Európa-bajnokságok & Világbajnokságok

[gránit]

Nem igazán értem én sem az egészet.
Filozófikus gondolatokkal és az élet nagy dolgaival is lehet párhuzamot vonni, de azokat engedjük el.
Nem azért, mert egy dög vagyok, de egy picit sem aggódok a játékosokért.

Profik, senki sem kényszeríti őket fegyverrel a pályára és amennyiben az őt körülvevő szűkebb környezet is profi, igenis van olyan, amikor lehet és tudni kell nemet is mondani. Ez akkor is így van, ha a szűk környezet érzékeli, hogy most eljött a nem ideje.
Abban is biztos vagyok, hogy létezik ilyen, max úgy publikálják, hogy vírus vagy gyomorbántalmak vagy igazat mondva pihenésre van szüksége.

A labdarúgás profi csapatsport 22 vagy 24 fős kerettel. Ha egy emberen múlik, már eli is vitte a cica annak ellenére is, hogy egy emberen sok múlhat. Jelenthet bárki is különbséget a pályán, a körülötte lévő csapat nélkül nem lenne elegendő az ő különbsége sem.
Nem véletlen a labdarúgás alaptörvénye sem, mely szerint a pályán lévő 11 az éppen aktuális legerősebb 11.

A túlterheltség akkor lehet probléma, ha nincs a csapat megfelelően felépítve, nem állnak rendelkezésre megfelelő játékosok, de akkor jöhet a következő kérdés, hogy mitől is csapat egy csapat?
Az sem véletlen elszólása a labdarúgásnak, hogy az a csapat előnyösebb helyzetben van, amelyikben posztonként megközelítőleg 2 azonos játékos létezik.
A csapatokat kell(ene) ésszerűen felépíteni (minden létező szempontból) és máris akár fele annyi meccs lehet(ne) sokak lábában.
Talán a kevesebb (csapat) néha több és jobb focit hozna.

Teljesen egyetértek.

Én sem aggódok a focistákért, több okból kifolyólag sem.

Egyrészt, semmilyen szervezett tiltakozás nincs a mérkőzésszám miatt. Valószínűleg a játékosok maguk ragadnának vasvillát az ellen, aki komolyan szóba hozná a kisebb fizetéssel járó kevesebb mérkőzést.

Én ezt inkább szurkolóktól látom, amit őszintén nem értek. Ha valaki kevesebb meccset akar nézni, akkor nézzen kevesebb meccset. Elég csak nem bekapcsolni a TV-t vagy a streamet. Nem kötelező focit nézni. Tényleg.

A másik, hogy más sportágakban sokkal nagyobb terhelést kapnak a sportolók, és nincs semmilyen morgás. A vízilabdázók egy év alatt játszottak egy EB-t, egy VB-t és egy olimpiát. Persze ők a focistáknál sokkal de sokkal erősebb fizikummal rendelkeznek. Itt jön a képbe, amit írtál, és teljesen igazad is van, hogy "a túlterheltség akkor lehet probléma, ha nincs a csapat megfelelően felépítve".

[Peter]

Ezért nem is értem a terheltséges aggódásokat.
A lehetőség megvan.
a többi sportágban is van nyári program, olimpia, EB, VB.

Nem igazán értem én sem az egészet.
Filozófikus gondolatokkal és az élet nagy dolgaival is lehet párhuzamot vonni, de azokat engedjük el.
Nem azért, mert egy dög vagyok, de egy picit sem aggódok a játékosokért.

Profik, senki sem kényszeríti őket fegyverrel a pályára és amennyiben az őt körülvevő szűkebb környezet is profi, igenis van olyan, amikor lehet és tudni kell nemet is mondani. Ez akkor is így van, ha a szűk környezet érzékeli, hogy most eljött a nem ideje.
Abban is biztos vagyok, hogy létezik ilyen, max úgy publikálják, hogy vírus vagy gyomorbántalmak vagy igazat mondva pihenésre van szüksége.

A labdarúgás profi csapatsport 22 vagy 24 fős kerettel. Ha egy emberen múlik, már eli is vitte a cica annak ellenére is, hogy egy emberen sok múlhat. Jelenthet bárki is különbséget a pályán, a körülötte lévő csapat nélkül nem lenne elegendő az ő különbsége sem.
Nem véletlen a labdarúgás alaptörvénye sem, mely szerint a pályán lévő 11 az éppen aktuális legerősebb 11.

