Barca Igazolások

[Troym]

És akkor körte a körtével. Egy Rafa Mirükre esik egy Nicónk, Araujónk, Fayénk, komoly tőkenyereséggel, hála a remek utánpótlás scout rendszerünknek (bár ilyen lenne a felnőttek közt is ). Kb ez az átlag, ennek megfelelően jobbak az eladásaink. Érzékelhető a különbség, teljesen más nagyságrend vagyunk minőségben ebben.

Ami teljesen érthetetlen, mert nekünk kell jobban kényszerből eladni, és mégis mi vagyunk benne a jobbak.

Ezt így igazságos összehasonlani, ha Mirt felhozod.

1. Az megvan, hogy Rafa Mir és Rafa Marin nem ugyanaz a személy?
2. Fayét még nem adtuk el. Majd akkor pukkanjanak a pezsgők, amikor nem 7-8 millióért adjuk el végül.
3. Casemiro és Dembele összehasonlítás elég fals. Pont, hogy Griezmann az a kaliber, mind életkorban, mind státuszban, ami Casemiro, de látom őt szeretjük nem emlegetni.
4. Dembelen nem 50, hanem 25m a bevétel! Nem szeretjük hallani, de ez a valóság.

szerk: Meg kellett néznem nekem is, de Rafa Mir a Valencia 27 éves csatára, most játszott ellenünk, Rafa Marin a Realból Nápolyba szerződő 22 éves khv.

Chieasért készül egy ajánlat 10 millió euro, évi 6 milliós fizuval. A játékos állítólag kifejezetten szeretne idejönni, de minimum 3 éves szerződést akar. A Juve is szívesen adná ide mert az Inter is érdeklődik iránta. (Mirko Di Natale)
Én örülnék neki, ha meg tudnánk szerezni, bár nem tudom mit nyújtana, egyedül a sérülékenysége aggaszt.

Szerintem ér annyit, 2+1 éves szerződés és nagyobb bajban nem leszünk, mint most, de továbbra se értem mit rugózunk, ha nem bírunk mindenkit most sem regisztrálni. Nehezen hihető, hogy ha tényleg nem értük el az FFP 1-1et, akkor Gündogan fizetése hogy elég Olmo, Valle, Chiesa bérére, mert Faye filléreket keres, Roque bére meg most sincs benne a keretben.

[bence0330]

Szerintem ez nemzetközi tendencia inkább. PL csapatok is gyakran vesznek drágán bénákat és adnak el nagyon áron alul. Nem kétlem, hogy a La Liga FFP-nek van köze ehhez a spanyol csapatoknál, de sokösszetevős a játék és az ffp ebben csak kisebb szereplő.

Te két évet néztél, azért, ha négyet néztél volna, szerintem ott meg a Real jött volna ki "ügyesebb" eladónak(bár ez csak érzet, amúgy nem néztm utána).

Akkor szűkül az olló, de még mindig jobbak vagyunk. Ha levesszük a skála szélét mindkét klubnál (Dembi-Case), akkor pláne mi vagyunk a jobbak egy átlag eladásnál. Ha meg ahhoz képest nézzük, hogy mi regisztrációs kényszer alatt cselekszünk, arányaiban szerintem elég magasan vagyunk a Madrid felet.

Amúgy persze, sok csapat ad el áron alul (BM is idén fura módon), de kényszer nem fogja őket, ott inkább az aktuális hype, marketing érték (esetleges csökkenése), piaci ár és persze a szerződés hossza alakítgatja az árakat. Ami nyilván nálunk is megvan, csak rájön a nyamvadt liga ffp, és sokkal nagyobb kényszerben vagyunk. Kessié esete tökéletes példa, őt ennyiért nem adjuk el, ha nem muszáj nagyon, még akkor sem, ha Xavi nem is veszi észre az embert. Ha semmi jelentősége a regisztrációk és ffp szempontjából, erre tuti azt mondtuk volna, hogy hát akkor maradjon.

Persze, amúgy egyetértek, pár játékost eléggé leamortizáltunk, Puig, Kessié, Roque (Ferrán, bár ő nem a mi hibánk, neki ment magától is), Cou, stb. De ez szerintem kicsit más, ez sportszakmai része a dolognak, erre Laportáéknak sok ráhatása nincs, elsősorban edző kérdés, ki mit csinál az adott játékossal.

Én ugyan nem írtam olyat, hogy Perez hülye lenne.
De nézzük csak a Laporta-érát.

2021-ben ők 78 millióért értékesítettek, mi 86 millióért.
2022-ben ők 92 millióért értékesítettek, mi 39 millióért.

Lett egy BL-győztes csapatuk, és nem is akarnak nagyokat eladni, mert minek bontanák meg a csapatukat.

23-4-et kegyesen kihagytad. Óriási, óriási a különbség a javunkra. (107-7(!!!) 28-16)
Összesen (a te számaidat alapul véve, most emiatt nem néztem meg, emiatt a tévedés jogát fenntartom):

193 nekik, 260 nekünk!

Objektíve sokkal jobban adtunk el a Laporta-érában, tény.

Hát, ha mi rosszul csináljuk, a Madrid meg objektíve rosszabbul Laporta éra alatt, akkor logikai alapon a Madridra fokozottabban érvényesek azok, amit rólunk írsz: "trollkodnak verünk" "átvernek", stb.

