Bajnokok Ligája & Európa Liga

[Messa]

Sajnos számunkra nagyon nem alakultak jól az első forduló eredményei, gyakorlatilag a City-Inter meccsen kívül mindenhol az esélyes húzta be a meccsét, még az Atletico is bemákolta a 90.percben.
Még sok minden történhet persze, de innentől még nehezebb lesz beférni az első 8-ba.

[LG]

Oké, nem a legnehezebb meccsük, de a Leverkusen úgy tűnik, a BL-ben sem szórakozik. Hacsak nem omlanak össze egy ponton, nem kizárt, hogy számolni kell velük a végjátékban is...

Wirtz is jól bekezdett. Az EB-n nekem csalódás volt, de az új szezonban már hozza, amit vártam tőle.

[bence0330]

Oké, nem a legnehezebb meccsük, de a Leverkusen úgy tűnik, a BL-ben sem szórakozik. Hacsak nem omlanak össze egy ponton, nem kizárt, hogy számolni kell velük a végjátékban is...

[ocsike83]

Dortmundban Gittens eleg jo kis szelsonek tunik.

És ingyen vitték el a City-től.
Lehet nekünk is érdemes lenne az angol utánpótlásban kutatni, ha ilyen kincseket lehet szerezni ott.
Úgy emlékszem, anno mintha Sancho-t is ingyen vitték volna.

[ktm]

Dortmundban Gittens eleg jo kis szelsonek tunik.

[bence0330]

Jól van Dembi, te sem lettél okosabb

Mit csinált?
Amúgy sajna lehet, hogy igen, pazarul kezdte a L1-ben a szezont, annyi gólt lőtt, mint tavaly egész évben. És azért amióta nézem, 1-2 megmosolyogtató megoldást kivéve elég jól játszik. 27 éves korára szerintem lett belőle egy focista, alighanem jó helyen is van most, jobban érzi magát, mint nálunk.

Atyavilág, ekkora bravúrok és kihagyott ziccerek után az év potyája Gazzanigától...

[Robcsyy]

Jól van Dembi, te sem lettél okosabb

[bence0330]

Ez a PSG-Girona kemény egy meccs lehet. 0 kaput eltaláló lövés 45 perc alatt. A City-Inter viszont méltó rangadó, még ha a gólok el is maradtak eddig.

[ikajli]

Telekommal (Telekom TV L + Max) próbáltam használni az RTL+-t, azt írja hogy RTL+ Active de kb mindenre csomagváltást ír, meccset se tudom nézni. A meccs nem fog bejönni, gondolom nem is fog egyáltalán? Van olyan szolgáltató ahol amúgy elérhető az RTL+?

Ez az Active kategória az RTL+ -nal a legdühítőbb átverés. Tényleg szinte semmit nem lehet nézni vele. Siralnas.

[bence0330]

Ha valakinek van magyar vagy angol linkje az Inter - Cityhez azt megköszönném.

https://vipstand.pm/sports/football/wat ... le-live/1/

Ha akadna vagy bármi, menj ki a főoldalra, és válassz másik linket a meccs alól, de nekem ez mindig egész meccseken stabil, most is.

[davi10]

Ha valakinek van magyar vagy angol linkje az Inter - Cityhez azt megköszönném.

[Tobias88]

Telekommal (Telekom TV L + Max) próbáltam használni az RTL+-t, azt írja hogy RTL+ Active de kb mindenre csomagváltást ír, meccset se tudom nézni. A meccs nem fog bejönni, gondolom nem is fog egyáltalán? Van olyan szolgáltató ahol amúgy elérhető az RTL+?

[Peter]

A kosárcsapatunk egy hasonló rendszerben játszik. Vannak állandó tagok, és vannak szabadkártyás helyek, az előző szezon országos bajnokságai alapján. Így nem állandó tagok is juthatnak 1-1 év szerepléshez a csúcsligában, miközben van állandó tagság. Amiben mi benne vagyunk.

Ezt én elég felületesen ismerem, nagyon alkalmi jelleggel, így nem is tudnék érdemben összehasonlítani, tehát hozzászólni sem....
Olvasgattam itt tőletek amikor ez téma.