A túlterheltség akkor lehet probléma, ha nincs a csapat megfelelően felépítve, nem állnak rendelkezésre megfelelő játékosok, de akkor jöhet a következő kérdés, hogy mitől is csapat egy csapat?
Az sem véletlen elszólása a labdarúgásnak, hogy az a csapat előnyösebb helyzetben van, amelyikben posztonként megközelítőleg 2 azonos játékos létezik. Senki nem tiltja meg semelyik klubnak sem, hogy ennek szellemében építkezzen, gazdálkodjon, cselekdjen. Arról nem is beszélve, hogy a csapaton belüli versenyszellem eleve építő jellegű, de a sérülések esetén a csapat esélyein sem változtat.

A csapatokat kell(ene) ésszerűen felépíteni (minden létező szempontból) és máris akár fele annyi meccs lehet(ne) sokak lábában és kiegyenlítettebb, változatosabb és izgalmasabb meccsek lehetnének.
Nem kellene világvégét átérezni, megélni és nem utolsó sorban meccseket bukni néhány sérülés miatt. A hiányzókra való hivatkozás semmin sem változtat, semmilyen végeredményt nem lehet nem megtörténné nyilvánítani, maximum szurkolói körben lehet a valóságot illúzióvá változtatni.
Talán a kevesebb (csapat) néha több és jobb focit is hozna.

[brazilfan]

A futball jövője szempontjából az sem mellékes, hogy nemcsak a játékosok fásultak a sok meccs miatt, hanem a nézők, a potenciális szurkolók is.
Egyre nehezebb 90 percen keresztül lekötni a figyelmet, egyre több körítés kell a figyelem fenntartásához, és szerintem általában véve is egyre nehezebb a szurkolókat megtartani, a felszínes érdeklődésű szimpatizánsokat elkötelezett szurkolókká “nevelni”.
A meccsdömpingtől csömöröm van, visszasírom a 16 csapatos vébék izgalmát, visszasírom az egyenes kieséses BEK-et és KEK-et, ahol a kisebb csapatok sem voltak eleve halálra ítélve.

[LG]

Szerintem a túlterheltség valós probléma, az EB-n is azt láthattuk, hogy a játékosok nagy része már fásult. Emellett szintén az előző szezonban durva sérüléshullám sújtotta egész Európát, és az új szezon kezdete alapján idén sem lesz jobb a helyzet. A kevesebb néha több elvét kéne alkalmazni, mert rengeteg a töltelékmeccs klub és válogatott szinten is, amin látszik, hogy a nagyoknak púp a hátán. De tényleg, egy top játékos lejátszik évi 70 meccset, amiből kb. 5 lesz emlékezetes, a többi kuka.

Az érem másik oldala, hogy ez a helyzet a mérhetetlen kapzsiság miatt alakult ki, és nemcsak az Uefa és a Fifa részlről, a klubokra és a játékosokra legalább annyira jellemző. Ezért annyira nem is tudom őket sajnálni, mert bőven kompenzálva vannak. Inkább az a bajom, hogy mi szurkolók is rosszul járunk, mert a nagy tornákon sokszor bizony nagyítóval kell keresni az igazán színvonalas és élvezhető meccseket.

[gránit]

Az öt csere pedig igazából a nagyobb klubokat segíti, akiknek sokkal mélyebb a keretük, hamarabb dől el 1-1 meccs.

Óriási segítség az 5 csere. Ezért nem is értem a terheltséges aggódásokat. Ötöt lehet már cserélni, a mezőnyjátékosok fele lecserélhető már. Ha nem használják ki vagy az utolsó percekben használják el, az a csapat hibája. A lehetőség megvan.

És ha ehhez hozzáadjuk a 10-15 perces hosszabbításokat

Ívószünetekkel, VAR-ozáskkal. Ebben a szezonban nálunk 10 perc volt talán a legnagyobb hosszabbítás a Rayo ellen, de állt is annyit a játék. Ivószünet, VAR-ozás, minden volt. Állt is annyit a játék, teljesen indokolt volt.