[gránit]

Én ugyan nem írtam olyat, hogy Perez hülye lenne. Ő pénzt csinált Ronaldo-ból, amíg tudott. Több mint 100 milliót nyertek ezzel az üzlettel. Tőlünk meg ingyen kisétált Messi. Én amúgy amellett voltam, hogy maradjon még az utolsó évére, annyira kuka volt a csapat. De hogy mi elverjük őket értékesítésben, az valami párhuzamos univerzumban létezik legfeljebb. De mondom, ha gálánsan átlépsz a tényeken, akkor minden párharcot megnyerünk, így akár ötvenszeres BL-győztesek is lehetünk, csak ki kell találni egy képzeletbeli galaxist. Az előbb még ott tartottál, hogy egy no name játékost sem adnak el 30 millióért. Aztán azt írod, csak egyet...

De nézzük csak a Laporta-érát.

2021-ben ők 78 millióért értékesítettek, mi 86 millióért.
2022-ben ők 92 millióért értékesítettek, mi 39 millióért.

Lett egy BL-győztes csapatuk, és nem is akarnak nagyokat eladni, mert minek bontanák meg a csapatukat.

Rafa Marin 12 milliós eladása idén a Realnak. Megvették 500e ért, kölcsönadták az Alavesnek és most 12 millióért megy Nápolyba.
Ők rajta cca annyit kerestek, mint mi a Seria A legjobb szűrőjén, akit mi a sivatagba sikerült ennyiért eladjunk.

Borja Mayoral, 10 millióért adták el, előtte kiszórták 4-5 alkalommal kölcsönbe, szintén 10 millióért, nem ingyen, hogy még a fizetését is ők állják.

30 éves Casemirot akkor adták el 70 millióért, amikor mi Griezmannt 20-ért.

Igen, és ők most nagyokat nem is akarnak eladni, úgy érzik, kész a csapatuk. Mondjuk középhátvéd poszton nagyon vékonyak, azt nem tudom, hogy gondolják, remélem, ebből még lesz kellemetlenségük. Emellett azt is furcsának tartom, hogy halmozzák a jobblábas csatárokat, így a támadók mnd balra húznak. Nem láttam túl sok Madrid-meccset tavaly, de gyakran előfordult, hogy Vinicius és Rodrygo egymás sarkát taposták. Vannak ott is furcsaságok, és szerintem nem lesz olyan könnyű dolguk, mint sokan gondolnák. Szerintem mi sem vagyunk annyira lemaradva, pár igazolás hiányzik, de az nagyon. Vkp, még egy stabil góllövő, és szerintem egész jól állnánk.

[sansz]

Pedig őket még az ffp sem szorítja, mint miket, sokkal rosszabb alkupoziból érjük el a sokkal jobb eladásokat.

Szerintem ez nemzetközi tendencia inkább. PL csapatok is gyakran vesznek drágán bénákat és adnak el nagyon áron alul. Nem kétlem, hogy a La Liga FFP-nek van köze ehhez a spanyol csapatoknál, de sokösszetevős a játék és az ffp ebben csak kisebb szereplő.
Régen, jól behatárolható volt, hogy ki a zseni fociban. Az aki a legnagyobbat rúgta, a legjobban dekázgatott és cselezett, vagy aki a legjobban védett. És ennyi volt, jobban fel lehetett matricázni az árcédulákat. A mai fociban átlagjózsik szaladgálnak és ahol megtalálják a helyüket, ott szupersztárnak kezelik (akkor se ha semmiben nem jobb, mint egy átlag) és csilliárdokat ér, aztán más helyen meg, ahol nem neki jön ki a lépés, az ára máris két zacskó ropi.

Te két évet néztél, azért, ha négyet néztél volna, szerintem ott meg a Real jött volna ki "ügyesebb" eladónak(bár ez csak érzet, amúgy nem néztm utána). De nem is ez számít szerintem, hanem az, hogy a Real pénzt csinált, nem is keveset Ronaldoból és több ikonból, addig mi még Messiből nemhogy pénzt nem tudunk szerezni, hanem még neki tartozunk. Sokszor a szükség-eladást a klub vezetése okozza, olyan szinten építünk le játékosokat, hogy nézni se lehet, másokat meg egyszerűen nem hajlandóak eladni.. De engem nem is az eladás érdekel, bár megvan a véleményem egyenként az esetekről, Messitől kezdve Grizesen át Guiuig, de el tudom fogadni, hogy bonyolult az egyenlet, néha nehéz meglátni a legjobb megoldást. Engem a vásárlások zavarnak jobban. Elköltünk százmilliókat totálisan feleslegesen. Megvesszük Vitort 40+-ért és most majd az utolsó héten könyörgünk, hogy valaki fele annyiért vigye el. Hát hogy lehet ilyet? Ráadásul egyáltalán nem volt tragikus egy előző szezonos meccsén se, ellenben Lewával.
Raphinháért is kifizetünk rengeteget akkor, amikor állítólag nincs semmink, és annak ellenére, hogy szétszivatjuk, még árcédulát is jól látható helyre ráteszünk.
Vagy itt van ennek a szerencsétlen Romeunak az esete. Végre veszünk valakit olcsón, jófogásnak tűnik. Lehoz négy nagyon jó meccset, aztán nálunk elfelejt focizni. Hasonló helyzetben a Real leigazolja Joselut, akinek millió hiányossága van, mégis stabilan megtette azt amit vártak tőle és szorgalmasan lövögette a gólokat. Semmi szükség nem volt Lewára például nekünk. Egy LDJ most is szétlövi a holland bajnokságot, ne legyen senkiben az az illúzió, hogy a jelenlegi Lewa bármiben is jobb egy 4 milliós hollandnál.