és mehet is plusz meccsre ki tudja ki ellen csak mert ilyen volt a sorsolás.

Ez a plussz meccs nem más, mint egy pótvizsga lehetőség.
Benne lehet, hogy a végső győztes pótselejtezőt játszva lesz végső győztes. Gyanítom, hogy aranyba foglalnák a pótselejtező intézményét.
És akkor hol is lesz az az igazság és ez kinek vagy minek lesz az igazsága?....

[gránit]

besunnyog az Atleti, de a későbbi szakaszban, ha nem az Atleti nyeri majd a kiírást, valaki előbb utóbb hazaküldi. Ha pedig végigveri tavasszal azokat, akik szembe fognak jönni, akkor megérdemelten megnyerni az Atleti az egészet és talán nem is érdemteletül sunnyogott be.
Amennyiben pedig elvérzik egy PSG már a táblázat alapján, akkor nem is lenne ott a helye, ahova a "kívánságműsor" várná.

Egyébként én nem azon lovagolok, hogy ez egy überbrutál jó kiírás, hanem csak abból indulok ki, hogy a labda gömbölyű és az élet sem kívánságműsor.

Én is azt gondolom, hogy előbb-utóbb eljön az igazság pillanata. Tavaly meg tavalyelőtt is eljött. Csak most valamivel több jó meccset fogunk látni.

Gyorsan "lezavartál" néhány év evolúciót

A szuperliga első nekifutása is hamarabb következett be, mint vártam. Azelőtt itt már évekkel előtte folytak eszmecserék hasonló lehetőségekről. Ráadásul látszólag a semmiből jött elő, ami azt mutatja, hogy a színfalak mögött a csapatok, tulajdonosok fejében bizony már bőven megfordult a dolog.

Amíg csoportok vannak, mindig lesznek könnyebb és nehezebb csoportok. Ha igazságosabb lebonyolítást akarunk, akkor ahhoz körmérkőzések kellenek. Abból viszont sokkal több mérkőzést kellene rendezni. Hol lehet spórolni? A selejtes csapatokon. És el is jutottunk a szuperligához. A selejttől megszabadulni, a top csapatok meg körmérkőzéseket játszanának.

Ugyanakkor további kérdések generálódnának, meghívásos avagy kieséses?
Ha meghívásos, akkor igazságtalan, zárt körben maradna és azt gondolom ez is eljutna az unalmasság felé tartó útra.
Ha kiesése, akkor kell egy szuperliga "B" is, ahonnan feljutók lennének.

A kosárcsapatunk egy hasonló rendszerben játszik. Vannak állandó tagok, és vannak szabadkártyás helyek, az előző szezon országos bajnokságai alapján. Így nem állandó tagok is juthatnak 1-1 év szerepléshez a csúcsligában, miközben van állandó tagság. Amiben mi benne vagyunk.

[Damask]

Nagy kár amúgy, hogy a BM bombaformába lendült, nem a legjobbkor kaptuk meg őket megint, a tavaly BM az idei Barca ellen lehet, hogy underdog lett volna. 4 meccsen 20 gólt lőttek idén.

Nekik is lövünk 4-6-ot simán most, csak az a kérdés, hogy közben a 2 és 9 között mennyit kapunk

[Peter]

Erre mondja azt az élet, hogy a végső bajnoknak teljesen mindegy, hogy ki és mikor jön szembe....

Ez igaz csak nem erről van szó.

Pedig erről szól éppen a példád is....
Az alapján, amit írtál, besunnyog az Atleti, de a későbbi szakaszban, ha nem az Atleti nyeri majd a kiírást, valaki előbb utóbb hazaküldi. Ha pedig végigveri tavasszal azokat, akik szembe fognak jönni, akkor megérdemelten megnyerni az Atleti az egészet és talán nem is érdemteletül sunnyogott be.
Amennyiben pedig elvérzik egy PSG már a táblázat alapján, akkor nem is lenne ott a helye, ahova a "kívánságműsor" várná.

