont bőven. Annyit meg csak összekaparunk.
Monaco ellen is sikerült helytállni idegenben, végig emberhátrányban.

A 9-24 helyezett között, pedig két meccsen bármi ellen lehet esély. Főleg, Gavi, Fati és Araujo visszatérésével.

[gránit]

Te rendszerszintű és csapat hibájáról beszélsz.

Mert rendszerszintű hiba.

Rendszeresen előfordul a rázósabb meccseken, hogy a mezőnynek háttal ácsorgó játékosnak gurítjuk a labdát, miközben érkeznek mögötte, mint a gyorsvonat. A második bekapott gólról nem is beszélve. Ezek sajnos még hozzátartoznak a játékunk képéhez. Nem értek egyet azzal, hogy a játékunk képe ezek nélkül értelmezhető, vagy ezekkel értelmezhetetlen. Ezek szerves részei a bukásainknak. Nyilván a szőnyeg alá lehet söpörni, de akkor a jövőben is jönni fognak a zakók, és majd panaszkodunk arra, hogy vesztes mentalitásunk van, meg reszketünk a BL-ben.

Ezzel sem Xavi, sem Flick, akár Guardiola sem tud mit kezdeni.

Az baj lenne, mert ezek mind elkerülhető hibák. De azt gondolom, hogy lehet rá megoldást találni. Te magad írtad, hogy ezekben a szituációkban el kellett volna engednünk a támadót. Én is így gondolom. Annyi helyzetet szerencsétlenkedett el a Monaco, hogy nagy valószínűséggel ezt is elszerencsétlenkedik. Így viszont adtunk nekik kb 80 percnyi előnyt, amiért csak magunkat hibáztathatjuk. Nem tudom, szoktak-e videózni az edzőink (Arthur Melo nyilatkozott arról, hogy nem túl gyakran és nem túl hatékonyan), vagy milyen taktikai megbeszéléseket tartanak, de valószínűnek tartom, hogy a két szituációból nulla gól születik, ha elengedjük a támadót.

[FcBarcelona1]

a játék képét óriási mértékben befolyásolta

Egy csapat hibája befolyásolja a játék képét. Nyilván. Ami fura, hogy ezt mentségként próbáljuk felhozni. Ha hibát követünk el, annak ezen a szinten megvan a következménye.

Te rendszerszintű és csapat hibájáról beszélsz.
Ez egyéni hiba volt, két szélen két játékos tök üresen, erre odapasszolja a labdát az ellenfélnek. Ezzel sem Xavi, sem Flick, akár Guardiola sem tud mit kezdeni. Max elbeszélgetni vele, vagy kukázni az egész taktikánkat, és ívelgetni. Benne van a játékunkban, és sajnos az egyének sem olyan minőségűek, mint régen, de ez a jelenlegi körülmények között szerintem érthető. Valószínűleg Stegen sem lenne már Barca játékos, ha lenne más lehetőség, de vannak fontosabb hiányposztjaink. Tavaly Araujo hibázott.
Az a jó kérdés, hogy el lehet e érni, hogy a pillanat töredék részében jobban döntsenek. Mindkét helyzetben el kellett volna engedni a támadót. Közben minden más esetben pedig azt várjuk, jogosan, hogy taktikai szabálytalansággal állítsuk meg a kontrákat a feltolt védelem miatt.
Nem 1-2 meccs alatt fogjuk elfelejteni az utóbbi 10 év BL blamáit, ráadásul szerintem tavaly totál vesztes mentalitás alakult ki a csapatban a rengeteg bekapott gól miatt.
Nem mellesleg finoman fogalmazva, az ellenfél játékosai atletikus felépítésűek voltak, amit csak egy jobb minőségű kp-val tudtuk volna kompenzálni, ami tegnap egyáltalán nem volt.
A 10. perc után már annyi sem.

[bence0330]

a játék képét óriási mértékben befolyásolta

Egy csapat hibája befolyásolja a játék képét. Nyilván. Ami fura, hogy ezt mentségként próbáljuk felhozni. Ha hibát követünk el, annak ezen a szinten megvan a következménye.