Összefoglalva tehát, engem kevésbé zavar, ha nem adunk el drágán játákosokat, de akkor legalább venni vegyünk ügyesen. Az ingyenest nem tartom annak, mert az átláthatatlan, valójában sokszor az ingyenes úgy ingyenes, mint ahogy MBappe ingyen ment a Realhoz... ffp-t és mindent megkerülve.
De ha veszünk egy csatárt 40-ért, akkor legalább próbáljuk ki értelmesen és derüljön ki, hogy mit tud a La Ligában. Eladni is sokkal könnyebb a pályáról valakit, mint frusztráltan a cserepadról. A Real igazolásait érteni vélem általában, ha nem is mindenki válik be. Endrick most kaukktojás, mert nem tudom miért vesznek Ancelottinak brazil fiatalt, nála rosszabb helyre nem is kerülhetett volna. De nálunk az igazolásaink gyakran értelmezhetetlenek, sokszor látványosan posztidegen helyen égetjük el őket, mintha az edzőinknek semmi beleszólása nem lenne a játékosvásárlásba, viszont utána meg a klub menedzsmentnek nincs abba beleszólása semennyi, hogy kinek adjon az edző esélyt...

[bence0330]

Rafa Marin 12 milliós eladása idén a Realnak. Megvették 500e ért, kölcsönadták az Alavesnek és most 12 millióért megy Nápolyba.
Ők rajta cca annyit kerestek, mint mi a Seria A legjobb szűrőjén, akit mi a sivatagba sikerült ennyiért eladjunk.

Ez így nem is cherrypicking, hanem kb egy aratás. Ha így válogatod össze, persze. Ha meg felsorolod az összes klasszis/remek játékost, akik full ingyen távoztak tőlük, és mellérakod Nicót, vagy Kessiét, akkor máris más a helyzet. De ha nem is akarom ilyen szélsőségesen, akkor hasonlítsuk már össze az almát az almával. Dembélé 50, Case 70. Lehet vitatkozni, ár-érték arányban melyik a jobb üzlet, de szerintem kb egy szint, Case klasszis, nem volt még öreg, Dembélé meg egy sérülékeny gólképtelen közepes statokat hozó támadó, de fiatalabb. Szerintem a mink jobb üzlet volt, de elfogadom azt is, ha hangyányit a Reálét mondod jobbnak. 1 ilyen volt, ez a két klub összes nagy eladása Laporta-éra alatt, amiről a vita folyt.

És akkor körte a körtével. Egy Rafa Mirükre esik egy Nicónk, Araujónk, Fayénk, komoly tőkenyereséggel, hála a remek utánpótlás scout rendszerünknek (bár ilyen lenne a felnőttek közt is ). Kb ez az átlag, ennek megfelelően jobbak az eladásaink. Érzékelhető a különbség, teljesen más nagyságrend vagyunk minőségben ebben.

Ami teljesen érthetetlen, mert nekünk kell jobban kényszerből eladni, és mégis mi vagyunk benne a jobbak.

Ezt így igazságos összehasonlani, ha Mirt felhozod.

A védeli oldalon nem vitatkozom, csak nem ez volt a téma. De amúgy arányaiban az sem volt rossz az idei nyárig a Laporta-érában. Nem volt elég, de nem volt rossz. Ez a nyár szörnyű.

[Chino]

Rafa Marin 12 milliós eladása idén a Realnak. Megvették 500e ért, kölcsönadták az Alavesnek és most 12 millióért megy Nápolyba.
Ők rajta cca annyit kerestek, mint mi a Seria A legjobb szűrőjén, akit mi a sivatagba sikerült ennyiért eladjunk.

Borja Mayoral, 10 millióért adták el, előtte kiszórták 4-5 alkalommal kölcsönbe, szintén 10 millióért, nem ingyen, hogy még a fizetését is ők állják.

30 éves Casemirot akkor adták el 70 millióért, amikor mi Griezmannt 20-ért.

Megvettük Fayét 2,5 millióért most megy 14-15 körül. Julian Araujot megvettük 4 millióért, elment 10-ért. Pedrola, Riad jött ingyen most elment 3, illetve 9 millióért. Ez az idei nyár, 6,5 millióból kb. 35 millió. (Most Guiuról nem beszélek mert saját nevelés)
Apropo Fayé. Beszállt a Lille is érte, akik jó eséllyel egy visszavásárlási opcióban is benne lennének.

Nem tudom pontosan mi van a Gündogan távozás hátterében: ő akart menni vagy mi akartuk, hogy menjen, esetleg mindkét fél ezt akarta. Sajnálom,mert egy jó és strapabíró játékos. Ha jól tudom, akkor ez lett volna az utolsó év a szerződéséből, szóval jövőre ment volna ingyen. A pillanatnyi céljainkban nagy haszna lett volna, hosszabb távú csapatépítés szempontjából kevésbé.
Azt gondolom nagy pénzt nem lehetett várni a szerződése utolsó évébe lépő játékos eladásából, de a 0 az szégyen. Ennyire nem legyünk már balgák...legalább egy év ingyen kölcsönt Canceloért bulizzunk már ki. nyilván lehetne többet is kiharcolni, de ez annyira kézenfekvő lenne. De Decotól nem várok sokat ... Remélem télen megint talál valami drága brazil gyereket, akit valahogy csak meg tudunk majd venni, közben nincs vkp-nk, bal szélsőnk, de hajrá.
Egyre szánalmasabb,amit művelnek.