Egyébként én nem azon lovagolok, hogy ez egy überbrutál jó kiírás, hanem csak abból indulok ki, hogy a labda gömbölyű és az élet sem kívánságműsor.

Amíg nem körmérkőzések vannak, addig mindig lesznek könnyebb és nehezebb csoportok. A végén tényleg oda jutunk, hogy a legigazságosabb a körmérkőzés lenne, ami viszont sokkal több meccset jelentene. És máris eljutottunk a szuperligához.

Gyorsan "lezavartál" néhány év evolúciót, de igen, kb ez lehetne az "igazságossághoz" legközelebb.

Ugyanakkor további kérdések generálódnának, meghívásos avagy kieséses?
Ha meghívásos, akkor igazságtalan, zárt körben maradna és azt gondolom ez is eljutna az unalmasság felé tartó útra.
Ha kiesése, akkor kell egy szuperliga "B" is, ahonnan feljutók lennének.

De ez is bonyolódna ám. Mi lenne a nemzeti bajnokságokkal? Hol játszanának azok a "tömegek" akikból előbb vagy utóbb kicsúsznak a klasszisok.

A szuperliga ész nélkül hamar "autoimmun" betegséghez vezethet és kinyírhatja saját magát....

[Sinya22]

Egyik rendszer sem volt teljesen igazságos, az előzőben is voltak gyenge csoportok, meg nagyon erősek, ahogy az egyenes kiesésben is volt olyan ág szinte minden évben, ahol ott volt a Bayern/City/Madrid egyben, a másik ágon meg max egy PSG.
Teljesen igazságos max akkor lehetne ha úgy menne mint egy bajnokság, ahol mindenki játszik mindenkivel, ráadásul hogy még igazságosabb legyen otthon is, meg idegenben is. De ezt így nem lehet megcsinálni ekkora létszámnál, megint oda lyukadunk ki, hogy akkor legyen 8-10 csapatos a BL, mert mit keres egy Bajnokok Ligájában egy Dinamo, vagy egy Shatar vagy egy Young Boys, aki még szoros meccset se tud mindig játszani.

A nagy lényeg nem változik szerintem, egy Bayern, City, Real lesz a végső esélyes, oda lehet még sorolni egy Arsenal, Pool, Barca, Dortmund, Inter stb csapatokat, amiknek van esélye, ha úgy alakul. A többieknek eddig se volt esélye, még elődöntőt se játszani, nem hogy megnyerni az egészet. Persze értem én, hogy egy Bologna is küzd majd hogy ott legyen minél előrébb, és elmondhassa magáról hogy meg tudott előzni 4-5 csapatot. Csak ez megint nem BL, nem a legfelső szint, erre ott lenne az EL és az EKL.

[El Sie7e]

Ennek pont azért nincs jelentősége, amit Peter mondott. Tök mindegy, ki hogy jut tovább. Aki nyerni akar, annak mindenkit meg kell tudnia verni. Kiszorul a PSG az első nyolcból? Ha bajnok akar lenni, akkor a 9-24 között igenis meg kell tudnia verni a Noname FC-t. Ha nem veri meg, nem érdemli meg a bajnoki címet. Akár a legnehezebb csoportba került, akár a legkönnyebbe. Aki bajnok akar lenni, annak minden akadályt tudnia kell venni.

Amíg nem körmérkőzések vannak, addig mindig lesznek könnyebb és nehezebb csoportok. A végén tényleg oda jutunk, hogy a legigazságosabb a körmérkőzés lenne, ami viszont sokkal több meccset jelentene. És máris eljutottunk a szuperligához.

Persze verjen meg mndenkit. De igazságtalan alapon fog valaki több meccset játszani amivel már hátrányban lesz. Noname FC egyszer kikap a Citytől aztán valahogy a többi b kategória ellen becsúszik a tabella elejére, valaki meg 4 nagy csapat meg 4 b kategória ellen bejön 9-ik helyre és mehet is plusz meccsre ki tudja ki ellen csak mert ilyen volt a sorsolás. Hogy merülhet fel egy egységes tabella ha a tabella 3/4-ével nem is találkozik az ember. Itt ez a probléma nem az, hogy hát mindenkit meg kell verni.