A sűrű nyári programról meg annyit, hogy a többi sportágban is van nyári program, olimpia, EB, VB. Jégkorongban a téli olimpia a szezon kellős közepén van. Vízilabdában egy éven belül volt EB, VB, olimpia, előbbi kettő a szezon kellős közepén.

[Chino]

A barátságos meccseken direkt noname játékosokat raktak be

Barátságos meccseken sokszor nem is játszottak a nagyok

Én erre nem így emlékszek, a barátságos meccseken is játszottak a nagy nevek. Az tény, hogy az NL-t azért hozták létre, hogy tétet adjanak ezeknek a meccseknek. Semmiféle ellenállásba nem ütközött a döntés. Abban valószínűleg igazad van, hogy az NL-ben nagyobb a hajtás, mint a korábbi, barátságos meccseken, ezért is hozták létre az NL-t. Meg egy csomó országnak plusz kvalifikációs lehetőség a nagy tornákra.

A szuperkupával kapcsolatban meg nem értünk egyet, én imádtam korábban is a szuperkupát, mert nagy meccsek voltak. Ki ne emlékezne a 2011-es döntőkre, talán az volt a legemlékezetesebb. Én nem szeretnék kevesebb rangadót látni.

Az NL terheltségnek az egyik oka az amit bence írt. Ott max. egy félidőt játszottak a nagyobb nevek,mert már félidőnként sorcserék voltak, akkora hajtás se volt. Arról nem beszélve, hogy mivel nem volt kötelező menni sok játékos, ha klubszinten fontos meccsek voltak vagy sok torlódott össze nem is utaztak el. Az NL pedig hivatalosan tétmeccs és ott a nagyobb kaliberek többet is játszanak. Főleg, ha nem egy élcsapatról beszélünk.
Arról nem is beszélve, hogy teljesen más a klubfutball, mint a válogatott, Ha egy átlagot nézünk sokkal nagyobb százalékban sérülnek le a nemzeti csapatban, mint klubban.

A Katari utazásról ne is beszéljünk, a BL pedig a selejtezős csapatokat még jobban sújtja. Már az is plusz meccs. Az öt csere pedig igazából a nagyobb klubokat segíti, akiknek sokkal mélyebb a keretük, hamarabb dől el 1-1 meccs. Ha ki is használják (ami szintén nem a legsűrűbb kategória lsd. pl. Real) jellemzően az utolsó pár percben történik. És ha ehhez hozzáadjuk a 10-15 perces hosszabbításokat, esetenként többet már komoly plusz terhelés. Ha mondjuk 2 percig VAR-ozik a bíró, arra általában jut a meccs végén 3 perc és lehet, hogy addig nincs játék, elvileg pihenhetsz, de nem hasonlítható össze azzal, mintha hamarabb érne véget egy mérkőzés. Sőt sok esetben nem is egészséges, ha játszol intenzíven teszem azt 60 percet megállsz 3 percre utána pedig játszol még 40-et.
És a Bl-ben a csapatok csupán egy részének +2 meccs, a 9-16-ig helyezett még többet játszik.

Nyilván profibban kezelik már a játékosokat, sokkal többet figyelnek arra hogy a sérülések lehetőségét minél inkább redukálják, de akkor is nagyon egészségtelen és fokozottabban sújtja a klubokat.

[gránit]

A barátságos meccseken direkt noname játékosokat raktak be

Barátságos meccseken sokszor nem is játszottak a nagyok

Én erre nem így emlékszek, a barátságos meccseken is játszottak a nagy nevek. Az tény, hogy az NL-t azért hozták létre, hogy tétet adjanak ezeknek a meccseknek. Semmiféle ellenállásba nem ütközött a döntés. Abban valószínűleg igazad van, hogy az NL-ben nagyobb a hajtás, mint a korábbi, barátságos meccseken, ezért is hozták létre az NL-t. Meg egy csomó országnak plusz kvalifikációs lehetőség a nagy tornákra.

A szuperkupával kapcsolatban meg nem értünk egyet, én imádtam korábban is a szuperkupát, mert nagy meccsek voltak. Ki ne emlékezne a 2011-es döntőkre, talán az volt a legemlékezetesebb. Én nem szeretnék kevesebb rangadót látni.