A City nem hajandó a Gündogan-Cancelo transzfert összemosni.

Chieasért készül egy ajánlat 10 millió euro, évi 6 milliós fizuval. A játékos állítólag kifejezetten szeretne idejönni, de minimum 3 éves szerződést akar. A Juve is szívesen adná ide mert az Inter is érdeklődik iránta. (Mirko Di Natale)
Én örülnék neki, ha meg tudnánk szerezni, bár nem tudom mit nyújtana, egyedül a sérülékenysége aggaszt.

A Juventus is pont ilyen helyzetben van. Nem akar hosszabbítani a játékos és lejáró szerződéssel muszáj eladnia olcsón ha valamit akar látni belőle és megússza a bérét.

[Troym]

Rafa Marin 12 milliós eladása idén a Realnak. Megvették 500e ért, kölcsönadták az Alavesnek és most 12 millióért megy Nápolyba.
Ők rajta cca annyit kerestek, mint mi a Seria A legjobb szűrőjén, akit mi a sivatagba sikerült ennyiért eladjunk.

Borja Mayoral, 10 millióért adták el, előtte kiszórták 4-5 alkalommal kölcsönbe, szintén 10 millióért, nem ingyen, hogy még a fizetését is ők állják.

30 éves Casemirot akkor adták el 70 millióért, amikor mi Griezmannt 20-ért.

Visszatérve Dest simán maradhatott volna. szerintem nem utasította volna vissza a szerződést, ő Xavit utálta, de elment, sőt azóta JAraujo is elment, simán láthatta volna az útját mint kezdetben csere jhv.

Az átigazolások nagy része pánikban történt és a vezetőség feje fölött évről-évre ott lebegett annak a réme, hogy az eladások elmaradása miatt nem tudnak játékosokat regisztrálni.
Nézzük csak a mostani esetet Gündogannal: ha ingyen megy, áron alul megy? Igen, egyértelműen. De egy ilyen helyzetben mi az alternatíva?

Mit kellett volna tenni? Nem kifizetni 50 milliót Olmoért, ha azt se tudjuk miből fogjuk regisztrálni. Deco és Laporta okozták az egész helyzetet. Végighaknizták a nyarat Williams és Olmo nevével és a saját csapdájukba estek.

[jclayton]

Ebben a nagy "adhatott-e volna el drágábban a Barcelona játékosokat"-vitában szerintem kifelejtetek egy nagyon fontos dolgot: a kontextust. Az átigazolások nagy része pánikban történt és a vezetőség feje fölött évről-évre ott lebegett annak a réme, hogy az eladások elmaradása miatt nem tudnak játékosokat regisztrálni.

Nézzük csak a mostani esetet Gündogannal: ha ingyen megy, áron alul megy? Igen, egyértelműen. De egy ilyen helyzetben mi az alternatíva? Meg lehet győzni, hogy játsszon a csapatnál továbbra is, vagy esetleg lehet vele keménykedni. De amennyiben ez a keménykedés nem jár sikerrel, mert egy hét alatt nem akad vevő rá a megfelelő ár-érték arányban, akkor a keretben marad egy "kolonc" (ha Gündogan nem békél meg) és emellett nem tudja a csapat beregisztrálni Dani Olmót sem. Viszlát, kivárós taktika. Rengeteg igazolás Aubától és Umtititől Jordi Albán keresztül Destig ilyen körülmények között ment végbe. A csapat nem tudta titkolni, hogy el szeretné adni őket, fenyegetett a bérkeret-túllépés, sorakoztak a regisztrálatlan játékosok. Én aztán végképp nem védem a vezetőséget és felmerül a kézenfekvő kérdés, miszerint mennyire lehet megakadályozni a hasonló esetek kialakulását. De ha van nyomás, akkor ez az a környezet.

Ezért megítélhetetlen a legtöbb transzfer. Nem látjuk, akadtak-e alternatív kérők és azt sem, hogy egy-egy játékos céltalan marasztalása a nem megfelelő ajánlatok esetén mennyit ártott volna a csapatnak. Azt azért visszatekintve elmondhatjuk, hogy újjászülető világklasszist, csiszolatlan gyémántot szerencsére nem sikerült áron alul elkótyavetyélni, "csak" néhány használható játékost.

[gránit]

De, a Real Madrid no name játékosokat ad el 20-30 milliókért. Biztos ott is vannak bukták, csak ott éppen vannak nagy eladások is. Ezért felesleges velük mentegetőzni.

Dest szerződéséből 1 év volt hátra, de ez semmit nem változtat azon, hogy a PSV nem kapta volna meg, ha mi úgy akarjuk. Az itteni fizujával több millió oka lett volna arra, hogy maradjon. De velünk már mindenki trollkodik, mert tudják, hogy megtehetik. Ilyet, hogy City ingyen akarja vinni Gündogant, a világ vicce kéne hogy legyen. Nekünk kéne rajtuk röhögni, hogy el vannak tájolva. De nem, ők teljesen komolyan gondolják, és ők röhögnek rajtunk, mert tudják, hogy le tudnak minket húzni.

Azt gondolom nagy pénzt nem lehetett várni a szerződése utolsó évébe lépő játékos eladásából, de a 0 az szégyen. Ennyire nem legyünk már balgák

Egyetértek.