Rendben, de ez még mindig teljesen más téma. Oké, legyen hibás akárki, Flick, a Barca-DNS, teljesen mindegy. A meccs képéről szólt a legtöbb kritika, az meg nyilván ilyen szempontból nem értelmezhető, nem értékelhető igazán.

[gránit]

a játék képét óriási mértékben befolyásolta

Egy csapat hibája befolyásolja a játék képét. Nyilván. Ami fura, hogy ezt mentségként próbáljuk felhozni. Ha hibát követünk el, annak ezen a szinten megvan a következménye.

[bence0330]

Ezt a kiállításos dolgot komolyan nem értem. A saját hibánkból kerültünk emberhátrányba. Ez olyan, mintha egy sakkozó azt mondaná, hogy "hát ez nem ér, a másik csak azért nyert, mert anyaghátrányba kerültem". Miközben azért került anyaghátrányba, mert nem jól játszott, a saját bénasága miatt.

És még azt sem mondhatjuk, hogy elszigetelt eset. Pontosan az eggyel ezelőtti nemzetközi meccsünkön követtünk el egy hasonló, és pontosan az eggyel ezelőtti BL-meccsünkön követtünk el egy kísértetiesen hasonló hibát. Három különböző játékosunk hibájából.

Szerintem teljesen különböző dologról beszélünk.

Az egy dolog, hogy új edzővel tök új éra van, nehéz összevonni egy másik esettel, egy más érából. De:

Itt arról beszélünk, mit lehetett látni a meccsen, mi volt a játék. Teljesen mindegy, kinek a hibája volt a kiállítás, vagy, mennyire, a játék képét óriási mértékben befolyásolta, efelől szerintem sok kétség nem lehet. Egy emberrel kevesebben fociztunk sokkal szűkebb keret mellett, mint az ellenfél. És még úgy kb helyt is álltunk.

[gránit]

Ezt a kiállításos dolgot komolyan nem értem. A saját hibánkból kerültünk emberhátrányba. Ez olyan, mintha egy sakkozó azt mondaná, hogy "hát ez nem ér, a másik csak azért nyert, mert anyaghátrányba kerültem". Miközben azért került anyaghátrányba, mert nem jól játszott, a saját bénasága miatt.

És még azt sem mondhatjuk, hogy elszigetelt eset. Pontosan az eggyel ezelőtti nemzetközi meccsünkön követtünk el egy hasonló, és pontosan az eggyel ezelőtti BL-meccsünkön követtünk el egy kísértetiesen hasonló hibát. Három különböző játékosunk hibájából.

[LG]

Nem tudom srácok, hogy mióta néztek focit és esetleg bármilyen sportot űztetek valaha , de nehogy már ne vegyük észre , hogy 80+ percet játszottunk emberhátrányban.
Ennek ellenére a csapat helytállt és nem lett kivégezve. Rettentően sok a sérült, rövid és tapasztalat hiányos a pad.

Mégis mit vártunk ?
Ha 11vs11 hozzuk ezt, akkor más lenne a szám íze, de így azért benne volt, hogy elhasalunk.

1-0 után voltak lehetőségeik bőven, hogy elmenjenek többel, Embolo egymaga lőhetett volna mesterhármast.

Meg ahogy mások is írtak, az a baj, hogy tök jól kezdtünk a bajnokságban, de amikor felcsendült a BL-himnusz, megint jött a leblokkolás több játékosunktól is, az emberelőny is fatális hibából jött.

Ami jó, hogy még az elején jött a pofon, még lehet reagálni, javítani a hibákat.