[bence0330]

Ennek pont azért nincs jelentősége, amit Peter mondott. Tök mindegy, ki hogy jut tovább. Aki nyerni akar, annak mindenkit meg kell tudnia verni. Kiszorul a PSG az első nyolcból? Ha bajnok akar lenni, akkor a 9-24 között igenis meg kell tudnia verni a Noname FC-t. Ha nem veri meg, nem érdemli meg a bajnoki címet. Akár a legnehezebb csoportba került, akár a legkönnyebbe. Aki bajnok akar lenni, annak minden akadályt tudnia kell venni.

Na oké, de 1 csapat van amelyik nyerni fog, a többi akkor lényegtelen? Rengeteg olyan csapat van (mi is jelenleg), akiknek nem a BL győzelem a reális célja, hanem hogy minél tovább juthasson, minimum a főtáblára. Ilyenből van 10-20 közötti szám, szemben az egy bajnokkal.

Persze tökéletesen igazságos rendszert nem nagyon fognak tudni kitalálni, bármilyen módon csűrik-csavarják, talán ez egy hajszállal jobb, mint az előzőek voltak, ilyen téren. Annak bizony liga jellegűnek kellene lennie.

[gránit]

De pont ez az, hogy ez nem összesített lista. Amíg voltak valóban keményebb csoportok de aki továbbment onnan ugyanúgy "tiszta lappal" ment tovább mint a hoki csoportos. Most az lesz elől ezen a listán akinek könnyebb meccsei vannak kvázi arconköpve azokat akiknek nehezebb csoportjuk volt.
Ez egy nagyon rossz rendszer mert erős különbséget tesz a továbbjutók között.
Teszem azt ott van az Atma. Erőviszonyokat nézve egyedül a PSG ellen játszanak mint nagy csapat. Majd szépen bezűzzák a Lille,Sparta,Bratislava sort és ezzel bekerülnek az első 8-ba miközben mondjuk pont a PSG játszik Bayern,Atma,Arsenal,City sorral. Ebben meg benne van, hogy buknak és mehetnek is [auto_cenzúra] playoffolni vagy akár még az se.
Valaki lelötyögi 1 kemény meccsel valaki meg végig vért hugyozik, hogy aztán ugyanarra a tabellára kerüljenek. Hát ez szerintem nagyon mocskos rendszer.

Ennek pont azért nincs jelentősége, amit Peter mondott. Tök mindegy, ki hogy jut tovább. Aki nyerni akar, annak mindenkit meg kell tudnia verni. Kiszorul a PSG az első nyolcból? Ha bajnok akar lenni, akkor a 9-24 között igenis meg kell tudnia verni a Noname FC-t. Ha nem veri meg, nem érdemli meg a bajnoki címet. Akár a legnehezebb csoportba került, akár a legkönnyebbe. Aki bajnok akar lenni, annak minden akadályt tudnia kell venni.

Amíg nem körmérkőzések vannak, addig mindig lesznek könnyebb és nehezebb csoportok. A végén tényleg oda jutunk, hogy a legigazságosabb a körmérkőzés lenne, ami viszont sokkal több meccset jelentene. És máris eljutottunk a szuperligához.

[El Sie7e]

Erre mondja azt az élet, hogy a végső bajnoknak teljesen mindegy, hogy ki és mikor jön szembe....

Ez igaz csak nem erről van szó.

Ott az igazság.

Korábban is voltak különböző erősségű csoportok. Csak most végre látunk egy összesített európai listát, amit eddig még soha.