[bence0330]

a szuperkupa is plusz 1 meccses

Nem plusz egy meccses a számunkra. A szuperkupadöntő korábban oda-visszavágós volt. Több meccset semmiképp nem játszunk, legfeljebb kevesebbet, ha az új formátumban kiesünk az elődöntőben, mert akkor csak egy szuperkupameccset játszunk a szezonban a korábbi kettő helyett.

NL (az eleve tök idejétmúlt válogatott meccseknek a totál felesleges tetézése, plusz 1-2 olyan "szünetért" a naptárban évente

Az NL-t a barátságos meccsek helyettesítésére hozták létre. Nem lett ezzel több meccs. A válogatottak miatt meg korábban is megszakították az őszi és a tavaszi szezont is. Nem látok változást.

Ahogy a többi ponttal is szkeptikus vagyok. Nem hiszem, hogy felgyorsult volna a foci, a kiscsapatok jellemzően beállnak bekkelni, a futball inkább tötymörgősebbé vált, mint dinamikusabbá.

A szuperkupa jogos, bár volt egy meccses is ott 18 környékén. Azt igazán megtarthatták volna. Meg legalább utazni sem kellett, az sem teljesen mindegy. Ez sem olyan, amibe bele kell halni, de sok ilyen dolog összeadva az már sok. Mint a plusz 5-8 perces meccsek.
A barátságos meccseken direkt noname játékosokat raktak be, próbálgatni a dolgokat, hamar, sok csere, akár teljes sorcserékkel kötöttség nélkül. NL-ben meg nyerni akarnak, hajtanak. Nagy a különbség. Barátságos meccseken sokszor nem is játszottak a nagyok, vagy csak keveset, aktuális állapottól függően. És a BL +2-4 meccs is ugye. mindenképp ott van. Akkor nem plusz 10, hanem plusz 6-8 meccsnyire teszem mindent belevéve a plusz terhelést. Elég az. És ebbe még beleestek a besűrűsödött válogatott tornák, akár télre, teljesen megváltoztatva a ritmust, utóbbi 4 évből 3-szor elvéve a lehetőséget komolyabb alapozásra, és akkor még jön a klub vb (amiről azért ekkora pénzért kár, hogy lemaradtunk), de azért mint plusz terhelés, az sem piskóta.

Eléggé szétesett minden szerintem az elmúlt években, és minden változás, minden döntés ebbe az irányba vitte mindig. A szervezeteket nem érdekli, hány játékos sérül le, az a klub baja, a nézettség attól még változatlan, még több pénz van benne.

[gránit]

a szuperkupa is plusz 1 meccses

Nem plusz egy meccses a számunkra. A szuperkupadöntő korábban oda-visszavágós volt. Több meccset semmiképp nem játszunk, legfeljebb kevesebbet, ha az új formátumban kiesünk az elődöntőben, mert akkor csak egy szuperkupameccset játszunk a szezonban a korábbi kettő helyett.

NL (az eleve tök idejétmúlt válogatott meccseknek a totál felesleges tetézése, plusz 1-2 olyan "szünetért" a naptárban évente

Az NL-t a barátságos meccsek helyettesítésére hozták létre. Nem lett ezzel több meccs. A válogatottak miatt meg korábban is megszakították az őszi és a tavaszi szezont is. Nem látok változást.

Ahogy a többi ponttal is szkeptikus vagyok. Nem hiszem, hogy felgyorsult volna a foci, a kiscsapatok jellemzően beállnak bekkelni, a futball inkább tötymörgősebbé vált, mint dinamikusabbá.

Arról nem is beszélve, hogy már 5-öt lehet cserélni egy meccsen a korábbi 3 helyett. Az egy főre jutó futásmennyiség így kifejezetten csökkent a COVID óta.

[bence0330]

botrány, ami megy pár éve már

Ami pár éve megy? Miért, mi megy másképp, mint pár évvel ezelőtt? Azelőtt hogy ment?

Számomra nagyon furcsa, hogy a Real Madrid nem igazolt azokra a posztokra, amelyek lyukasak náluk. Pedig minden lehetőségük adott volt hozzá, nincsenek FFP-problémáik sem.

Mondjuk ide, mert a nagy része szerintem itt probléma.