[FcBarcelona1]

Leírtam a csapat, taktika, felállás topicban a véleményemet róla.
Reálisan nézve BL helyek elérése, második vagy harmadik hely, és ha jó ellenfelet kapunk a rájátszásban, akkor BL 16 vagy 8. Szerintem ennyi várható, ha nem lesz januárban 1-2 érkező, vagy valami csoda folytán nem épül fel mindenki, amit ott leírtam.
Szerintem nagyon kellett Flick. Mentálisan fizikálisan vele előreléphetünk, és az is kell, hogy látványosan, jól játszunk a kisebb csapatok ellen. Vissza kell hozni a játékosok önbizalmát, és nyáron szabadulni kellene jó pénzért játékosoktól, ami csak akkor lehetséges, ha Ferran, Fati, Torre, Garcia, De Jong, Christensen, esetleg Araujo, De Jong és Pedri jó szezont futnak, és lesz rájuk kereslet. Növelni kell majd a marketing és stadion bevételeket
Akkor tudunk erősíteni
B opció, hogy keresnek más lehetőség, mint pl. A Nike szerződés, és hosszabbítunk a játékosokkal, és leaksztunk egy vkp-st, és egy bal szélsőt, talán egy szélső védőt.
Lassan Lewyt is pótolni kell, már most időszerű lenne, ha nem lennénk tele lyukas posztokkal.
Szerintem 2026 lesz az az év, hogy reálisan, versenyképes csapattal tudunk kiállni minden fronton.
Addig köszönhetjük a La Ligának, hogy ott tesz keresztbe, ahol tud. Gondolom 100-150 milliós költéssel nem kerülne csődbe a klub, de hosszútávon egy évtizedre ki lehetne alakítani a keret gerincét.
Addig szurkolni kell, és türelmesnek kell lenni. Év végén elválik, hogy előrébb vagyunk e Flickkel, és kicsit megint lehet erősíteni, reméljük már jobb anyagi lehetőségekkel az új Camp Nouban. Ezt a 2 évet Flick is megérdemelné.

[FCBsteve]

Nem tudom srácok, hogy mióta néztek focit és esetleg bármilyen sportot űztetek valaha , de nehogy már ne vegyük észre , hogy 80+ percet játszottunk emberhátrányban.
Ennek ellenére a csapat helytállt és nem lett kivégezve. Rettentően sok a sérült, rövid és tapasztalat hiányos a pad.

Mégis mit vártunk ?
Ha 11vs11 hozzuk ezt, akkor más lenne a szám íze, de így azért benne volt, hogy elhasalunk.

Azért kerültünk emberhátrányba, mert a csapat mintha nem lett volna felkészítve arra, ami bő egy hónapja - pont ugyanezen ellenfél ellen - MÁR MEGTÖRTÉNT!

Akkor mi is lenne az edző dolga???

Folytatva, ha már emberhátrányba kerültünk, de összehozunk egy egyenlítő gólt és van lehetőség megnyugodni és végigbeszélni a szünetet, akkor hogy nem lehet egy eredményesebb taktikát kitalálni?!?

[ElBartimaeus]

Félreértés ne essék, szerintem sem elég acélos a keretünk, de tavaly sem volt az és mégis tudtunk fantasztikusan játszani erősebb csapatok ellen. Egyelőre ezt még Flicktől nem láttuk, de nagyon kicsi a minta.

Ez komoly? Milyen csapatok ellen játszottunk Fantasztikusan?
Mondjuk elvertük idegenben a Valenciát. Megvertük a mumusunkat, a Rayot, akik ellen emberemlékezet óta nem nyertünk. Rúgtunk 7 gólt, amit majdnem 10 éve nem.
(...)
Fölöslegesen csépelem a szót. Flick out, Xavi in.

Kicsit félreértesz. Pont azt mondom, hogy egy meccs alatt nem lehet messzemenő következtetéseket levonni. Nyilván, az előző edzőnek volt több ideje, de vele láttam a csapatot a szintje fölé lőni PSG, Real, Napoli (zárójeles, őket illene verni, de úgy lettek ledominálva, ahogy másodosztályú csapatok szoktak) ellen (így hirtelen, ami eszembe jut), ami itt még nem történt meg egyszer sem egy szűk mintából. Az aggasztó az, hogy ezt jósoltam, hogy az első minimálisan szervezettebb csapat meg fog minket fojtani és ez meg is történt, annak ellenére, hogy jó formában voltunk, hiszen 7-et lőttünk, ami 10 éve nem történt meg, meg megvertük a Rayot.