De pont ez az, hogy ez nem összesített lista. Amíg voltak valóban keményebb csoportok de aki továbbment onnan ugyanúgy "tiszta lappal" ment tovább mint a hoki csoportos. Most az lesz elől ezen a listán akinek könnyebb meccsei vannak kvázi arconköpve azokat akiknek nehezebb csoportjuk volt.
Ez egy nagyon rossz rendszer mert erős különbséget tesz a továbbjutók között.
Teszem azt ott van az Atma. Erőviszonyokat nézve egyedül a PSG ellen játszanak mint nagy csapat. Majd szépen bezűzzák a Lille,Sparta,Bratislava sort és ezzel bekerülnek az első 8-ba miközben mondjuk pont a PSG játszik Bayern,Atma,Arsenal,City sorral. Ebben meg benne van, hogy buknak és mehetnek is [auto_cenzúra] playoffolni vagy akár még az se.
Valaki lelötyögi 1 kemény meccsel valaki meg végig vért hugyozik, hogy aztán ugyanarra a tabellára kerüljenek. Hát ez szerintem nagyon mocskos rendszer.

[gránit]

Ráadásul eddig az utolsó fordulót rendre elszórakozhatták azok, akik már megnyerték a csoportjukat, mint mi tavaly az Antwerp ellen. Na, ez most nem lesz. Menni kell az utolsó fordulóban is, mert be kell kerülni a nyolc közé.

Ez pont nem igaz. Az egyetlen ami ténylegesen érdekes újítás, hogy nem lesznek baromi unalmas visszavágók hanem sok különböző csapat ellen lehet megmérkőzni. Szerintem ez tök jó. Az viszont nem igaz, hogy az utolsó fordulókban is muszáj lesz menni. Pláne nem a nagy csapatoknak. Pl januárban a PSG Citynek simán lehet, hogy semmi tétje nem lesz miközbe normál esetben csúcs rangadó. A statisztikai konszenzus az, hogy 15 pont körül biztosan elég lesz a legjobb nyolc közé jutáshoz, így fennáll annak az esélye, hogy addigra mindkét csapat már biztos ott lesz a 16 között, ami egyáltalán nem lehetetlen. Ha az Inter kikap a Citytől ma, az valóban nagy csapás? Nem. A hátralévő hét meccsükből szerzett kilenc pont (három győzelem) valószínűleg még mindig elegendő lenne ahhoz, hogy legalább a rájátszásba kerüljön. Persze meglepetés faktor stb az hozhat érdekes pillanatokra. Ellenben sokkal több meccs lesz idén (akkor még az uj klub VB-t nem is említettük) ami óriási megterhelés a játékosoknak. Nekünk végezetes is lehet ezzel a kerettel és sérülékenységgel és arra sincs garancia, hogy januárban bárkit birunk hozni akinek minimálisan is van értelme. Ez is egy új vetülete a focinak, hogy kinek hány játékosa megy tönkre és hogy oldja meg a pótlását.

Én abszolút nem így látom. Korábban csak három csapathoz képest kellett jónak lenni. Most figyelni kell azokra is, akik korábban más csoportokban álltak hasonló pontszámmal, és bizony sok csoportelső nem lett volna csoportgyőztes egy másik csoportban.

A terhelés miatti panaszkodásból pedig már rá kellett volna jönnünk, hogy a mi érdekeink teljesen különböznek a mezőny alsóbb részeitől.

Egy Sturm Graz meg egy Slovan Bratislava nem panaszkodik a sok meccs miatt, mert nekik ez óriási lehetőség, hogy ebben részt vehetnek. Ők örülnek annak a két plusz nemzetközi mérkőzésnek. Ausztriában tomboltak a nyáron, először fordul elő, hogy két csapatuk is ott van a BL-ben. Nekünk nyűg, nekik öröm és lehetőség. Nekünk mások az érdekeink, és amíg ebben a keretben maradunk, addig marad a panaszkodás.

[dingdong]

Ráadásul eddig az utolsó fordulót rendre elszórakozhatták azok, akik már megnyerték a csoportjukat, mint mi tavaly az Antwerp ellen. Na, ez most nem lesz. Menni kell az utolsó fordulóban is, mert be kell kerülni a nyolc közé.