Alapfeltételezés, hogy a foci eleve gyorsult, és fizikálisabb lett. Erre az elmúlt években rájött:

- 2021 óta (covid miatt) összetorlódott EB-VB, VB ráadásul évközben.
- Katar óta jelentősen megnövekedett hosszabbítások, ha jól rémlik, ott vezették ezt be. Nagyon nem mindegy, hogy egy azonos szakadozottság mellett egy meccs 95 vagy 103 perces, heti kettőben. Katar előtt 1-2-3 perces hosszabbítások voltak, kivéve egészen extrém eseteket. Az 5 már kb alap.
- NL (az eleve tök idejétmúlt válogatott meccseknek a totál felesleges tetézése, plusz 1-2 olyan "szünetért" a naptárban évente, ahol még le lehet sérülni, ráadásul olyan helyen, amit egy másik klub fizet. Ez a felelőtlenség kategória már, nem látom semmi értelmét, annyira még a népet sem izgatja, hogy megérje a fölösleges kockázat.

És akkor erre jött rá plusz 2 vagy 4 meccs a BL-ben. De még a békesség kedvéért a szuperkupa is plusz 1 meccses, ráadásul komolyabb utazással. Mennyi lehet ez összesen, plusz 7-8-9 körüli meccs egy játékos számára? Plusz a hosszabbítás, szerintem 10 meccsnyi különbség kijön simán a 4-5 évvel ezelőtti állapothoz képest. Javarészt a válogatott meccsek miatt, de nem kizárólag.

Egy kis ON: Olmo, Pedri, Yamal, Torres is ott vannak az NL keretben, reméljük kímélik őket, Torresnél mondjuk nem érdekel. de la Fuente mintha jobban figyelne erre, mint az elődjei(nk).

[bence0330]

Le a kalappal a csapat, és nyilván főleg Fermín előtt. Baena is hatalmas tehetség, persze ezt is tudtuk. Szerintem ha levesszük az igazi elitet (legfelső polcos überklasszisokból van pár nemzet, amelyik többet produkál), akkor messze a spanyoloké a legnagyobb és legerősebb játékosbázis. A La Liga még a saját FFP-je szorításában sem esik össze, mert hazai játékosokból is fel lehet tölteni a keretet úgy, hogy versenyben legyenek a többi ligával. Ezt szerintem máshol nem tudják így megtenni.

[brazilfan]

-
A spanyol válogatottnak nem volt rossz éve.

Megnyerték az U19-es és a felnőtt EB-t, most pedig az Olimpiát.

Az egyénileg jó erőkből álló francia csapatokat mindhárom tornán sikerült legyőzni, van tartalék a spanyol futballban, remélhetően hosszabb távon is jó és sikeres lesz a válogatott.

Miközben Lamine és Fermin is csillogott, a Real feltűnően alulreprezentált volt a válogatottakban, úgy tudom, hogy az olimpiai keretbe például egyetlen játékosuk sem került be, pedig vannak tehetséges fiataljaik.

[Chino]

-
A spanyol válogatottnak nem volt rossz éve.

Megnyerték az U19-es és a felnőtt EB-t, most pedig az Olimpiát.

[Deluigi]

Esetleg ha valaki nem tudta volna:

MAX a hivatalos olimpiai közvetítő (HBO max)

Van egy Párizs 2024 lapfül és bármelyik sportot kiválaszthatod, amelyik élőben megy (én is most tudtam meg, mert volt, hogy az eurosport nem adta azt az eseményt, de itt lehetett követni).

[brazilfan]

Én nem nagyon tudom eldönteni melyik volt szebb.

Az igazat megvallva, az elsőt nem láttam, csak most felvételről, az sem rossz, de benne volt a kapus is.

Lőhetett volna egy harmadikat is, teljesen üresen állt a 16-osnál, de rosszul vette át a labdát, és elpattant tőle. Fogta is a fejét.

Ma du. 5-től a lányok következnek, remélem Putellas megint elemében lesz. Na, az ő eddigi két gólja tényleg szép volt.

[Deluigi]

Én nem nagyon tudom eldönteni melyik volt szebb.

Az igazat megvallva, az elsőt nem láttam, csak most felvételről, az sem rossz, de benne volt a kapus is.

Végre valaki, aki ellövi a labdát távolról...