Én annyit mondtam, hogy kezeljük helyén a nagyobb arányú sikereket, megpróbáltam a jövőre következtetni, az 100%-ig bejött egy meccs erejéig, most itt tartunk és próbáljuk a helyén kezelni ezt is. Nem dőlt össze a világ, de egyelőre semmi nem indokolja, hogy idén általánosan erősebbek lennénk, mint az előző években. Az viszont igen, hogy kisebb csapatok ellen sokkal magabiztosabbak vagyunk, ami amúgy teljesen jó, élvezhetőbbek is a meccsek így Barca szurkolóként, mert a legtöbbször olyanok ellen megyünk.

[bandihawk]

https://promotions.hu/orszagos/sport/20 ... amadojatek

Kicsit off, de egyre durvább amit híroldalak csinálnak. Azt hittem április elseje van. Amúgy az írással tökéletesen egyetértek, bár nem tudom mikor volt ilyen meccs

[FcBarcelona1]

Félreértés ne essék, szerintem sem elég acélos a keretünk, de tavaly sem volt az és mégis tudtunk fantasztikusan játszani erősebb csapatok ellen. Egyelőre ezt még Flicktől nem láttuk, de nagyon kicsi a minta.

Ez komoly? Milyen csapatok ellen játszottunk Fantasztikusan?
Mondjuk elvertük idegenben a Valenciát. Megvertük a mumusunkat, a Rayot, akik ellen emberemlékezet óta nem nyertünk. Rúgtunk 7 gólt, amit majdnem 10 éve nem.
Tavaly
Stegen
Kounde-Araujo-Christensen-Cancelo
De Jong
Gavi-Gündogan
Raphinha-Lewy-Felix sorral játszottunk a BL-ben
Ezt hasonlítsuk a tegnapi hoz 10 perc erejéig, mert onnantól 10 emberrel játszottunk.
Troym írta a fantasztikus Hamburgi kirándulást, de fantasztikusan sikerült a belga kirándulásunk is.
A Porto oda vissza vertük 1-1 egyéni megoldással, köszönhetően annak a Cancelonak és Felixnek akik már nincsenek itt.
Fölöslegesen csépelem a szót. Flick out, Xavi in.

[PorSiempre]

Nem tudom srácok, hogy mióta néztek focit és esetleg bármilyen sportot űztetek valaha , de nehogy már ne vegyük észre , hogy 80+ percet játszottunk emberhátrányban.
Ennek ellenére a csapat helytállt és nem lett kivégezve. Rettentően sok a sérült, rövid és tapasztalat hiányos a pad.

Mégis mit vártunk ?
Ha 11vs11 hozzuk ezt, akkor más lenne a szám íze, de így azért benne volt, hogy elhasalunk.

[ElBartimaeus]

Szerintem: érthetetlen kezdő 11, érthetetlen taktika és felkészítés, Flick mester meglehetősen mellényúlt...
Még csak az ellenfél zseniális taktikájára sem lehet fogni, mert nem volt benne semmi meglepő...
Állítólag (itteni fórum) azért jött, hogy egy kevés tapasztalattal bíró Xavi ne fusson bele ilyen vereségekbe, majd a tapasztalt német edző, meg az erőnlét, meg hogy bírjuk a 90 percben is a tempót, stb-stb - hát, ebből egy komolyabb meccsen egyik sem...

Bár alapvetően egyetértek veled, azért egy meccsből nehéz messzemenő következtetéseket levonni. A helyzet az, hogy borzasztó sok a sérült, megint 1 posztról hiányzik majdnem az egész csapat. Tavaly is volt ilyen, tavaly is szenvedtünk emiatt, de ezekre senki nem emlékszik 1 év távlatában, amikor egy edzőt megítélnek. Most még lehet és fogadjuk el, hogy ennél azért lehet jobb. Az eddigi taktika alapján nem várom és nem hiszem, hogy jobb lenne, de még nem törnék pálcát Flick fölött egyetlen meccsért.

Mellette viszont ha azt várjuk, hogy egy elvileg gyengébb kerettel hirtelen elégedettek legyünk egy nem felső polcos csapattól kikapni, akkor kérdem én, mit ad hozzá az edző ehhez? Mert tavaly nagyobb ellenfelek ellen játszottunk sokkal jobban, mégis az edzőre volt kenve minden, nem fogadtuk el, hogy kevés a keret. Most egy hasonló minőségű kerettel már egy polccal lejjebb levő csapatokkal lehetünk csak versenyben? Akkor nem fejlődik semmit a csapat az újítással, semmi értelme változtatni.