[NewNagyatyesz]

Nem tudom pontosan mi van a Gündogan távozás hátterében: ő akart menni vagy mi akartuk, hogy menjen, esetleg mindkét fél ezt akarta. Sajnálom,mert egy jó és strapabíró játékos. Ha jól tudom, akkor ez lett volna az utolsó év a szerződéséből, szóval jövőre ment volna ingyen. A pillanatnyi céljainkban nagy haszna lett volna, hosszabb távú csapatépítés szempontjából kevésbé.
Azt gondolom nagy pénzt nem lehetett várni a szerződése utolsó évébe lépő játékos eladásából, de a 0 az szégyen. Ennyire nem legyünk már balgák...legalább egy év ingyen kölcsönt Canceloért bulizzunk már ki. nyilván lehetne többet is kiharcolni, de ez annyira kézenfekvő lenne. De Decotól nem várok sokat ... Remélem télen megint talál valami drága brazil gyereket, akit valahogy csak meg tudunk majd venni, közben nincs vkp-nk, bal szélsőnk, de hajrá.
Egyre szánalmasabb,amit művelnek.

[bence0330]

Ősszel sérült, és? Utána még van jó 10 éve. Ha akarjuk, megtartjuk, a PSV meg hoppon marad. Tárgyal így egy olyan szervezet, ami nem sodorja magát a csőd szélére.

A Real simán eladta volna 20 millióért. Olyan embereket adnak el 20-30 milliókért, akikről azt se tudom, kicsodák.

Nem 10, hanem 1 év volt vissza a szerződéséből, és nyilván esze ágában nem lett volna hosszabbítani, hisz megtalálta ott a számítását. Hogy tarthattuk volna meg? Szerződést közösen lehet hosszabbítani, Dest meg kb látni nem akart már minket.
De nem lejáró szerződésel, sok hónapos fizuval. Meg a Reál nem 20 milliókért ad el noname játékosokat, hanem iszonyat sokan távoznak full ingyen. Puszta tény.

Az elmúlt két éve a mindenkit drágánadó Madridnak eladási oldalon:

23/4: Blanco 4, Odriozola 3, Benzema ingyen, Asensio ingyen, Diaz ingyen, Hazard ingyen. 7 millió, elég jó játékosok is mentek ingyen, mint Asensio, és Odriozola sem egy 3 milliós játékos. Mi ezalatt 107,4 M-ért adtunk el. 15-ször annyi pénzért, mint a Reál.

24/5 Rafa Marin 12, Latasa 2,5, Joselu 1,5, Nacho ingyen, összesen 16 misi - Mi 28-ért adtunk el.

Ezek natúr tények. Hol vannak azok a noname 20 milliós játékosok? Két éve nem érték már el ezt a számot összesen az egész átigazolási szezonban. Néha eladnak 10-ért egy noname nevet (Marin), mi erre általában eladunk kettőt.

Mi zsenik vagyunk hozzájuk képest, szétalázzuk a Madridot ebben évek óta. Akkor ők is hülyék, és náluk is jobban tudnád csinálni? Kétlem. Egyszerűen ez van most a La Ligában. A csapatok rá vannak szorulva a kotrásra.

És nálunk egy közepesen gyenge Dest ment el innen, meg most elmegy egy Gündi. Náluk a BL győztes csapatok fél gerince, Isco, Nacho, Benzema, Asensio, Bale... Velük miért nem hosszabbítottak? Pedig őket még az ffp sem szorítja, mint miket, sokkal rosszabb alkupoziból érjük el a sokkal jobb eladásokat.

[gránit]

Ősszel sérült, és? Utána még van jó 10 éve. Ha akarjuk, megtartjuk, a PSV meg hoppon marad. Tárgyal így egy olyan szervezet, ami nem sodorja magát a csőd szélére.

A Real simán eladta volna 20 millióért. Olyan embereket adnak el 20-30 milliókért, akikről azt se tudom, kicsodák.

[bence0330]

Hogy Dest miért kellett a PSV-nek? Mert az egyik legjobb emberük volt tavaly. Meg is tarthattuk volna, baloldali középpályásként inkább nézném őt, mint Ferrant. De a PSV is jól átverte a fejünket. A Real Madrid őt is eladta volna jó 20 millióért.

Mármint balszélsőként?
És hogy, járókerettel, vagy kézenállva? A sérülést és a lejáró szerződést teljesen ki akarod venni ebből a képletből. A Reál vagy 0 euróért adta volna el, vagy még annyiért se tudta volna, ha nem lett volna olyan mákjuk, mint nekünk. Már persze a sérülés pillanatától nézve mák, mert a sérülés nagy pech volt, azzal buktunk 8-10M-t.

[gránit]

Ez egyáltalán nem így van. A Real Madrid a vizsgált időszakban játékosokat értékesített 117 millióért (CR), 70 millióért (Casemiro), 66 millióért (Morata), 45 millióért (Kovacic), 43 millióért (Hakimi), 40 millióért (Varane), 35 millióért (Odegaard), és még lehetne sorolni. Ők egy Reguilónt 30 millióért adtak el. Ők egy Raúl de Tomás-t 20 millióért adtak el. Ők pár év alatt több mint félmilliárdért értékesítettek játékosokat, arról nem is beszélve, hogy az utánpótlás-nevelésük elképesztő mennyiségű pénzt termel nekik. Szerintem egyébként hülyeség a részükről, hogy szinte csak erre tartják az utánpótlásbázist, de az, hogy ők szotyiért adnak el, mint mi, az nagyon nem igaz. Ez a fenti névsor, ami a teljesség igénye nélkül több mint 400 millió euró, nálunk ingyen vagy szotyiért menne el.