Ez pont nem igaz. Az egyetlen ami ténylegesen érdekes újítás, hogy nem lesznek baromi unalmas visszavágók hanem sok különböző csapat ellen lehet megmérkőzni. Szerintem ez tök jó. Az viszont nem igaz, hogy az utolsó fordulókban is muszáj lesz menni. Pláne nem a nagy csapatoknak. Pl januárban a PSG Citynek simán lehet, hogy semmi tétje nem lesz miközbe normál esetben csúcs rangadó. A statisztikai konszenzus az, hogy 15 pont körül biztosan elég lesz a legjobb nyolc közé jutáshoz, így fennáll annak az esélye, hogy addigra mindkét csapat már biztos ott lesz a 16 között, ami egyáltalán nem lehetetlen. Ha az Inter kikap a Citytől ma, az valóban nagy csapás? Nem. A hátralévő hét meccsükből szerzett kilenc pont (három győzelem) valószínűleg még mindig elegendő lenne ahhoz, hogy legalább a rájátszásba kerüljön. Persze meglepetés faktor stb az hozhat érdekes pillanatokra. Ellenben sokkal több meccs lesz idén (akkor még az uj klub VB-t nem is említettük) ami óriási megterhelés a játékosoknak. Nekünk végezetes is lehet ezzel a kerettel és sérülékenységgel és arra sincs garancia, hogy januárban bárkit birunk hozni akinek minimálisan is van értelme. Ez is egy új vetülete a focinak, hogy kinek hány játékosa megy tönkre és hogy oldja meg a pótlását.

[gránit]

Erre mondja azt az élet, hogy a végső bajnoknak teljesen mindegy, hogy ki és mikor jön szembe....

Ott az igazság.

Korábban is voltak különböző erősségű csoportok. Csak most végre látunk egy összesített európai listát, amit eddig még soha. Ráadásul eddig az utolsó fordulót rendre elszórakozhatták azok, akik már megnyerték a csoportjukat, mint mi tavaly az Antwerp ellen. Na, ez most nem lesz. Menni kell az utolsó fordulóban is, mert be kell kerülni a nyolc közé.

Egy komolyabb liga megvalósulásáról azt gondolom, hogy nem csoda, hogy a covid idején merült fel első nekifutásra. A következő nagyobb gazdasági válság alkalmával lehet, hogy újra felmerül. Addig meg még sok csapat eladósodhat, nehéz pénzügyi helyzetbe kerülhet. Ezt a kényszer fogja megszülni, ha megszüli. Mert a top csapatoknak egyelőre jó az is, hogy halomra nyerik a meccseiket. Most öt meccsből megnyernek négyet, akkor meg könnyen megfordulhatnak az arányok, és hát a labdarúgás nem ebben szocializálódott 150 év alatt, hanem abban, hogy van néhány domináns csapat, és azok mindig nyernek.

[Sinya22]

Nagy kár amúgy, hogy a BM bombaformába lendült, nem a legjobbkor kaptuk meg őket megint, a tavaly BM az idei Barca ellen lehet, hogy underdog lett volna. 4 meccsen 20 gólt lőttek idén.

Én máshogy állok hozzá, valaki írta, hogy azért lejjebb kell adni az igényeket. Nem kell kimenni feltartott kézzel senki ellen, de én nem dőlök kardomba egy Bayern elleni vereség után. Eddig a bajnokság jól néz ki, remélem a Bl-ben sikerül hozni azokat a meccseket, amiket te is írtál. Ha mindenki egészséges lenne egyszerre (ami szerintem az elmúlt 2-3 évben nem fordult elő) akkor más lenne a helyzet, lehetne cserélni az embereket, pihentetni, kipróbálni más felállást akár, de jelenleg szerintem előbb essünk majd túl a Monaco-n, az tök jó felmérő lesz, főleg hogy nemrég rendesen elvertek.

A Bayernnek meg nyilván nagyon jó önbizalom növelő volt a tegnapi meccs, főleg, hogy a 9 lőtt gól mellett még volt 2 azt hiszem, amit el is vettek. Én nem tudom a Dinamo mit csinált, de azért ez nem nézett ki jól a részükről. A hétvégi ellenfelük is a Bundes kiscsapat volt aki kb Valladolid szinten van szintén, vagy alatta.