[bence0330]

Fermin masodik golja a japcsik ellen szepsegdijas az olimpian.

Jol kiszakadt a golzsak.

Én nem nagyon tudom eldönteni melyik volt szebb.

https://www.youtube.com/watch?v=x2PoI6-tbfE

Jó lenne, ha ezt a formát átmentené a klubszezonra is, azt pedig főleg remélem, hogy Olmo nem az ő kárára érkezik (ha jön).

Igen, van nekünk egy saját Olmónk. Hasonlóak az erősségei. Csak ingyen van, és nem is sérülékeny. Őszintén nem tudom, mennyire rosszabb ő, ha egyáltalán. Nem tartom kizártnak, hogy még egy ilyen szezon, és 50-60 körüli lesz az értéke, amiért keresni is fogják. Ha nem is Cityk, legalább ilyen Villák.

Brutál gól volt. Igazából az első is, hiába volt potya (is). Így meglőni rosszabbik lábbal... Technikailag nehezebb volt, mint a második. Évek óta nem láttam Barcelona játékost, aki ennyire félsz nélkül lőtt, mint ő.

[Chino]

Fermin masodik golja a japcsik ellen szepsegdijas az olimpian.

Jol kiszakadt a golzsak.

Én nem nagyon tudom eldönteni melyik volt szebb.

https://www.youtube.com/watch?v=x2PoI6-tbfE

Jó lenne, ha ezt a formát átmentené a klubszezonra is, azt pedig főleg remélem, hogy Olmo nem az ő kárára érkezik (ha jön).

Amúgy a spanyolok jó évet zárhatnak. Zsebben a felnőtt EB, az U19-es és most az Olimpia sincs olyan messze. Nagy eséllyel "csak" egy franciák elleni győzelem kell.
Amúgy Denia tudhatott valamit. Azzal az Egyiptom elleni zakóval nagyot húzott. Ha első helyen zárnak kicsit nehezebb út vezetne az aranyhoz.

[LG]

Megnéztem a francia-argentin végét, nem volt túl szép és sporszerű meccs. A második francia gólt amúgy nem értettem, miért vették el, én láttam semmi szabálytalanságot. Végül nem volt jelentősége.

Érdekesség, hogy mindkét csapatnál ex-barcás ült a padon.

[brazilfan]

Fermin masodik golja a japcsik ellen szepsegdijas az olimpian.

Jol kiszakadt a golzsak.

Fermin ma nagyon jó volt, az eddigi meccsek alapján ő a spanyolok legjobbja.
Ma Cubarsi is jobb volt, mint az üzbégek ellen, de messze nem olyan jó, mint amilyen tavasszal volt a Barcában.

[FcBarcelona1]

A kiebrudalt Akhomach ma ugyanúgy kettőt vágott Marokkó színeiben, összesen 3+1nél tart.

Nem lett "kiebrudalva", saját maga döntött a távozásról, miután nem fogadta el a klub ajánlatát, miután nem fért be a nagyok közé, és tavaszra A B-ben is epizódszereplő lett a 23 meccsen szerzett 1 góljával.
Nyilatkozott is erről a rádióban.

[Troym]

A kiebrudalt Akhomach ma ugyanúgy kettőt vágott Marokkó színeiben, összesen 3+1nél tart.

[Deluigi]

Fermin masodik golja a japcsik ellen szepsegdijas az olimpian.

Jol kiszakadt a golzsak.

[brazilfan]

A spanyolok kikaptak Egyiptomtól 2:1-re, így csoportmásodikok lettek.
Santi Deniának elég nagy arca volt, a korábbi kezdőből összesen 1 játékost hagyott bent, Egyiptom pedig a legerősebb csapatával állt ki.

Botrányosan rosszak voltak a spanyolok.

Tegnap a nőknél Alexia Putellas szépségdíjas gólt lőtt az egyébként jól védő nigériai kapusnak.
https://www.youtube.com/watch?v=9KFIVL_aYL4

[Chino]

A spanyolok kikaptak Egyiptomtól 2:1-re, így csoportmásodikok lettek.
Santi Deniának elég nagy arca volt, a korábbi kezdőből összesen 1 játékost hagyott bent, Egyiptom pedig a legerősebb csapatával állt ki.