Az Atletit meg annyira "szorítja" az FFP, hogy ezen a nyáron 141 millióért igazoltak eddig... Sokkal kisebb bevétel mellett, mint mi.

Hogy Dest miért kellett a PSV-nek? Mert az egyik legjobb emberük volt tavaly. Meg is tarthattuk volna, baloldali középpályásként inkább nézném őt, mint Ferrant. De a PSV is jól átverte a fejünket. A Real Madrid őt is eladta volna jó 20 millióért.

[bence0330]

Dest miért akart volna hosszabbítani, ha a PSV-ben alapember, jól ment neki a játék. Ha annyira akarták volna kifizetik az opciót és gond letudva, de nem tették mert nem hülyék hogy egy olyan játékosért pénzt adjanak, akire tavaszig nem lehet számítani, nyáron meg ingyen jön. És ki tudja egy ilyen sérülés után a régi lehet-e. Depay lenyilatkozta, hogy nem fog hosszabbítani. Nekik nem lehet pisztolyt tartani a fejükhöz, hogy hosszabbítsanak.

Ott a Real. Ebben az időszakban kik mentek el ingyen? Bale (90 millióért érkezett), Hazard (120 millió), Jovic (63 millió),Isco, Asensio, Benzema, Ramos, Marcelo, Nacho, Mariano. Na jó, Hazard egy kicsit kakukktojás, de ő is egy nagy bukta.
De elment Kubo 6 millióért, Odegaard 30 millióért, Odriozola 2-3 millió, Varane sem egy 40 milliós játékos volt akkoriban.
De biztos lehetne találni még ilyen Mingueza, Collado szintű transzfereket.
Pedig nekik nem kellett kényszerűen fizetéseket felszabadítani.

Az Atletico csak idén megszabadult egy Morata, Hermoso, Savic, Depay, Paulista, Söyüncü pakktól kőkemény 21 millióért, plusz egy Saul Nigez kölcsön.

Na, ezt szépen összefoglaltad. Igen, a Liga többek közt ezzel heréli ki saját magát. A csapatoknak kényszerből kell eladniuk az elmebeteg házi ffp miatt. Vicces, hogy a csőd elkerülésére találták ki, erre Liga szinten szerintem százmilliókra tehető az a veszteség, amit a kényszer miatti horror alkupozíció okoz.

Az eladási oldal emiatt pokoli nehéz. Más spanyol kluboknak is, de mivel mi Messiékkel eléggé túllőttünk a célon, alighanem nekünk még nehezebb. Griezért azóta is hálát lehet rebegni az Atletinek, Destnek 1 évnyi szerződéssel + háromnegyed szezonos sérüléssel kereken 0 forint volt a marketingértéke, vagy végigüli itt a lelátón a meccseket, vagy ott. Nem is értem, egyáltalán ingyen miért kellett a PSV-nek, ebben a helyzetben a 0 euró+fizu is kicsit soknak tűnik. Gondolom biztosítani akarták hogy más ne vigye el addig. Ezzel kb még mi jártunk jól, és nem azért, mert Laport aszonta.

Kessiét gondolom nem akartuk vezetőségi szinten eladni, tuti örültek, hogy ingyen leakasztottunk egy minőségi izmot, de úgy, hogy Xavit nem érdekelte, nem lehetett 13 m bruttót otthagyni a padon. És hát egy szezon közben idegen poszton szétalázott játékos értéke eleve erősen megzuhan, erre meg jön az, hogy mindenki tudja, hogy el kell adnunk.
Horribilis az alkupozíciónk. Nem csak nekünk, több la liga csapatnak is. Vagy a főbb liga csapatok eladási oldalon mind totál hülyék. Ennek elég kicsi az esélye.

Ettől még amit idén nyáron leműveltek, botrány. De nem az eladási, hanem a vételi oldal miatt. Kisebb eladásokban meg egész jól operálunk.

[Chino]

Egyedül politikusok hitetik el az emberekkel, hogy kizárólag úgy lehetett dönteni adott helyzetben, ahogy ők tették.
Laportáék 50 milliót kaptak ezért a 15-20 eladásért és el akarják hitetni, hogy csak így lehetett dönteni, ez volt a maximum.

Szó sincs róla, csak rossz döntéseket hoztak.
Griezmann kölcsönben ment először egy olyan sosem hallott opcióval, hogy csak akkor kell megvennie 40 millióért az Atleticonak, ha 50%ban játszik, nyílván padra került és vártak.
Ennél is elhibázottabb konstrukció talán csak Dembele kivásárlási záradékának alacsonyra állítása és 50%-ban érdekelté tenni, hogy elmenjen.
Dest ingyen elengedése jó üzlet? Szerződést is lehetett volna ajánlani neki, azzal mi a gond? Ugyanez a hozzáállás, hogy Depayból legalább pénzt szereztünk. Lehetett volna ám szerződést is hosszabbítani vele, nem tartottak pisztolyt a fejükhöz.

Gündogant a Citybe se engedném el ingyen, akkor kérnék mondjuk 8-12 milliót, a szaudiaktól meg 20-t, ha a vele egykorú Wijnaldum is ért nekik 8 milliót. Ez egy profi focicsapat (vagy ami maradt belőle), nem jótékonysági intézmény.