Félreértés ne essék, szerintem sem elég acélos a keretünk, de tavaly sem volt az és mégis tudtunk fantasztikusan játszani erősebb csapatok ellen. Egyelőre ezt még Flicktől nem láttuk, de nagyon kicsi a minta.

[Troym]

Ne komolytalankodjunk már, hogy ott tartanánk, mint Xavival.

Cca 1 éve Hamburgban ők játszottak és kaptak ki helyzet nélkül a Shakhtartól:
Stegen, Alonso (Balde), Inigo, Araujo, Cancelo, Gavi (Pedri), Romeu (Fermin), Gündogan, Ferran (Felix), Lewa, Raphinha (Yamal)

Tegnap
Stegen, Balde (Martin), Inigo, Cubarsi (Dominguez), Kounde, EG, Casado, Raphinha, Pedri (Torre), Yamal (Fati) Lewa (FT)

Tavaly sikerült helyzet nélkül lehozni a meccsünket egy ukrán menekültcsapat ellen Hamburgban, tegnap azért volt esély az X-re.
Hibázott nagyokat Flick is és ótvar gyengén játszottak a legtöbben, de azért ne kezdjük el, hogy ugyanott tartanánk.

[gránit]

Az megvan, hogy a holland bajnokságot hasonlítod top 5 bajnokság játékosaival?

Ha nem értesz egyet, akkor indokold meg, mennyi értelme van a spanyol bajnokság statisztikáit nézni, ha semmit nem érnek egy valamire való BL-meccsen. A PSV játékosai hatalmas stathuszárok. Csak nem mennek vele semmire, ha jön egy Dortmund vagy egy Juventus. A labdarúgásban helyén kell kezelni a stathuszárokat, még a spanyol bajnokság is ég és föld a BL-hez képest (egyik bajnokságot sem érdemes alapul venni, mindegyiket 1-2 csapat dominálja, a meccseik többsége mindenütt bohócmeccs a hasonló szintű BL-meccsekhez képest).

Az, hogy így álltunk ki tegnap:

Stegen 32
Kounde CB 25-Cubarsi CB 17-Inigo CB 33-Balde-LB 20
Casado CDM 21-Garcia CB 23
Pedri 21 CAM
Yamal 17 LW-Lewy ST 36-Raphinha LW 27

Pad: Torres, Fati, Torre, Gerard Martin, Sergi Dominguez, Inaki Pena, Pau Victor, Astralaga, Fort, Cuenca, Toni Fernandezt, Guille Fernandez
23 fős keretből 10 tavaly a spanyol harmadosztályban vagy a Juvenil A-ban játszott
+ A B-ből régebben feljött Yamal, Fati, Balde, Pena
+ a Gironából visszatérő Eric Garcia, és az ott padozó Torre
+ A három vetárán, Stegen, Lewy és Inigo
Nem is értem, hogy mit vártok.
Ez van.
"Régebben" a BL utolsó meccsén, csoportelsőként jobb kezdőt raktunk fel

Az megvan, hogy a Monaco kezdőjében négy játékosnak ez volt az első BL-meccse? Az megvan, hogy a góljaikat egy 22 éves és egy 18 éves szerezte?

Egyébként még egyet is értenék veled, jelenleg ennyit érünk. Pont ezt írom én is, jelenleg ennyit érünk ezen a szinten. Két dolgot tennék hozzá. A hibákból tanulni kéne (mert a néhány héttel ezelőtti, pont a Monaco ellen elkövetett hibákból SEMMIT nem tanultunk), valamint a győzhetetlen titánjaink, akik most hiányoztak és akiket soha nem vertek bucira a BL-ben (ja, de), hasonló módon, sőt, még durvábban le lettek mosva a pályáról, mint a tegnapi embereink. Hogy én mit várok? Hogy tanuljunk a hibáinkból, és készüljünk fel a következő nagy ütközetre.