Laportáék meg csak azért nem tudtak idén még nagyobb kárt okozni, mert Araujo "időben megsérült"

Dest miért akart volna hosszabbítani, ha a PSV-ben alapember, jól ment neki a játék. Ha annyira akarták volna kifizetik az opciót és gond letudva, de nem tették mert nem hülyék hogy egy olyan játékosért pénzt adjanak, akire tavaszig nem lehet számítani, nyáron meg ingyen jön. És ki tudja egy ilyen sérülés után a régi lehet-e. Depay lenyilatkozta, hogy nem fog hosszabbítani. Nekik nem lehet pisztolyt tartani a fejükhöz, hogy hosszabbítsanak.

Ott a Real. Ebben az időszakban kik mentek el ingyen? Bale (90 millióért érkezett), Hazard (120 millió), Jovic (63 millió),Isco, Asensio, Benzema, Ramos, Marcelo, Nacho, Mariano. Na jó, Hazard egy kicsit kakukktojás, de ő is egy nagy bukta.
De elment Kubo 6 millióért, Odegaard 30 millióért, Odriozola 2-3 millió, Varane sem egy 40 milliós játékos volt akkoriban.
De biztos lehetne találni még ilyen Mingueza, Collado szintű transzfereket.
Pedig nekik nem kellett kényszerűen fizetéseket felszabadítani.

Az Atletico csak idén megszabadult egy Morata, Hermoso, Savic, Depay, Paulista, Söyüncü pakktól kőkemény 21 millióért, plusz egy Saul Nigez kölcsön.

[gránit]

Az én véleményem az, hogy nem alkupozíciók miatt vagyunk gyengék. Mi még akkor is gyengék voltunk a tárgyalóasztalnál, amikor a mi alkupozíciónk volt a legerősebb a világon, és bárkit megszerezhettünk (volna). Pontosan azért tudnak palira venni minket, amiért az említett Marquez-t is ingyen elengedtük. Amikor még semmilyen FFP nem szorított minket, és szó szerint azt csináltunk, amit akartunk (kár, hogy ezt olyan "titánokra" pazaroltuk, mint Csihrinszkíj, Alexis Sanchez, vagy az Eto'o-Ibra-csere, ami szerintem minden idők legrosszabb cseréje volt az egyik fél szempontjából).

Olyan játékosokat engedünk el ingyen vagy szotyiért, akiket az új csapataik alapembernek szerződtetnek. Ha mélyen a zsebükbe kéne nyúlniuk, mélyen a zsebükbe nyúlnának, különben nem kapnának sztárjátékost. Ilyenkor mindig elfelejtjük, hogy a másik fél is nyomás alatt van. Az Al-Ahlinak például fel kellett kötnie a gatyát, mert a konkurencia szert tett néhány európai nagyágyúra. Nekik is virítaniuk kellett valamit, ha meccsben akartak maradni. Vagy ott van Dest, aki lesérült néhány hónapra, aztán lehet, hogy 10 évig alapember lesz ott, az előző szezonban is megkérdőjelezhetetlen kezdőjátékos volt egy aranycsapatban. Teljesen biztos vagyok benne, hogy fizettek volna, ha nem lennénk palimadarak. Az LA Galaxy hogy jutott volna európai sztárjátékoshoz? Tele vannak noname emberekkel. Mélyen a zsebükbe nyúltak volna Puig-ért, ha nem engedünk nekik más lehetőséget. Különben nem kapnak Puig-ot, és megnézhetik magukat. Nagyon is szükségük volt egy ügyes európai játékosra, nagyon kellett nekik, és azóta is ő a klub arca. Mindkét fél jól járhatott volna, de így csak az egyik fél járt jól. Se vége, se hossza a példáknak.

Azért tartunk ott anyagilag, ahol, és azért vagyunk tele adóssággal, mert palimadarak vagyunk.

A kommunikáció az megvan. Minden héten új megállapodást kötünk a Nike-kal, minden héten küszöbön a Libero-pótlás. A klubvezetés mindent megtesz, hogy erősnek tüntesse fel a pozíciónkat. Ők nem győzik azt kommunikálni, hogy minden a legnagyobb rendben van, amivel nincs is gond, csak az a baj, hogy ha akcióra kerül a sor, nem tudunk elszakadni a hagyományainktól.

[Asensi]

Az biztos hogy Laporta és Deco alkalmatlanok az általuk betöltött tisztségekre.

A szakmámban megszoktam, hogy a laikusok mennyire könnyen mondják meg, hogy mit kellene tenni, úgy hogy fele annyi körülményt sem vesznek figyelembe mint én. Ezek az emberek bosszantanak, mert udvariasan kell velük viselkednem. Ha én elvárom a szakértelmem elismerését, akkor igyekszek másnak is megadni legalább a tiszeletet, ha nem értek a munkájához.
Emlékszem amikor Henrik Larsen megsérült és lejárt a szerződése, büszke voltam arra, hogy bár még egy fél évig sérült volt (talán éppen Laporta) az elnök egy évvel meghosszabította a szerződését. Nem Zavart, hogy 7 év után Márquezt 33 évesen elengedtük, pedig még 40 felett is Mexikói válogatott volt.
A Bartomeu időszaka alatt bevezetett pénzügyi Fair-play óta minden másképp van. Addig az elnököknek sokkal nagyobb mozgásterük volt. Ráadásul az egész világ tudja, hogy állunk anyagilag. Terített lapokkal nem lehet jól pókerezni. Azért lenne fontos, hogy kimondják, rendbe jöttünk, mert akkor jobb üzleteket is lehet kötni.

[Troym]

Egyébként nagyon érdekel majd, hogy azon játékosok, akiket tűzzel-vassal nem lehet elkergetni, plusz évszázados szerelmet vallottak a klubnak, mit fognak lépni a szerződésük végén. (Frenkie, vagy mondjuk FT)

2025 olyan szempontból kvázi nyugis év lesz, hogy talán csak Inigo, Gündogan és Valle szerződése jár le, de szerintem már szeptemberre nem lesz itt kettő sem közülük, gondolom Inigonak meg hagyják kifutni.

De 2026 nyarán lejár 12-13 játékos szerződése.(Lewa, Lenglet, Chris, Pena, De Jong, Garcia, Araujo, Gavi, Pedri, Torre, Fort, Yamal) gondolom csak 1-2nél van valamiféle opció automatikus hosszabbításra, de ott sok minden változhat a keretben. A fiatalabb játékosok nem fognak gombokért maradni, amikor Lewa és Frenkie 30+ milliókat keres, de érdekes lesz Frenkie itthagyja-e ingyen "élete csapatát", Araujo még meddig hagyja, hogy szórakozzanak vele.
Viszont bárkit meg akarnak tartani 2025 nyarán szerződést kell hosszabbítani, a bérkeretet tartani lehetetlen, tehát ugyanilyen FFP küszködés várható jövőre is.

[PorSiempre]

A Sport szerint Deco még 2 aláírást szeretne tető alá hozni a zárásig, és ismét prioritás lett a pivot pozíció. A másik gondolom a balszélső.

Kering Facebookon egy pletyka, hogy bepróbálkozott a Citynél egy Gündogan Rodri cserével, amivel úgy felcseszte őket hogy feljelentenek minket Ferrán vételárának meg nem érkezése miatt. Nem tudom igaz e, de ez az év sztorija lenne

Már kiderült, hogy fake news volt.

[Messa]

A Sport szerint Deco még 2 aláírást szeretne tető alá hozni a zárásig, és ismét prioritás lett a pivot pozíció. A másik gondolom a balszélső.

Kering Facebookon egy pletyka, hogy bepróbálkozott a Citynél egy Gündogan Rodri cserével, amivel úgy felcseszte őket hogy feljelentenek minket Ferrán vételárának meg nem érkezése miatt. Nem tudom igaz e, de ez az év sztorija lenne

[Cseri]

Azért Roque kapcsán a megfigyelő csapatot is előkapnám. Ezeket a dél-amerikai csodagyerekeket elengedném,annyiszor befürdőtt már a csapat velük.Ott van a szomszédban a francia liga,szinte minden nagycsapatban szaladgálnak jó képességű,fiatal srácok abból a ligából,ideje lenne átteni a fókuszt.

[Camp Nou99]

Az biztos hogy Laporta és Deco alkalmatlanok az általuk betöltött tisztségekre.

[Troym]

Egyedül politikusok hitetik el az emberekkel, hogy kizárólag úgy lehetett dönteni adott helyzetben, ahogy ők tették.
Laportáék 50 milliót kaptak ezért a 15-20 eladásért és el akarják hitetni, hogy csak így lehetett dönteni, ez volt a maximum.

Szó sincs róla, csak rossz döntéseket hoztak.
Griezmann kölcsönben ment először egy olyan sosem hallott opcióval, hogy csak akkor kell megvennie 40 millióért az Atleticonak, ha 50%ban játszik, nyílván padra került és vártak.
Ennél is elhibázottabb konstrukció talán csak Dembele kivásárlási záradékának alacsonyra állítása és 50%-ban érdekelté tenni, hogy elmenjen.
Dest ingyen elengedése jó üzlet? Szerződést is lehetett volna ajánlani neki, azzal mi a gond? Ugyanez a hozzáállás, hogy Depayból legalább pénzt szereztünk. Lehetett volna ám szerződést is hosszabbítani vele, nem tartottak pisztolyt a fejükhöz.

Gündogant a Citybe se engedném el ingyen, akkor kérnék mondjuk 8-12 milliót, a szaudiaktól meg 20-t, ha a vele egykorú Wijnaldum is ért nekik 8 milliót. Ez egy profi focicsapat (vagy ami maradt belőle), nem jótékonysági intézmény.

Laportáék meg csak azért nem tudtak idén még nagyobb kárt okozni, mert Araujo "időben megsérült"

[gránit]

Felmerült a csere Cancelo-val, de a City ezt nem így gondolja.

https://www.mundodeportivo.com/us/en/so ... n-nrt.html

Ők nem akarnak Gündoganért fizetni, Cancelo-ért viszont pénzt akarnak kapni. Cancelo-ért még nem tettünk ajánlatot, Flick szerint minden szép és jó úgy, ahogy most van.

Ezek azok az ügyletek, amikbe nem szabad belemenni. Akkor vagy elmegy Szaúd-Arábiába vagy Törökországba horribilis összegért, vagy ha oda nem akar menni, akkor nem engedjük el.

A lentebb írtakkal nem értek egyet. Az Al-Ahlinak például óriási szüksége volt Kessié-re. 33 meccsen elrakott ott 10 gólt, brutális egy középpályástól. Kellett ő nekik. Csak nem kellett volna gyengének lenni tárgyaláskor. Troymmal így egyetértek abban, hogy a jelenlegi elnökség gyenge, viszont bárki lenne helyettük, még gyengébb lenne, az ingyenes ügyletek széles körben népszerűek nálunk, és a legnagyobb ellenzéki jelölt nagyon szívesen csinálna serdülőcsapatot a felnőtt csapatból.